Fokken en HP

Hoe kan je de uitslagen aan ons laten zien?

Je kan de uitslagen inscannen en plaatsen in je fokkersprofiel.
Wanneer je liever niet heb dat deze gegevens online staan kunnen wij deze verwijderen nadat we
de uitslagen hebben bekeken.
Een link naar bijv een eigen website waarop de uitslagen zijn terug te vinden is ook in orde.


Een ieder is dus vrij om de uitslagen wel of niet aan HP door te sturen

Blijft het nog steeds vreemd dat iemand uitslagen wil doorsturen(eigen woorden)die al gezien zouden zijn

En ook website staat het niet , beleid is goed maar voer het dan wel consequent uit !
Wel zo eerlijk

Jij hebt het nu over mijn berichten?
Zo ja, heb je zeker niet goed op mijn website gekeken, álles staat op mijn website.
Ik denk dat je meer info vind dan de meeste fokkers delen op hun website.

Over de uitslagen vd gezondheidstesten, ik kreeg hier netjes een ster achter mijn naam en vandaag lees ik dat dan de uitslagen ook ingezien horen te zijn, ik heb ze hier nog nooit gedeeld (niet geweten dat dit moet namelijk) en vind het dan wel zo eerlijk deze uitslagen alsnog even te delen..

Niet zo snel oordelen..

Over jouw ras nog toe te voegen, als je zelf wel test, zet je er toch geen ongeteste reu op? Waarom zoek je zelf dan niet een goede pupreu uit andere lijnen en gebruikt je deze na getest te zijn..
Ik snap overigens niet dat je een dekreu zou willen die al toenduizenden euro's per jaar verdient (bij een dekgeld van 3000 euro, zit je dus aan min 3 dekkingen)Iedereen fokt dus met dezelfde honden?

@ Moderatorteam, bij ons ras is alleen Fanconi en Ogen van toepassing, HD en schildklier komt ook nagenoeg niet voor maar testen wij om dat in de toekomst te voorkomen.
Deze zal ik dan ook meesturen

Jip ik bedoelde jou , op website staat wel alles netjes maar geen officiële documenten
Nu geloof ik jou wel , maar als je iets controleerd moet het wel goed doen ik kan op de site de mooiste uitslagen zetten en het is maar de vraag of het klopt je bent zeker eerlijk , daar twijfel ik ook niet aan
Vraag is is het mod team wel eerlijk , uitslagen horen vooraf gezien te zijn en niet achteraf

Dat is of was hun beleid

Ik oordeel niet snel , ik oordeel naar jou uitspraken en hun beleid
Nu zeg je zelfs dat je nog nooit iets gedeeld hebt


Hihi jij bent veels te eerlijk

Het zijn de modjes die iets uit te leggen hebben
Ik heb geen problemen met beleid , maar kom niet met praatjes over eerlijkheid als je het zelf niet bent !

Hier heb ik problemen mee !

Nee, ik heb nog niets gedeeld hier aan gezondheidsuitslagen.
Grofweg omdat ik dit niet wist, nogmaals daarom hier mijn bericht.
Omdat ik het wel zo eerlijk vind het alsnog te delen.

Mijn enige uitspraak hier is dat ik een ster heb gekregen en ik nu constateer dat de gezondheidstesten nog niet gezien zijn en dat ik die graag alsnog wil laten zien..
Lijkt me eerder betrouwbaar dan onbetrouwbaar

En, mijn uitslagen alleen staan op de website ja, ik vind niet dat heel de wereld alle persoonlijke gegevens hoeven te weten maar de mensen die hier op kennelbezoek komen of geinteresseert zijn in de documenten krijgen deze gewoon te zien.
Je kunt ze overigens op dit moment op mijn fokkerspagina zien, ik heb ze net ingescant.

Aangezien de uitslagen op de website vermeld staan is er niet gevraagd om deze ook op de
fokkersvermelding te publiceren.
Dit is aan de fokker zelf om van deze optie gebruik te maken.
helaas bleek dit niet bij iedere fokker duidelijk, vandaar dus ook dit topic om dit onder de aandacht te brengen

Aangezien er in het geval van Twisted Illusions volgens de rasvereniging wordt gefokt mogen wij toch wel aannemen dat de gepubliceerde uitslagen ook de werkelijke uitslagen zijn.

Zoals in het startbericht al gemeld is,
Of de uitslagen(documenten) doorsturen naar de site, of de uitslagen(documenten) zichtbaar online hebben staan.
Of dit nu op een eigen site is, of op bij de site van de rasvereniging waar jouw honden staan vermeld dat maakt in dat geval niet uit.

Ik val jou persoonlijk ook niet aan ,maar wel het modteam
Die delen sterren uit voordat ze testen hebben gezien

Zegt mij genoeg !! Keurmerk waardeloos

Ik vind het heel duidelijk , voor de toevoeging: ik heb zonet de "echte" documenten ingescant en op mijn pagina toegevoegd (met een pb naar jullie met extra info)

Dat iemand lid is van rasvereniging en op website zegt te fokken volgens rasvereniging en testen oké zijn zonder dit vooraf na te checken. Komop zeg hoe geloofwaardig verkoop je jezelf

Maar goed , ik weet voldoende over de gang van zaken over de controle verantwoordelijk fokken !

In mijn ogen ontverantwoordelijk

Dank je wel voor de uitleg.
Nu weet ik waarom alleen fokkers mogen reageren als er iemand wat over een oeps nestje wil weten.
Nee ik heb nooit een oeps nestje gehad, heb alleen reuen gehad die ik overigens wel heb laten testen voor mezelf en niet voor de fok.
Als eigenaar wil je ook weten of je hond gezond is en de fokker wil het ook vaak weten van hun nakomelingen.

Als twisted illusions niets gezegd had en niet zo eerlijk is hadden jullie niets gecontroleerd en alleen maar afgegaan op vertrouwen

Je mag van het keurmerk vinden wat je wil...

Feit is wel dat we door de invoering hiervan een aantal hele goede fokkers hebben, die het goede voorbeeld geven aan diegene die ook fokplannen heeft

Topics met vragen, ookal is het onverantwoorde fok, open kunnen blijven omdat er correcte antwoorden en tips worden gegeven

het forum niet meer vol staat met alle leuke verhalen omtrent de meest onverantwoorde nesten, met de daar bij behorende oeh en aah reacties

En de verantwoorde fokkers de enige op het forum zijn die mogen pronken met hun nest, juist om het goede voorbeeld te geven

En ja...overal valt mee te sjoemelen, daarom proberen we zoveel mogelijk na te trekken, maar waterdicht is het nooit, dat is zelfs de rasvereniging niet.
Maar ookal heeft een fokker hier een ster, dat betekend niet dat je als pupkoper je huiswerk niet meer hoeft te doen

Je bent zó pinnig en streng op de modjes over dit onderwerp, terwijl ze juist een heel streng beleid hebben.
Alles wordt gecheckt, hoeveel meer wil je dan...

Bij de rasvereniging mag je (iig bij ons ras) alleen "fokker" zijn als je je aan hun eisen houdt.
Uiteraard wordt dit gecheckt want een rasvereniging ontvangt/en checkt alle documenten bij een dekking en van een fokker.. Dus ja als je bij een rasvereniging "fokker" bent weet je zeker dat de bij dat ras belangrijke testen uitgevoerd zijn..

misschien een stomme vraag en misschien heb ik er over heen gekeken, maar hoe zit het met grote rassen (in mijn geval de DC) die wel FCI erkend zijn, maar waar geen gezondheidsonderzoeken voor nodig zijn?

Ik ben al heel blij dat ik een reu vind die officieel getest is op HD, heel veel fokkers doen dit niet of laten hun honden pennhippen (hoe beoordelen jullie dat?)
heel uitzonderlijk (toevallig de fokker van ons nieuw pupje dat komt en de eigenaar van een dekreu die wij willen gebruiken) testen op veel meer als HD (ED, OCD, Patella, hart, longen, ogen)

ff aanvulling
in hoe erge graad mag de HD uitslag zijn?
Ik heb de indruk (is ook bevestigd door sommige fokkers) dat ze in bv Finland veel strenger zijn met het beoordelen van HD, daar zijn dus redelijk veel DC's, met B of C heupen, en heel weinig met A heupen
terwijl deskundige hier in en in NL vanaf de foto's de honden een A (voor de B-honden) en een B (voor de C-honden) zouden geven

Ik kan
nu eenmaal niet tegen onrecht , hun beleid is testen zien en niet afgaan op vertrouwen
Dit hebben ze niet gedaan in jou geval (en wie weet bij wie nog meer ?)
Ik hou van eerlijkheid en openheid en nu heb ik het idee dat de ster al vooraf wordt uitgedeeld zonder 1test te hebben gezien wat haaks op hun beleid is !

Durf voor je fouten op te komen en leer ervan ipv er omheen lullen
Dat noem ik eerlijk

Precies!

Een fokker kan zelfs op de fokkerslijst van de rasvereniging staan en nog niet aan al die eisen voldoen. Want ook dan kan er nog met uitslagen gesjoemeld zijn.
Op een gegeven moment moet je toch ook wel mensen vertrouwen op hun woord vind ik. En natuurlijk kan je dan een fout maken, natuurlijk zit die kans er in natuurlijk is dit protocol niet waterdicht. Maar het is een hele goede 'poging tot...' en dat lijkt mij op dit moment wel genoeg hier op HP aangezien er nog geen ervaringen met fraude op dit gebied zijn tot dusverre.

Dan geld het stuk over de HD/ED, vandaar dat wij die toevoeging er ook hebben bij gezet

dus als ik het goed begrijp, zouden mijn honden (bv) zowel op HD als ED getest moeten worden (ik ben vreselijk moe blijkbaar, sinds half 4 uit mijn bed, want ik snap er niets van )

Tsja, ik moet je op zich wel gelijk geven. In dit geval hebben de modjes dus niet de testen ingezien en zijn ze alleen afgegaan op wat er op de website staat. En toen de ster uitgedeeld.

Maar aan de andere kant denk ik dat het modteam zo'n beslissing niet zou hebben genomen als ze Kim (Twisted Illusions) niet al langer op HP meegemaakt zouden hebben. En uit de reacties van Kim blijkt ook wel dat ze verantwoord fokken (voor zover ik het kan beoordelen). Ik denk dat de modjes daarom ook al een ster uitgedeeld hebben op basis van goed vertrouwen. Het spreekt denk ik voor zich dat als de modjes Kim niet zouden kennen en niet meegemaakt zouden hebben op het forum, ze deze beslissing ook niet zomaar genomen zouden hebben.

Dus ik ben het met je eens, het is niet volgens het zelfopgestelde beleid om een fokker goed te keuren op basis van een zinnetje op de website van de betreffende fokker waarin staat dat de honden gezond zijn. Maar in dit geval denk ik dat het modteam Kim goed genoeg kent uit haar reacties (en wellicht ook uit PB's e.d.) om de hun fokbeleid goed te keuren voordat de testen echt ingezien zijn.

Ik snap je wel hoor, maar ik denk niet dat de ster vooraf zo wordt uitgedeeld want in mijn geval hebben ze dus de testuitslagen van mijn website gezien en gezien dat wij via de rasvereniging fokken en dús aan strenge eisen voldoen.
Hoe waterdicht dit bij andere rassen is weet ik niet, ons ras is erg klein en er zijn maar weinig fokkers.
Het is wel ongeloofelijk jammer dat er blijkbaar (afgaande op jullie verhalen) rasverenigingen zijn waar veel gesjoemelt wordt..
Bij ons is er wél veel gekibbel tussen fokkers (weinig basenji's over all, dus geen supergrote genenpoel als je niet verder dan nl en belgie wil kijken zoals sommige) maar de regels zijn bij ons wel de regels. Juist dat gekibbel zorgt ervoor dat er aan die regels wordt gehouden. anders krijg je per direct gezeik van anderen haha

Dat is een lastige ook via de RVB zijn hier geen vaste richtlijnen voor.
Tuurlijk is HD A/B wenselijk maar veel rassen komen nu eenmaal op HC C.
De meeste rasverenigingen hebben hier wel richtlijnen voor.
Vanaf HD D keuren wij af, HD C is afhankelijk in welke combi.
Er zijn fokkers die met 2x HD C fokken, dit is niet wenselijk dus in dat geval zullen wij in verder overleg gaan.

Hier in België is geen RV van de DC, in Nl is er wel eentje, maar ik krijg hun fokreglement niet open, dus ik heb geen idee wat er in staat
wij fokken wel volgens sint hubertus, dus moesten we ooit (maar ik zie dat niet heel snel gebeuren of het moest een extreem uitmuntende hond zijn) een C-hond gebruiken, zal dat altijd in combinatie zijn met een A-hond, omdat je hier anders geen stambomen krijgt
alles onder HD-c mag hier gewoon niet gebruikt worden

Heej Kim

Ik stop ermee ,denk dat mijn standpunt wel duidelijk is
Nogmaals ik val jou niet persoonlijk aan , gaat mij over het niet correct houden aan eigen beleid

Ps: ik ben het wel eens met hun beleid en mocht ik er in de toekomst niet aan kunnen voldoen is het terecht dat ik geen keurmerk krijg
Beleid is nu eenmaal beleid !! ( moet nu toch lachen )

@Vania
De RV in Nederland stelt alleen HD verplicht
HD C is toegestaan maar alleen in combinatie met HD A of HD B.
HD D is uitgesloten van de fok

Wat een onzin Daven.... je kletst uit je nek over iets waar je geen verstand van hebt.... namelijk welke methodes wij als modteam hanteren om te checken of het wel of niet klopt..... er bestaat namelijk ook zoiets als de telefoon.... en ook nog iets genaamd "google"....

kun je best veel informatie van krijgen

stomme website (ik kan dat dus niet zien)
hier mag je dus geen HD-C met HD-B koppelen

nog een vraagje
hoe zit het met kleuren die volgens FCI niet toegelaten zijn, maar wel altijd voorgekomen zijn in het ras en nog steeds (redelijk veel) voorkomen in het ras?
Een DC mag maar 20% wit hebben, maar er zijn heel veel DC's (wel of niet met FCI boom) die veel meer wit hebben

stel ik wil deze hond gebruiken (kan niet, het is een teef )

hoe doen jullie dat dan? dit is trouwens gewoon een raszuivere DC, maar met een UKC stamboom ipv een FCI stamboom

Volgens St Hubertus moeten wij ons ras op "niets" testen.
Onze rasvereniging kan dus geen verplichting van testen doen, wel aanbeveling.

Copy's van al onze gezondheidstesten worden steeds overhandigd aan onze rasvereniging en aan het secretariaat van de fokcommissie.
Deze gegevens staan steeds ter beschikking voor controle,
en geen testen is geen pupbemiddelling.