Amerikaanse Wolfhond

elke dier wordt gemaakt door de baas natuurlijk.
maar het % wolfhond als probleem dier dan elk anders ras ligt denk ik vele male hoger.
robin, je zegt zelf dat er vrij weinig mensen geschikt voor zijn als baasje, dan vraag ik mij dus af waarom er nog steeds nesten worden gefokt. voor die enkeling die er wel raad mee weet? laat dat soort mensen dan een ander ras uitkiezen als ze claimen zoveel van het ras te houden.

Iedereen kiest een rast dat hij leuk, mooi of interessant vindt. Ik kies hiervoor en dat gaat mij goed af. Ik kan alleen maar de verantwoordelijkheid nemen mijn eigen gefokte honden niet zomaar aan iemand te verkopen. Sowieso verkoop ik geen honden in NL omdat men daar hier meestal niet de goede voorzieningen voor heeft. Elke fokker zou zijn verantwoordelijkheden moeten nemen maar helaas gebeurd dat niet. Ook dat is in elk ras zo. Iedereen kiest waar hij voor valt. Er zijn helaas fokkers die elk jaar meerdere nestjes fokken en vrijwel alle pups terug krijgen. Daarom moet je eerst mensen zoeken die capabel zijn, en zich 1000 keer hebben bedacht, een jaar de tijd krijgen om na te denken. Boeken hebben gelezen, zijn komen kijken e.d. Meer dan hulp bieden kun je als fokker niet doen dan er altijd voor je pupkopers te zijn en ze bij te staan. Er is altijd vraag met welke reden dan ook dus wordt er gefokt. En in NL niet meer als dat er vraag is. Maar wel meer dan dat er goede baasjes zijn. En mensen die dus met hun puppen blijven zitten, worden minder kieskeurig in het uitzoeken van baasjes en dalen zelfs metd e prijs. Gaan letterlijk lopen leuren met hun dieren zelfs op Marktplaats. Daar zou ik persoonlijk mijn dieren NOOIT opzetten. Zeker omdat het het complete verkeerde publiek aantrekt. Mensen die kennis hebben en verstand van Wolfhonden zoeken een dergelijke hond niet op Marktplaats. Nogmaals moet je het de Wolfhondn iet kwalijk nemen dat ze aantrekkelijk zijn maar dat mensen hen niet zo snel kunnen handelen.Ik persoonlijk haat Pitbullachtige, ook omdat het een verlengstuk is van een imago en kapot is gefokt. Maar zal nooit de honden in gevaar brengen door te zeggen dat het de schuld is van de honden en het zover brengen dat ik daar aangifte tegen zal doen. Het zit m ALTIJD in de baas, zijn kennis en zijn mogelijkheden. Als iets mislukt ligt het aan onkunde. Er zijn maar heel weinig honden echt geschift. Vrijwel geen. Ze zijn allemaal zo gemaakt.

Chris "zul je ook ontdekken dat ook hij het heeft over een gezamelijke voorouder " dat staat niet in dat boek ik ken het goed. Fijn dat je hem persoonlijk kent. Ik heb voor wetenschappelijk instituut gewerkt en ken eigenlijk bijna al die wtenschappers op dat gebied persoonlijk. Lekker belangrijk. Dat er in dat boek niet iets nieuws stond en bla bla bla  ik beweerde dat ook niet is het wel? Jij wilde een wetenschappelijk bewijs (wat er niet is) en als je zelf dat boek zo goed kent hoe kom je dan bij vosten en 5a 6000 jaar de vonsten van de botten bij Idaho waren 14000 jaar oud dus ik weet niet waar jij die andere info vandaan hebt. En toen waren die honden er al en toch stammen ze van de Indische wolf. Je kunt roepen wat je wilt maar er was geen oer-voorouder althans is daar nooit bewijs van gevonden en wilde theorien zijn er velen.
Jos

Jos mischien zijn je honden hihg level, maar jij bent duidelijk low level.
Je bent vervelend.
Ik zal Ray eens naar je vragen, wat voor ervaring jij hebt met wolven onderzoeken in de vrije wildbaan enz.

Je klinkt namelijk als de zoveelste die zijn kennis enkel uit boeken heeft, zelf geen veldonderzoek bij in het wild levende wolven gedaan heeft en zich zelf constant wil profileren, met een doel dat duidelijk niet wetenschappelijk onderlegd is (voor wetenschappelijke instituten werken doet de poetsvrouw immers ook). Je aanpak is duidelijk niet wetenschappelijk, want zelfs de conclusies die je trekt uit mijn schrijven zijn incorrect en getuigen van slecht lezen en niet analiseren (bv je quote dat ik een titel van een boek genoemd zou hebben waar ik in aangeef dat er een gemeenschappelijke voorouder genoemd zou zijn, ik heb in betrekking tot die qoute helemaal geen titel van een boek genoemd.

Zo zijn er telkens in jouw reacties onwaarheden die terug te voeren zijn op het niet correct lezen van mijn reacties. Inmiddels idd teveel om op te noemen). Ik hecht dus absoluut geen waarde aan jouw commentaar en zie het enkel als ruis en vervuiling van de eigenlijke doelstelling van dit topic en tevens als illustratie van jouw frustratie en geringe omgangsvormen, die oa totaal geen rekening houden met diegene die dit topic starte en haar doelstelling.

Ik hoef me naar jou toe zeker niet te bewijzen, maar als je zo graag wil: ik heb Ray oa ontmoet op een internationaal seminair waar wij beiden waren uitgenodigd om een lezing te houden. Ray over domesticatie bij honden en ik over hybridisering van honden met wolven en mijn ervaring met wolven in gevangenschap. Het was mischien beter geweest, en zeker netter (want jouw taalgebruik typeert je niet in een positieve manier) eerst even te informeren en zoals ik aangaf dit in een persoonlijk bericht te doen.

Ik ga verder niet meer op jouw schrijven in, want dat zie ik absoluut niet als bijdrage aan dit topic, als je wil dat ik iets van je lees kun je me een persoonlijk bericht sturen.

chris ik wou je bedanken voor die tittel het lijkt me een heel leuk en interessante boek


en nee een mod halen vind ik niet nodig leer ook wel van jullie discussie XD
zover ik het bij kan houden.
en het lijkt me wel heel gaaf om onderzoek te doen met wolven gewoon in de open natuur.
met ze samen leven.
trouwens vind ik gaaf met elk dier.
want je kan het beste een dier zien en hoe zijn gedrag is vind ik als je het dier in zijn natuurlijke omgeving hebt gezien.

heeeeeel erg mooi maar ik denk dat je echt super verwarde honden krijgt... half wild en half hond... lijkt me niet ideaal...

Chris waaruit blijkt dat jij meer bent dan die poetsvrouw? Waar heb jij iets ooit met wolven te maken gehad? Laat staan met wolvenonderzoek. Ik veldonderzoek? Wie ben jij om daar iets over te weten of te vragen of laat staan te oordelen. Je kunt alle wereldwijd bekende wolven ondezoekers vragen Wenen of Hongarije of America en Coppinger hoort daar niet bij. Wel Klinghammer waar ik vorig jaar nog een week op bezoek was maar hem kun je niet meer vragen. Die Professoren ken je neem ik aan je bent tenslotte zo goed bekend. Dan weet je meteen wat ze van me denken. Maar vraag dan meteen die wetenschappers over het feit waar het over ging in deze discussie want je wijkt af. Vraag die wetenschappers eens over de voorouder van de hond. Klinghammer is laatst jammer genoeg overleden maar zijn vervanger Monty waar ik samen al wat lezingen mee gedaan heb, die kun je wel vragen. Misschien dat we dan weer eens verder kunnen praten want nu heeft dit weinig zin. Je kunt hier wel de zelf benoemde kenner uithangen dan is mijn poetsvrouw ook kunstenaar. Ik stuur geen PB want jij hoeft niets van mij te lezen. Ik leef met wolven samen. Heb er al veel met de fles groot gebracht. Leefde zelfs buiten dus in vrije wildbaan, wie van die wetenschappers jaagde zelf met wolf eens buiten? En jij durft over nivea te praten?

...chris en jos...ik krijg een beetje het gevoel van wie pist het hoogst..
als jullie beide zo bekend zijn in/met die wereld....waarom kennen jullie elkaar dan niet?

Ik denk niet dat het dier er mee gebaat is ....ik begrijp wel de aantrekkingskracht.

ON TOPIC

Vriendelijk verzoek om on topic te blijven. Off topic gesprekken kunnen voortgezet worden via PB.

Roos wabblief? Ik wil helemaal niet bekend zijn intersserd me geen moer maar als ik een opvang voor wolven en hybrides in nood heb en al 20 jaar met die dieren samen mijn leven 24-7 deel laat ik me niet voor rotte vis uitmaken. En je andere vraag is idd een goede iemand in de wereld van wolven en hybriden kent mij gegarandeerd. En geen dier is gebaat bij dat gedoe. Wel de dieren die ik regelmatig uit moeilijke situatie's weghaal. En sorry mod-team maar ik ga toch geen kinderachtige discussie via pb's voeren met iemand die het kennelijk nodig vind interessant te doen en andere zwart te maken terwijl hij niets van die persoon afweet. Dan is het jammer voor het forum maar een interessante discussie is hier dan niet meer mogelijk.

Amerikaanse Wolfshond nog teveel wolf om als huisdier in huis te nemen31 mei 2010


De Amerikaanse wolfshond die de laatste jaren steeds meer aan populairiteit wint, is volgens deskundigen nog teveel wolf om als huisdier te nemen.
In het AD  bevestigt Wolven- en wolfshondendeskundige Jos de Bruin de populariteit van wolfshonden met een zo hoog mogelijk wolfgehalte onder Nederlanders, Belgen en Duitsers, maar waarschuwt hij ook: ,,In deze honden, die relatief kortgeleden zijn gekruist met wolven, zit meer wolf dan in wolfshondensoorten die al veel eerder werden gekruist. Dat kan problemen geven als ze volwassen worden en niet langer onderdanig willen zijn.”
Hij raadt geïnteresseerden daarom meestal af om Amerikaanse wolfshonden als huisdier te nemen. ,,Door die grote scheut wolf laten ze zich veel meer leiden door hun natuurlijke driften. Een Amerikaanse wolfshond die iets ruikt als je hem uitlaat, krijg je met geen mogelijkheid mee zolang hij niet heeft uitgezocht waar de lucht vandaan komt. Een stuk vlees in je handen of in de keuken moet en zal hij te pakken krijgen.”

Nu we het toch over Raymond Coppinger hebben, ik vind niet dat hij als een expert op wolvengebied kan worden beschouwd.
Zelfs zijn theorieën omtrent hondengedrag zijn meermalen onderuit gehaald.
Tja dit is de man die in zijn boek "Dogs: A Startling New Understanding of Canine Origin, Behavior & Evolution" beweert dat gezelschapshonden een verspilling van middelen zijn en dat elke hondenras (mits juist getraind) kan gebruikt worden als een kuddebewaker.
En als ik me goed herinner schreef hij ook dat honden en wolven net zo verschillend zijn als de mens en de aap.
Wat ik gewoon belachelijk vind want wolven en honden kunnen gewoon onderling kruisen en gezonde en vruchtbare nakomelingen krijgen, terwijl mensen en apen dat helemaal niet kunnen.

Deze blogger legt (naar mijn mening) heel goed uit wat er mis is met de theorie van Coppinger omtrent het ontstaan van de hond: http://retrieverman.net/2011/09/20/the-myth-of-neoteny/
En zover ik weet heeft Raymond Coppinger alleen contact gehad met wolven in het gevangenschap
Verder ben ik het met Joswolf eens, volgens de meest recente wetenschappelijke onderzoeken stammen in ieder geval een groot deel van honden (behalve dan bijvoorbeeld de Sulimov honden niet helemaal) naar alle waarschijnlijkheid van de kleinere Aziatische wolf.

Wat de Amerikaanse Wolfhond betreft...ja ik vind nu ze eenmaal er zijn, alleen door verantwoorde mensen die veel ervaring met echte wolven gehouden zouden mogen worden. En dat de fokkers ten aller tijden een soort van vangnet ontwikkelen indien de eigenaar voor zijn Wolfhond niet meer kan zorgen.
Maar goed, dat is dus alleen mijn mening.

Als het gebruikelijk is dat al die 'wetenschappelijke onderzoekers' zo zitten te bekvechten onder elkaar, dan zullen die wolven hen graag zien komen met hun veldonderzoek... 

Even ter herinnering en illustratie, Jos jij hebt Coppinger ten tonele gevoerd niet ik! net zoals jij diegene bent die met 'rotte vis' (jouw woorden) gooit. Ik heb meermaals aangeboden oftopic zaken middels en pb op te lossen, en ga verder zoals geschreven niet in op jou niveau.

Trouwens een leuke tip: Voor iedereen die net als Jos ook eens wolfjes met de hand wil opvoeden:

Tegen betaling kan men dit doen bij Monty Sloan (fotograaf in het wolvenpark van Klinghammer), waar in een groot omheind gebied wolven zitten en waar heel veel bekende wolvenfoto's gemaakt zijn, dus men zelf ook mooie wolvenfoto's kan maken.

Atlas en Phoebe, ik heb met Ray uitvoerig gepraat over lifestock guardian dogs (ivm de aanschaf van onze bewakingshonden).

Zijn mening (die ik overigens niet deel), was niet dat elke hond geschikt was, maar dat het binnen! de lifestockguardian rassen, het geen verschil maakte welk ras men koos, daar zij allen geselecteerd zijn op dit bewakingsinstinct. En hij bij zijn proeven met gelijke factoren, geen verschil tussen de door hem geselecteerde Lifestockguardianrassen (kuddebewakers) bemerkte.

Wel gaf hij aan dat vooral de leeftijd erg belangrijk is en dat voor het bewaken van een specifieke kudde, de hond met zes weken oud al ingeprent moet worden op betreffende dieren.

Overigens vind ik niet dat men moet zeggen dat theorieen onzin zijn omdat men zelf iets vind, maar is het goed zoveel mogelijk theorieen bekend mee te zijn en ze zo objectief mogelijk te kunnen bekijken.

Er zijn veel mensen die een blindheid krijgen door fanatiek als bij een religie een theorie aan te hangen.
Terwijl wetenschap mi juist niet een kwestie van goed of fout zijn is, maar een questie is van verzamelen, analyseren en zeker een objectieve open blik kunnen behouden.

Ik heb niet Coppinger ten tonele gebracht enkel een wetenschappelijke inzicht over het ontstaan van de hond aangegeven. Ik vermelde juist dat Coppinge niet een wolvenonderzoeker was. Dat je tegen betaling wolfjes de fles mag geven is op meer plaatsen. Dat heeft niets met mij te maken ik vind welpen uit een hol redden waar ze door beren werden gezien als voeding en niet onder begeleiding een fles geven maar de gehele opvoeding alleen doen en tot volwassen zijn deze relatie behouden met enkele van die dieren want ik hield niet alles en de meesten leven in andere dierenparken. Maar das toch wat anders dan betaalt een fles mogen geven Chris. En veldwerk wat leer je daarvan? Met geluk twee minuten met de verrekijker een wolfje in de verte zien of vangen met vangkooien en netten en met telemetrie volgen hoe veel ze lopen. Leer je dan de wolf kennen? Elke wolfhonden eigenaar weet dan meer van wolvengedrag dan die wetenschapper.
Overigens wie zegt er dat theorien onzin zijn Chris. Jij begon toch echt respectloos me te vergelijken met de kennis van een poetsvrouw. NIET IK. En oo wat heb je toch meermaals je best gedaan. Ja je schreef een keer dat ik een pbtje kon sturen. Waarom deed je dat zelf niet naar mij? Doe nu niet alsof je zo erg je best deed iets netjes op te lossen. Nu verder kibbelen heb ik geen tijd voor moet nog edelhert vangen en wolven voeren en ff met ze huilen om ze in een jachtstemming te krijgen. En nee da geen stoer gelul maar bij mij gewoon iets wat ebij hoort. Das mijn manier van veldwerk.

Chris ik ben juist wel bekend met verschillende theorieën en ik heb recht op mijn eigen mening.
In mijn vorige bericht bleef ik altijd onderstrepen dat wat ik zeg mijn eigen mening is of de mening van die blogger.
In wetenschap mag je altijd iemand zijn/haar theorie bekritiseren, zolang je die kritiek met goede argumenten onderbouwd. En ik vind (alweer dus mijn eigen mening) dat die blogger zijn argument heel goed heeft onderbouwd.

Toen ik Ray Coppinger's boek las, was ik sterk onder de indruk dat hij kuddebewakers niet erg bijzonder vond. Eigenlijk was ik onder de indruk dat hij maar weinig hondenrassen bijzonder vond, behalve misschien zijn sledehonden.
Maar goed het is al een tijdje geleden dat ik zijn boek heb gelezen.

Wat mij het meest aanstoot aan Coppinger (zelfs meer dan zijn theorie over het ontstaan van de hond of het feit dat hij beweerde dat het geen verschil maakte welk kuddebewaker ras iemand kiest) is zijn invloed op farmers in Amerika.
Sinds wij in Amerika wonen, ben ik regelmatig in contact geweest met een aantal fokkers van verschillende kuddebewaker rassen (zij hebben ooit met Coppinger gewerkt) en hij bleef farmers adviseren om zo min mogelijke contact te hebben met de pups.
Zodat deze pups zogenaamd beter met de dieren die ze moesten bewaken, konden binden.

Wat bleek later? Die pups groeiden uit in timide en schuwe honden, die geen enkele menselijke contact aankonden.
Zelfs niet van hun eigenaren. Mij is verteld dat sommige honden die op Coppinger's manier zijn grootgebracht zelfs zijn ingeslapen toen hun eigenaren om welke reden dan ook niet meer voor die honden konden zorgen.
En al waren ze goed met schapen/geiten enzv...ze waren te schuw om ergens herplaatst te worden.

Zoals ik al zei zijn de fokkers van livestock guardian dogs en farmers veel bewuster tegenwoordig. En nu is het zo een beetje algemeen bekend dat door socialiseren en door veel met je kuddebewaker pup om te gaan, hij/zij net zo goed of misschien zelfs beter de schapen/geiten/kippen enzv zal bewaken.

Maar goed, ik wil niet te veel van de originele topic afdwalen en ik zal op deze topic niet meer reageren, omdat ik zo een beetje alles al had gezegd wat ik nodig vond.

Jos, jouw qoute is toch duidelijk jouw qoute. Zie hierboven, dus vreemd dat je dit nu ontkent.

Verder heb ik niets denigrerends over een poetsvrouw gezegd, maar als zich Jos dit aantrekt, ligt dit bij hem.

Wat ik storender zou kunnen vinden zijn de onwaarheden welke Jos schrijft mbt mijn reacties, maar die zijn voor ieder die wil, correct, terug te lezen in mijn reacties.

Maar juist om die reden is het ook goed dat men het gewoon op een normale manier open over wolfhonden kan hebben. Want zeker in amerika zijn de laatste tijd heel veel honden afgemaakt omdat ze door iemand waren bestemmeld als wolfhonden( ik heb het hier dus over die gebeiden waar ze verboden zijn)
Ook in plaatsen waar ze dan wel eens waar toegestaan worden worden er veel als dus danig bestemmeld terwijl het gewoon honden zijn. Juist in Amerika zijn er veel mensen die in plaats van zelfstandig te denken klakkeloos een naam volgen die een beetje bekendheid heeft gemaakt.

Persoonlijk vind ik het jammer dat er niet echte deskundige op dit gebied zijn want tja laten we eerlijk zijn een echte deskundige heeft wetenschap van alle kanten en weet die ook als dusdanig te hanteren.
En het menselijke aspect daarin is gewoon hetgeen wat de meeste daarin missen. Het is erg jammer dat er zoveel woorden in het wereldje vallen.
Waarschijnlijk zouden er veel minder misinprenties zijn en meer bekend over gedrag, content etc als men eens mensen anders ging benaderen want tja laten we eerlijk zijn we luisteren toch allemaal liever naar die rustige leuke leraar die op een goede en intressante wijze je iets kan leren dan de leraar die misschien meer weet maar schreeuwt

Ach Chris mijn quote was idd duidelijk kan ieder zelf lezen enkel jij hebt er kennelijk moeite mee. Waar quote ik iets wat ik later ontken? Want rond schreeuwen kan iedereen maar geef eens aan waar ik fout zat. Terug lezen kan ook ieder zelf en dan ziet ieder dat je helemaal niet denigrerend was naar niemand toe laat me niet lachen zeg. En als ik zo terug lees dan zie ik bv hoe je vind dat anderen alleen maar roepen hoe goed ze zijn tegenover anderen zeg je dat seminars geven niets zegt maar zelf dan wel. O ja je bent dan gevraagt. Wanneer ben jij nog ooit gevraagt dan en wanneer was die lezing dan? Ik wordt ook steeds gevraagt maar wil het dit jaar niet meer. Ik had de laatste seminars, ook op verzoek, de laatste maanden meermaals en vond het nu welletjes. Als ik nog meer terug lees of even quote...
"En ja, ook ik heb idd seminairies gegeven (uitsluitend op uitnodiging), woon al jaren samen met iemand die jarenlang wolvenonderzoeken gedaan heeft en dan in de vrije wildbaan en niet bij omheinde populaties, maar echt tussen de wolven op de toendra geleefd heeft."

Jos-Jij kent dus iemand die (25 jaar geleden of wat?) onderzoek deed. Wanneer ieder eens in een tentje op de hei in Canada overnacht en 10 km ervandaan lopen wolven heb je er ook tussen geleefd zeker! Wilde wolven zie je niet en tegenwoordig kun je enkel de uitgezette bijna tamme wolven in Yellostone observeren.

Quote Chris"Daarbij, maar dat zul je wel uit de Margriet hebben, heb ik inderdaad echt ervaring met het samenleven met wolven,"

Quote Chris-weer een duidelijk voorbeeld hoe denigrerend he die Magriet, wel nu op de hei door een verrekijker 2 minuten een wolf kunnen zien in het wild na 3 mnd zoeken is geen samen leven met wolven. Tegen betaling bij een wolvenpark of tijdens een ander bezoekje 15 min binnen een omheining bij wolven ook. Echt samen leven met wolven is vrij uniek en hebben weinig mensen gedaan en wij kennen elkaar wereldwijd geloof me en jij hoort daar niet bij, hebt dat nooit gedaan dus liegt hier gewoon de boel bij elkaar. Laat anders eens een foto zien want als je je leven deelt met wolven moet je die toch hebben. Ik krijg er elke week zoveel want ieder die het ziet vind dat zo fantastisch en moet dat fotograferen wanneer ik met mijn maatjes samen aan het ravotten ben. Klik op mijn profiel en bekijke die foto's zou ik eggen en das niet ff op bezoek bij een park maar dat zijn mijn eigen dieren en die leven hier om mijn huis.  

QuoteChris-"Verder ben ik al meer dan vijfentwintig jaar bekend met de Saarlozen en de Tsjechische wolfshonden en heb (oudere) vrienden (EU erkende kynologen) die zelfs bij de opbouw van de rassen betrokken zijn geweest, dus ook met die rassen ben ik niet bepaald onbekend. Ik ben ook bekend met de huidige problemathiek van deze rassen en de Amerikaanse Hybrides

--Die is ook leuk maar je vergeet dat diegenen die hier schrijven zelf uit dat kleine wereldtje komen en die kun jij niets wijs maken. Ik ben een kynoloog uit die oude Saarloos wereld. Ik ken al die "oude mensen" ook en heb nooit over jou gehoort, met wie was jij betrokken? Met Pielanen of met Saarloos? De oprichting van de erkende rasvereniging was ik ook bij, ik heb die namelijk met enkele bekende opgericht en daar was jij niet bij betrokkken. De dochter van de "Saarloos" heeft mijn plek zeg maar overgenomen binnen het bestuur en iedereen die hier schrijft weet dat en kent al die figuren dus je maakt hier niemand wat anders wijs. En je bent thuis in de problematiek van de rassen? Je bedoelt je hebt de problematiek ergens kunnen lezen doordat ik met enkele bekende dit aan de kaak gesteld heb. Ik heb bv met behulp van Bertus die daar zijn grootste aandeel in had, de bewijzen en onderzoeken gedaan en zelf betaald. Dat weten die anderen die hier schrijven allang jij ook?

Wist je trouwens Chris dat er bij jou in de achtertuin ook wolven leven? Niet ver van je tuin, net over de maas in die maasduinen lopen soms wolven. Dus je leeft nog steeds tussen de wolven. Die neem ik namelijk af en toe mee en laat ik daar los rennen achter de zwijntjes en zo. Vanmiddag loopt er ook weer een maar das dan geen echte wolf maar een halve. Vandaag loopt er een Amerikaanse wolfhond. Zo weer terug on topic.

Heel graag, want het wordt een beetje belachelijk zo...

(Persoonlijk vind ik het jammer dat er niet echte deskundige op dit gebied zijn want tja laten we eerlijk zijn een echte deskundige heeft wetenschap van alle kanten en weet die ook als dusdanig te hanteren.) Geen idee hoe ik moet qouten, ik krijg steeds de hele tekst ??) Dus dan maar zo

Er zijn zogenaamde ervaringsdeskundige. Nergens ter wereld zijn echte deskundige want een opleiding tot Wolvenman of vrouw bestaat nou eenmaal niet. Alleen gedrags-opleidingen voor honden. Wat weer iets heel anders is dan wolvengedrag. Een ervaringsdeskundige heeft in mijn ogen veel meer ervaring dan mensen die theorie uit de boeken hebben geleerd. Daar leer je niks van qua omgang met Wolven en Wolfhonden en hoe je die kan houden op een verantwoorde manier. Dus ja, helaas zul je het moeten hebben van deze ervaringsdeskundigen.

Ja Christel wou je nog wat weten over de AWH? De AWH die zo ff moet gaan rennen is uit Berzo er zit dus ook sledehondtype in. En die hebben wel wat enregie maar ik moet er zelf ff uit en Shy mag dan mee. Een type bijna mid content zeg maar wat een heerlijke hond is met een vleugje natuur door de inbreng van een wolf.

???

Nou Cristel ik bedoel dat wat ik eerder vermeldde ik na mijn koffie in de maasduinen lekker ga uitwaaien met een Amerikaanse Wolfhond die ff mag rond rennen. Das alles.
En Miran, ik heb gestudeerd aan de Uni van Sonsbeck, en had les van de beste leraren die er zijn over wolven gedrag, Mato Luna en Ukki en Lupi en Miepje de overleden wildvang wolvin.
Jos

Dat is op zich ook niet erg Robin en zelf ben ik zeer blij met die mensen Het is natuurlijk een begin.
Maar persoonlijk denk ik ook dat misschien juist die mensen beter en een grotere publiek bereiken als bv de andere vaardigheden bv op sociale omgangsvormen ook nog eens stukken beter zullen zijn
Dat men verschil van mening op bepaalde vlakken is niet erg, mijn ervaring is dat dat juist de beste gesprekken opleverd zolang het een gesprek is

Klopt Miran, persoonlijk ga ik geen energie steken in mensen die niets willen leren en denken dat zij het beter weten. Ieder zijn ding denk ik en dat moet men dan ook aannemen. Men kan wel denken dat men alles weet maar er gaat niets boven ervaring. Andere vaardigheden komen van pas natuurlijk zoals het op een fijne manier kunnen overbrengen van info. Maar nogmaals ik doe dat alleen aan mensen die willen leren, daar voor open staan en ook iets willen aannemen. Persoonlijk zie ik het nut niet van alles duidelijk uit te leggen aan leken omdat waar ik me mee bezig houd meer voor gevorderden is. Het is hetzelfde als een kind van 4 gaan uitleggen over volwassen dingen, nutteloos dus, en dat dringt pas door op het moment dat men daar rijp voor is. Tussen een hond en een High Content zit een groot verschil. Dat heb je al bij de Saarloos dat mensen dat niet snappen, kun je nagaan hoe dat dat is bij HC of wolven. Zelfs voor kenners van andere Wolfhondrassen merk ik dat ze het verschil niet zien, en erkennen. Mensen in de Saarlooswereld denken ook allemaal dat ze echte Wolven hebben. Bij zulke mensen zie ik niet de behoefte om mijn best et doen dat duidelijk uit te leggen. Deze week wordt onze website vernieuwd en komt er veel info bij over bv HC's. Misschiend at sommige dingen voor een leek dan duidelijker worden.

O ik kan ook wel heel goed snappen hoe je daarin staat hoor. Kijk ik merk wat dat betrefd al een heel groot verschil met Midas en de rest dus laat staan een HC.
Maar ik merk ook wel dat men juist door onwetendheid ook veel dingen graag overdrijft.
Ik zie dat bv wel in het tamaskan gebeuren. Oke boogi is gebruikt maar steeds terug gekruisd op 100% hond dus een f3 daarvanaf is eigenlijk al zo goed als een volledige hond zoals bv mijn Avak.
Sommige kan je dus niet aan het hoofd krijgen dat hij echt maar een no-low is gezien de genen er gewoon weg niet meer zijn. De ene ( natuurlijk ook gezien het verleden) geeft het dan idd sneller op maar tja soms denk ik ook wel dat juist bij zo'n groep de meeste misinterpretaties vandaan komen :(

Nu vind ik de Amerikaanse wolfden wat minder stressig en schuw dan de Europese kruisingen. Verder vind ik honden gedrag en wolven-gedrag niet zo totaal verschillend en een vergelijking met mens en aap slaat enkel al hierdoor de plank mis, dat wanneer je een willekeurige mens met een willekeurige aap plots samen in een hok zet ze elkaar niet begrijpen en niet verstaan. Plaats ik een willekeurige hond en een wolf in een terrein wel graag neutrale plek. Dan verstaan die elkaar wel. Sommige honden hebben wel een spraakgebrek met der lange haren korte snuiten en hangoren en een zeer afwijkende gestoorde Chi hua hua zal misschien niet zo geaccepteerd worden maar dat zijn dan ook wel twee extremen. Wel leuk te vermelden dat Dr Klinghammer de founder van wolfpark juist gek was op die Chi hua hua's. Maar misschien was het ook omdat hij al jaren ziek was en deze beesjes houden kon zonder dat ze veel beweging te kort kwamen.