puppy gromt soms

Hoi,
wij hebben een berner sennen van 11 weken en zij bijt ook redelijk veel om te spelen. Ze is zeer aanhankelijk en rustig. Soms kan ze tekeer gaan in de tuin, maar dat zal wel normaal zijn bij een puppy zeker.
Wij hebben haar deze week voor het eerst een beentje gegeven om op te knabbelen. Gaat allemaal goed, tot we het wilden afnemen. Ze draaide zich om in haar bench opdat we er niet aankonden. Dan gromde ze. We hebben haar onmiddellijk in de nek genomen en haar gestraft en haar beentje afgenomen. Nadien hebben we dit nog een aantal keren herhaald en ging het al beter. Als we haar eten afnemen, doet ze dit niet.
Hebben we een agressief pupje? Of is dit "normaal"? Ze gromt ook tijdens het spelen en dan verstopt ze haar onder de struiken met haar bal opdat ik er niet zou aankunnen. Dan kwispelt haar staartje nog wel. Ik heb maar bang dat als ze groot is dit ook zou doen... Met onze kinderen gaat het prima. Ze bijt veel om te spelen en dan trekken ze weg uit schrik. Heb al gezegd dat ze dit niet mogen doen, maar dat is niet zo evident.
Je kan grommend gedrag toch niet negeren? of wel?

Kan iemand hier meer over vertellen? Ik wil echt geen agressieve hond...
Bedankt!

het is vrij normaal dat honden met iets extra lekkers zeker voor de eerste keer gaan grommen.

als je wil dat je hond iets makkelijk afgeeft, zou ik het 'los' commando gaan oefenen, dit doe je door iets lekkers telkens te ruilen voor wat hij op dat moment heeft, en tegelijk 'los' te zeggen. doe dit in trainingssessies met een speeltje bijv. en geef in het begin het speeltje ook telkens terug. zo leert de hond dat het leuk is om dingen los te laten, en dan kan je later het af en toe niet meer teruggeven.

Hoi Maroline,

Ik denk niet echt dat het met agressie te maken heeft, want tis nog maar een puppy. Onze pup heeft ook 1x op mij gegromd toen ik haar speeltje wilde pakken. Een hele duidelijke nee en daarna genegeerd werkte erg goed.

Bij het beentje zou ik gewoon eens proberen om te ruilen met iets anders lekkers. Dan gaat ze jou niet associeren met afpakken, maar met iets lekkers krijgen.

Verder zou ik gewoon spelenderwijs haar samen met je kinderen het commando 'los' leren zodat je altijd het balletje kan pakken als jij dat wilt. Ik zou er niet achteraan gaan rennen want dan ziet de pup dit als spelletje

Groetjes en veel plezier met je pup

Waarom geef je iets en wil je het daarna weer afnemen? Logisch dat ze gromt toch immers gegeven is gegeven.
Zou jij het leuk vinden als ik je een ijsje geef om het daarna weer af te pakken? Nee exact dat zou je ook geen strak plan vinden.

Sommige dingen vinden honden TE lekker en die ga je of niet meer geven of je geeft het en je blijft er met je handen vanaf.
Zo kan de hond genieten en krijg jij geen gegrom en gehap.

Agressieve pups bestaan niet !

Geef je hond genoeg rust, ik vermoed dat hier ook een deel van het probleem zit.
Bijten om te spelen hoort erbij maar indien dit te veel wordt is je hond overprikkeld en moet ze rust hebben.
2 uur slapen 1 uur wakker heeft een pup nodig.
Leer je kinderen dat als de hond aan het eten is, in zijn mand of bench ligt en zit te knabbelen op iets lekker dat je kinderen de hond met rust laten.
Niet aaien, niet roepen helemaal niks.
De hond zoekt vanzelf de kinderen op als hij/zij daar zin in heeft.
Je MOET grommend gedrag negeren, zou niet weten hoe je het anders wil doen immers is fysiek zijn in mijn ogen geen optie.

Ik hoop het
Jij hebt ook een berner sennen zie ik. Na veel opzoekwerk blijkt dit een rustig ras te zijn...
Hoe is jouw ervaring met berner sennen? Dit is onze eerste.
Groetjes

Ten eerste gefeliciteerd met jullie pup!

Dat pups gaan grommen als je eten weghaald dat kan jij vind het ook niet leuk als ze je bord eten weg halen en gaat dan ook in protest

Wat je zeker niet moet doen is je pup in z'n nekvel grijpen dit is onnodig en veel te hard straffen het beestje moet je gaan vertrouwen en dat gaat hierdoor heel moeilijk want hij weet echt niet wat hij fout doet hij verdedigt zijn eten.

Wat je wel moet doen is ruilen voor wat lekkers dus heeft je hond een botje en jij wilt het hebben ruil je het voor een lekker koekje, stukje worst of kaas net wat je hebt.
Herhaal dit gewoon meerdere malen en je zult merken dat ze uiteindelijk zonder grommen het botje afgeeft.
Dit kun je ook toepassen bij al het andere wat ze in d'r bek heeft hierbij kan je het commando los eraan koppelen.
Het zelfde met eten als je brokken voert elke keer een klein beetje brokken met je hand in de bak doen ze leggen dan de link dat je het voer niet afpakt maar geeft.

Hetzelfde met spelen helaas bijten pups veel dit doen ze ook om dat ze met hun bek voelen en ontdekken het jammere voor ons is dat ze van die mega scherpe tanden hebben, gaat je pup te ver met bijten en druk doen dan is ze waarschijnlijk te moe en moet ze gewoon rusten.
Pups hebben echt nog heel veel rust nodig zeker om alle indrukken te verwerken, doe dus ook aan verplichte bench rust.
Leer ook je kinderen als de pup slaapt blijven ze daar vandaan, jij bent de gene die beslist waneer de pup weer uit de bench mag om te spelen.

Mischien leuk om op een puppiecursus te gaan daar krijg je ook heel veel informatie over het opvoeden van je pup.

Maar altijd positief belonen en nooit boos en fisiek straffen daar krijgt je pup geen vertrouwen mee in jullie alleen maar ik moet weg blijvn bij die handen want die doen me pijn.

Heel veel succes met jullie pup

Beste Jaqueline,
bedankt voor uw reactie.
Wij doen dit omdat onze ouders vroeger een hond hadden die uithaalde als we voorbij liepen als ze een beentje had. En dit hoopte ik hiermee te vermijden. Het is echt niet om de hond te plagen dat we dit doen hoor!
We zijn oplerende opvoeders voor onze puppy. Het is niet simpel. Maar we hebben voor haar gekozen, dit was een weloverwogen keuze.
groetjes

Geloof me Maroline je hoeft echt geen agressieve hond te krijgen als je dingen niet afpakt.
Ik heb hier 2 honden en nog nooit wat afgepakt express.
Wou ik het wel omdat ze anders stikte bijvoorbeeld dan gaf ik ze wat anders maar normaliter blijf ik altijd van hun eten af.
Als je pup gaat uithalen en/ of gaat grommen terwijl hij het beentje heeft is het de laatste keer geweest dat hij dat beentje gekregen heeft OF je gaat hem ruilen met iets anders.
Echter zolang jou hond dat gedrag niet vertoont en alleen gromt als je het echt afpakt lekker laten gaan.


Zorg echt voor voldoende rust in je pup ook al willen ze dat vaak niet accepteren.
Jij bent de baas en als jij zegt het is over en uit met het spelen dan is dat ook zo.

Ook jankt onze puppy veel als ze alleen is. Ze jankt bv een kwartier in haar bench als ze vast zit. We negeren haar dan totaal en uiteindelijk geeft ze het op. Dit duurt al langer dan een week. Is dit ook normaal? Ze wil echt niet alleen zijn. Ze volgt ons overal. Als we voorbij haar bench lopen, staat ze steeds op in de hoop dat ze eruit mag. Als we haar deurtje open laten, doet ze dit niet. Dan jankt ze vijf minuten aan het poortje en dan legt ze haar voor het poortje. Kan me voorstellen als ze volwassen is, ze gigantisch in de weg zal liggen
Misschien haar toch meer opsluiten in de bench?
De eerste 5 nachten heeft ze ook gigantisch veel gejankt. We hadden een tip gekregen om een oude wekker bij haar te zetten die zo constant tikt, en dit helpt wel.
Ik denk dat ze verlatingsangst heeft.
We proberen haar zo goed mogelijk op te voeden. We willen geen hond meer als vroeger...

Bedankt Jacqueline!

Janken = normaal je hebt een baby zeg maar in huis.
Alles moet aangeleerd worden juist de bench training om verlatingsangst te voorkomen.
Jij kan nooit in deze korte tijd de benchtraining goed hebben aangeleerd.
Dit gaat namelijk met stapjes van 1min/ 5 minuten etc.

Volgens moet je afleren, leer haar gewoon in haar bench te gaan liggen.
Ze heeft nu nog geen verlatingsangst jij moet gewoon haar eerst goed de benchtraining aanleren.

Je wil en verwacht veelste veel van een pupje van 11 wkn.
Je kids waren toch ook niet in 2 wkn zindelijk en luisterde meteen perfect?
Gedult gedult en nogmaals gedult.
Eerst het ene trainen dan het andere.
Ga je alles tegelijkertijd doen wat je nu dus doet bereik je niks mee.
De pup krijgt veelste veel prikkels en snapt geen bal ervan.
de PERFECTE pup cq hond bestaat niet en die moet je ook niet willen maken.

Je moet niet denken ik wil geen hond als vroeger ga nou niet de hond van vroeger vergelijken met deze pup want het zijn 2 compleet verschillende honden.

Ga je eens goed inlezen over hoe een pup op te voeden.
Hoe benchtraining
Hoe om te gaan met bijten etc.
Volgens mij weet je nog niet genoeg van pups om zeker in je schoenen te staan.
Ga naar pup cursus hier leer je ook giga veel van en het is super voor je pup !

Je hond heeft nu nog geen verlatingsangst maar als je zo door gaat kan het er wel van komen.
Helaas weet een pup niet dat als hij in de bench zit en iedereen gaat weg hij stil moet zijn hij wil mee roept z'n familie.
Hiervoor moet je pup dus aan de bench gaan wennen hij moet het dus echt gaan leren.
Dit is mischien wel even heel intresant om te lezen voor je.........
http://www.deroedel.net/bench.php

Via google kun je nog veel meer stukje vinden over benchtraining.

Wij hebben het voor de nacht altijd als volgt gedaan
- warme kruik met handdoek en t-shirt met onze geur eraan erom heen gewikkeld
- het nestdoekje of speeltje erbij
- een tikkende wekker
- en een plaid over de bench zodat het echt een veilig holletje werd.
- een beer erbij let wel op dat de ogen en oren die hard zijn verwijderd zijn.

Hoe lang moet je pup al alleen zijn in de bench als jullie weg zijn?

Beste Jacqueline,
we zijn inderdaad ingeschreven in de puppyschool. Dit zal zeker goed zijn! Ik neem haar ook mee naar mijn werk in de namiddag en dan is ze voorbeeldig in haar bench. Ze ligt er zalig in te slapen. Als ze wakker is ga ik telkens een paar minuutjes uit mijn bureau en dan kom ik terug. En zo steeds langer en langer. Als ze slaapt, laat ik haar volledig met rust.
Ik wil echt geen perfecte puppy. Ik heb kindjes en weet hoe dat gaat en onze berner is ons kleinste kindje. Ik wil ze vooral veel liefde geven. Ik zal proberen om geduldiger te zijn! Te veel is inderdaad ook niet goed.
Bedankt voor je raad. Zal hem zeker opvolgen.
Groetjes

Dat in de bench op je werkt is ook goed idd.
Lekker laten wennen dat het geen ramp is als baasje weg is.
Wat je thuis kan proberen is om de radio aan te doen ipv een wekker.
Op je werk zijn waarschijnlijk geluiden en in huis is het opeens stil.

Succes en zolang jij vertrouwen in je pup en jezelf hebt, niet teveel eisen stelt en denkt het komt allemaal goed heb je veel meer plezier in je pup !

Beste Diesel & sky,

Bedankt!
Er ligt al een trui van mij in die ik speciaal drie dagen had aangedaan. De wekker staat er ook. Het gaat al beter.
Misschien inderdaad verwacht ik te veel van een puppy van 11 weken...

je hebt al veel goed adviesg gehad. hoef niets meer te zeggen tegen je, je was ontwetend daarover dat je pup zo gromt dat jij eten afpakt, wat in weze van hem is.

toch kan het een keer gebeuren dat je weg moet en de pup/hond een bot of wat dan ook heeft, dat los je op door te leren ruilen. ruilen voor wat anders, dan kan je het afpakken, anders niet. en dat ruilen moet je leren.

en ruil niet in de bench, dat is te klein dat is zijn hokje, roep hem bij je, en ruil dan wat met iets lekkers, al is het een stuk kaas. zodat je het rustig kan pakken, want hebben is hebben he. wat van de hond is is eigenlijk van de hond. dat mag tie behouden, maar als jij leert ruilen, dan geef je hond dat aan jou voor dat andere lekkers.

Beste Maroline,

Beetje late reactie maar aan de hand van de andere personen wil ik toch graag even kwijt dat ik vind dat je wel goed hebt gehandeld.
Natuurlijk is het niet heel leuk als je iets van je pup afpakt. Vooral omdat ooit de eerste keer moet zijn en je pup moet daarmee leren omgaan.
Persoonlijk vind ik dat mensen veel te snel humaniseren. "Als jij een ijsje hebt wil je ook niet dat dat wordt afgepakt". Juist daardoor krijgen naar mijn mening zoveel honden gedragsproblemen omdat mensen, hun honden vergelijken met mensen.
Ik voed zelf mijn honden op volgens de roedelregels. Alle speeltjes, botjes en het eten is van de mens en de hond mag het gebruiken. Wil de mens het "terughebben" dan moet de hond hiermee instemmen. De meeste honden krijgen op deze manier alleen maar meer respect voor de (roedel)leider.
Ik ben wel van mening dat dit per hond verschilt!! Er zullen vast veel makkelijke honden die minder strenge regels nodig hebben. Maar als je een pup hebt die al lichte dominante trekjes vertoont, dan vind ik het erg belangrijk om van jongs af aan deze dingen duidelijk te stellen!

Zoals al eerder genoemd is, is het grommen bij iets afpakken niet zo raar.
In vele gevallen zijn honden niet met mensen te vergelijken maar soms helpt het om de situatie te kunnen begrijpen.
Zoals hier, wij zouden het ook niet leuk vinden als ons eten onder de neus vandaan werd gehaald.
Wij kunnen dan met woorden zeggen wat we ervan vinden en de tweede keer dat iemand dat doet krijgt diegene een raus.(bij wijze van spreke)
Het grommen van een hond in dit geval is een waarschuwing, net als wij zouden doen met woorden.
De keer daarop is het geen waarschuwing meer maar een hap, net als wij een raus zouden uitdelen.
Dus opzich idd het grommen negeren, maar het mag niet weggestopt worden want het dient ergens voor!

Ik vind de speeltjes en botten/ kluiven die "gegeven" worden zijn voor de hond, eens gegeven, blijft gegeven!

Ik ben ook wel van mening dat je je hond bij iets weg moet kunnen houden en als het echt niet anders kan, moet kunnen afpakken maar er gaat eerst heel wat aan vooraf!
Dat is dus het vertrouwen en de goede band tussen hond en baas.
Als immers de baas te vertrouwen is en er gebeurd niets ergs, kan een hond waarschijnlijk beter dingen afstaan en accepteren!

DOBRY;

"Het gaat erom dat de pup vertrouwen moet krijgen in haar mensen, door zomaar iets af te pakken om te bewijzen dat je de baas bent, kan het zijn dat de pup juist mensen gaat wantrouwen, voor een hond geldt eens gegeven blijft gegeven. Als een hond eenmaal geleerd heeft dat hij zijn mensen kan vertrouwen is het voor hem ook makkelijker om iets af te geven, mocht het ooit eens nodig zijn.
Goed bedoeld kan je juist door er zo fanatiek op te zijn om alles te kunnen afpakken juist het tegenovergestelde bereiken, nl een hond die heel erg op zijn bezittingen gefocust gaat worden.

http://moniquebladder.com/2011/09/21/voerbak-verdedigen/

(Overigens prima dat je regels hebt voor je hond, maar de zgn roedelregels zijn door mensen bedacht en hebben voor honden geen waarde. De dominantietheorie, waarop de roedelregels gebaseerd zijn is inmiddels achterhaald. Tenminste om het gedrag van honden te verklaren).

http://www.trustindestiny.nl/Tips/Wat%20is%20er%20met%20dominantie%20(1).pdf"

Bij mijn vorige honden en twee van mijn huidige honden (nr 3 is pas 4,5 week hier, herplaatser) was ik vanaf het begin duidelijk wat ik wel en niet wilde, zo ook met iets afpakken. Dat ging deels spelenderwijs en deels omdat ik dat wilde bv bij een kippebotje op straat. Al ben ik altijd per hond aan het kijken hoe ik daarmee omga en wat voor de een telt, telt niet voor de ander, maar er zijn een paar algemene regels.
Dat schepte,schiep??/schept bij allemaal vertrouwen. Als een van de honden buiten iets oppakt en ik zeg "mag ik kijken", dan spugt hondlief het uit. Blijkt het gewoon een takje, dan zeg ik "mag wel" en dan wordt het weer opgepakt en vrolijk mee gespeeld. Zeg ik "nee" dan blijft het liggen. Is het tè lekker dan is er twijfel, maar dan kan ik het makkelijk uit het bekje vissen, zonder grom of protest. Zelfs bij mijn herplaatser die zo'n ontzettende honger heeft geleden vòòr dat ze hier kwam, kon ik vandaag het hoorntje van een ijsje uit haar bekje halen. Ging ook goed, terwijl ik haar op dàt gebied nog niet zo goed ken. Gaat zij daar uiteindelijk moeilijker op reageren, moet ik kijken hoe ik dat ga doen, maar vanuit mijn grens. Ikzelf denk dat alles te maken heeft met intentie, duidelijkheid, zonder dat je hard hoeft te zijn. Je hebt soms geen tijd om er een heel ritueel bij te halen.

@Isha, we bedoelen hetzelfde

Ja idd Dobry!!
Grappig!

Gina, dat is dus juist weer geen goede vergelijking!
Het is niet altijd mogelijk om honden met mensen te vergelijken maar in het geval van eten wegpakken wel, vind ik!

Ruilen is een goede optie. Verder lekker laten als je pup ergens op aan het knabbelen is.

Sam heb ik als pup (geloof dat 'ie 9, 10 weken was) ook eens geprobeerd iets af te pakken, grommen en een stel scherpe puppentandjes in m'n arm. Gelijk heeft 'ie, ik was nog een 'vreemde' voor hem, had nog geen (vertrouwens)band met hem opgebouwd en ik ga hem iets afpakken. Nee, was 'ie niet van gediend.

Nog vind 'ie het niet fijn als ik hem iets wil afpakken (gebeurd heel af en toe als ik vergeet ruil-lekkers mee te nemen en heb een hond die eten als enige missie heeft, pikt dus af en toe iets van de straat dat absoluut niet opgegeten mag worden). Juist dan wordt 'ie nog gretiger. Echter grommen of bijten zal 'ie niet meer doen.

Clue van het verhaal: werk aan een vertrouwensband met je pup, leer hem ruilen en dan hoef je echt niet bang te zijn voor een agressieve hond!

Ik snap de reacties op mijn reactie zeker. Ik wilde graag mijn mening zo duidelijk mogelijk weergeven en om het niet een nog langer verhaal te maken, dan het al was, misschien wat eenzijdig neergezet.

Ik ben absoluut van de positieve training!! Dus idd net als bovenstaande ook met iets "afpakken" (klinkt zo vervelend) iets lekkers teruggeven.. Of, iets afnemen en binnen een paar tellen weer teruggeven. Verschillende manieren om je pup te laten merken dat het ok is om iets af te geven.
Waarom ik zei dat ik het wel eens was, is omdat ik grommen erg dominant vind! Ik heb zelf een bullterrier en een pitbull, schatten van honden, maar zij mogen noooit naar mij grommen!! (zelfde als tegen mij opspringen, enz, dat vind ik gewoon ontzettend belangrijk bij grotere hondenrassen)
Het komt wel eens voor dat ik iets laat vallen waar mn honden gelijk op willen duiken (wat dus niet voor hen bedoelt is) en dan wil ik het gewoon terug kunnen pakken zonder gegrom of geclaim.

Dus om het op een iets andere manier samen te vatten, ik vind dat je absoluut op een positieve manier moet trainen om iets af te kunnen pakken.. maaar een pup laten grommen terwijl je iets afneemt sta k niet toe!
Over roedelregels bestaan natuurlijk veel verschillende meningen, maar in de opvoeding bij mijn honden werkt het perfect