Lijstjes

Hallo,

ik mis op alle websites over het fokken van honden eigenlijk de lijstjes van de spullen die gehaald moeten worden, wat er gedaan moet worden VOOR de dekking, tijdens de dekking, tijdens de dracht etc etc.. Iedereen weet dat je je honden moet laten testen, maar de tests verschillen wel per ras natuurlijk..

Ik vroeg me dus af of alle fokkers hier een volledig lijstje kunnen maken voor wat er gehaald moet worden, gedaan moet worden etc. Van testen tot een puppy pakket dat mee gaat met de nieuwe baasjes..

Iedereen wil hier goed informatie geven, maar zulke lijstjes lijken mij nogal belangrijk ?

Zo'n lijstje is natuurlijk voor de dekking ras gebonden en vrij lastig als algemeen lijstje op te stellen.
Ik vind namelijk dat dan ook de testen van dat ras op het lijstje hoort te staan.

Daarbij is fokken absoluut niet vanaf een lijstje te doen, juist omdat alle situaties anders zijn en er anders gereageerd hoort te worden. Houd je je vast aan het lijstje (de kans is groot als je zo'n lijst opstelt) kan het dus zijn dat je dingen te veel of te weinig doet in bepaalde situaties.

Er zijn genoeg lijstjes te vinden over waar je aan zou kunnen denken als een nest geboren wordt of al geboren is, maar dan moet je goed zoeken.

Hmm met wat zoekwerk heb je lijstjes genoeg...
Een kraampakket bij spat bv...dan kun je nog kijken wat je wel en niet wilt hebben.
Ieder heeft een eigen manier wat hij/zij fijner vind.

Daarbij is het lijstje wat vooraf gaande van een dekking vaak rasgebonden.

Wat je zou moeten kopen is het boekje van rond de werpkist,daar staat echt alles in beschreven en net boekje is niet duur.
http://www.de2lingmont.nl/meghmorran/ronddewerpkist.html

Wat dacht je van boeken? bv Naaktgeboren, Fokko huisman? (even uit het blote bolletje indien onjuist moet ik strakjes in de boekenkast gaan kijken).

Er zijn diverse boeken over het fokken van rashonden, die uitgebreid op jouw vragen antwoord geven.

Nu even hier een compleet boek schrijven, lijkt me wat veel gevraagd.
Goede tips kun je vaak ook krijgen van de fokker van je fokhonden. Die kan meteen met rasspecifieke ervaring aanvullen.

Nog even, om hier nu allerlei lijstjes per ras en per gebeurtenis te maken, maakt het fokken wel erg makkelijk.

Als er gefokt gaat worden, moet men weten waar ze aan beginnen en ook daadwerkelijk de tijd erin stoppen om zich goed voor te bereiden.

Het is juist alleen maar goed om niet een standaard lijst te hebben, want je kan nou eenmaal niet alle situaties beschrijven, het is namelijk altijd anders.

Maar waarom ben je op zoek naar een standaard lijst als ik vragen mag?
Met veel zoeken (niet een paar uur, maar een paar jaar) kom je namelijk vanzelf achter al je antwoorden.
Daarbij leer je door ervaring en als men zich aan een lijst houd, denk ik niet dat het goed gaat komen met teef, pups en pupafnemers.

Ik had het meer over lijstjes met benodigdheden die in huis MOETEN zijn zodat er niks vergeten kan worden.

Zelf ben ik al 2 jaar bezig maar nu het er echt aan zit te komen ben ik bang dat ik dingen vergeet in huis te halen. Mijn teefje is nu net loops geworden, Reutje is ook in eigen bezit, beide raszuivere keeshondjes zonder stambomen helaas. 2 jaar geleden over na zitten denken, nu besloten toch te doen. Tests gedaan en alles is prima volgens de artsen. al 4 pups difinitief geplaatst (andere pups zouden eventueel hier kunnen blijven) de pups die al geplaatst zijn komen in familie/vrienden/kennissen kring terecht en deze mensen hebben zelfs al een aanbetaling gedaan dus echt difinitief geplaatst.

Omdat mn teefje nu net loops is (2de dag) wil ik beginnen met alles te bestellen en bij elkaar te kopen. Bestelling bij dierenarts is vanmiddag via de mail geplaatst.

Werpkist wordt deze week gemaakt of besteld (nog even aan het twijfelen of het koop of maak wordt )

Vandaar dus mijn vraag of er een lijstje is waarop ik kan vinden wat er nodig is zodat ike cht niks vergeten kan.. liever te veel in huis als te weinig.

Nogmaals koop het boekje,daar staat alles in.
Van uitzoeken van ene reu tot uitzoeken van een pup.en alles wat daarbijj tussen hoort.

Nog even om welke testen gaat het??
Wat zijn eigenlijk de ziektes die bij de keeshondjes voorkomen??

Je zegt beide zonder stamboom,hoe weet jij dat het geen familie is dan??
En hoe weet jij als leek dat jou reutje wel juist op jou teefje past??
Heb je al eens naar de bouw en hangwerk gekeken,want soms zie je mensen combinaties doen wat aleen maar slecht is voor de nakomelingen.....niet zo zeer qau ziektes maar wel qau bouw...

Ik wil hier verders niks over mijn hondjes en nestje kwijt eigenlijk, als ik dat zou willen had ik wel een nestjes toppic geopent

Ik heb al vermeld dat mijn nestje zeker overwogen en verstandig is en zelfs het reutje uitgezocht is en met de dierenarts overlegd is. familie kan het niet wezen gezien reutje lief uit frankrijk komt dus die kans is wel heel erg klein.

Boekje zal ik inderdaad gaan bestellen, maar vindt het nogal vreemd dat mensen hier verwijzen naar boekjes.. weten zij het zelf niet of willen zij geld verdienen aan een zelf uitgeprint boekje?

1e zoekopdracht google

http://www.hondenpage.com/hondenforum/19737/benodigdheden-bij-werpen-.php

FOKKEN

Hondenpage is voorstander van verantwoord fokken.
Om deze reden is het alleen voor fokkers die verantwoord fokken toegestaan om te schrijven over dekking, dracht en hun nestje pups.

Onder verantwoord fokken verstaan wij o.a. juiste leeftijd ouderdieren, uit laten voeren van testen op erfelijke afwijkingen, goede leefomgeving voor moeder en pups, en een juiste verzorging en begeleiding van de pups in het nest.

Topics waarvan wij de fokwijze niet weten worden op slot gezet.

Wanneer wij via een PB de fokwijze ontvangen en deze door ons akkoord is bevonden ben je vrij om topics in deze rubriek te plaatsen.

Wanneer wij geen informatie hebben over je fokwijze of wanneer je niet voldoet aan de gestelde eisen van verantwoorde fok is het alleen toegestaan om dringende vragen in het forum te stellen. Nadat er voldoende advies gegeven is zal het topic gesloten worden.

Desire, erg flauwe opmerking over de boekjes.

Ik probeerde je goed info te geven door te melden dat er literatuur over bestaat. Verwacht jij dat ik hier een boekwerk ga schrijven?? want een correct en uitgebreid antwoord op al jouw vragen (want dat zijn er nog al wat welke je noemt in je intro), zou dat wel zijn.
Als ik al de tijd zou hebben om dat te doen, waarom zou ik als die literatuur al bestaat?

Lekker makkelijk aangelegd of zo?

Waarom moeten fokkers zich tegen over jou verantwoorden over informatie. Zoek zelf even op google en informatie genoeg te vinden. Zelfs je eigen dierenarts kan je enorm op weg helpen.....
Even zelf moeite doen.

Eerst even zelf kijken naar de manier waarop je fokt en daar geef je ook geen antwoord op maar je verwacht het wel van ons.

Ik ga hier in dit topic inderdaad geen antwoord geven op zulke vragen want hier op dit forum wordt gewoon gezocht naar mensen die een kleine fout maken en dan de hele honden wereld op zicha f krijgen en daar heb ik geen zin in. Ik weet dat ik goed en verantwoord een nestje ga fokken en dit topic gaat daar ook niet over dus snap niet waarom die vraag hier uberhaupt wordt gevraagt..

Boekje wordt besteld, maar had wel wat meer verwacht van dit forum.. Helaas dus enkel of in ieder geval veel mensen hier die enkel zitten te zoeken om haat te saaien.. jammer hoor.

Als jij verwacht had, dat wij jou gingen voor kauwen wat je allemaal aan moest schaffen en waar je allemaal om moet denken of had moeten denken dat ben je hier terecht gekomen met de verkeerde intenties.

Als je wil fokken, krijg je advies over waar je ongeveer welke info kan vinden, maar je zal het uiteindelijk allemaal zelf moeten doen.

Fokken is namelijk iets persoonlijks en ieder doet het op een eigen manier met de eigen middelen.
Als je zo nodig een lijst wil hebben wat voor iedereen op internet te vinden is, lijkt het mij verstandig dat je die lijst zelf samen stelt en zelf op internet plaatst.

Als wij namelijk zo'n lijst nu voor jou zouden plaatsen hadden we er net zo goed zelf een boek van kunnen maken en die in de winkel te koop aan bieden.

Ook wij zitten hier voor de lol en dus niet om specifiek jou te helpen om alles goed voor elkaar te krijgen, terwijl het jou keuze was om te gaan fokken.

Heel erg veel succes ermee.

Ach zich nog niet de moeite doen om een acount aante maken.
Alles voorgekauwd willen hebben....
Nou lees zelf maar dat boekje...zo heb ik het ook moeten net als vele andere.
Ik kan je hele verhalen vertellen,maar dan zit je weer met vragen en dan weer verhaal weer vragen.Nu heb je straks een boekje waar alles in staat en waar je op terug kan vallen.
En nee ik verdien geen reet aan die boekjes,maar ze zijn wel heel goed!!

Het is een trieste opmerking van je!!
Daarbij vind ik het ook erg vervelend overkomen dat jij wel vragen mag stellen en wij niet,ppff

Ik heb altijd op welk forum dan ook het idee gehad dat je je topic ontopic moet houden en niet offtopic. Door jullie vragen te beantwoorden zou ik wel offtopic gaan en dat wil ik gewoon niet, is dit zo slecht?

Daarbij ben ik ook bang dat jullie helemaal over me heen zullen vallen als ik vertel dat ik met een kruising een nestje ga fokken omdat ik het leuk vindt. Echt iets toevoegen aan een kruising kan namelijk niet in mijn ogen.

Maar wat ik wel heel belangrijk vindt van mijn nestje, het karakter van de pups. en daar heb ik dan ook de vader speciaal op gezocht en zelfs voor naar frankrijk gereden om hem op te halen. Dit wil toch wel iets zeggen lijkt mij? Ik wil best een account aanmaken en maar al te graag een topic openen waar ik in kan vertellen hoe het allemaal verloopt. Maar zou dit een topic kunnen zijn zonder dat er mensen zijn die afzeiken omdat ik niks toevoeg aan een bepaald ras? niet fok met stamboom of iets dergelijks? Ja ik heb wel getest op hd bij beide honden en zijn ze verder helemaal na gekeken door de dierenarts, hartje was goed, geen navelbreukjes (bekend bij keeshonden) mooie bouw van de hondjes, geen oog afwijkingen en dat soort dingen. Ik ben al 2 jaar bezig met dit nestje en het is echt heel erg overwogen en nagedacht.

Als jullie mij kunnen vertellen dat als ik een topic open ik niet afgezeken wordt om dit soort dingen, dan maak ik gelijk een account aan en open ik zo'n topic..

Over het lijstje, natuurlijk heb ik al een hele waslijst aan dingen die ik in huis moet hebben (al voor een groot gedeelte heb) maar ik wilde gewoon de zekerheid dat ik niks vergat, niks ergs aan lijkt mij?

Desiré jij kan gerust heel je verhaal doen hier op het forum,als je je gezondheids uitslagen maar ff mailt naar het mod-team.
Als zij weten dat het verantwoord is dan is er geen probleem.
Een kruisingnest is prima,als alle testen maar gedaan zijn.
En inderdaad wat voegt een nest nu toe...daar kan een discussie over komen.
Maar het belangrijkst is dat het wel overwogen gebeurd.

Maar wat is het probleem dat er mensen zijn die het niet eesn zijn met jou idee??
Een forum is toch een discussie punt,en daar hoeft niet iedereen het mee eens te zijn.
Al moeten we elkaar in onze waarde laten.
Senna krijgt ook pups...ook zij hebben een volle laag gekregen,maar zij staan achter hun punt....en zij hebben er over nagedacht en zij hebben de gezondheids onderzoeken laten doen.

.
Ja ik heb wel getest op hd bij beide honden en zijn ze verder helemaal na gekeken door de dierenarts, hartje was goed, geen navelbreukjes (bekend bij keeshonden) mooie bouw van de hondjes, geen oog afwijkingen en dat soort dingen. Ik ben al 2 jaar bezig met dit nestje en het is echt heel erg overwogen en nagedacht.



quote]

nakijken door de dierenarts valt niet onder erfelijkheids testen

en hoe weet je dat je hondjes een goede bouw hebben??? ben je er al mee naar shows geweest om ze te laten beoordelen door een keurmeester.
zo weet je gelijk wat je plus en min punten zijn van jouw honden

Poeh wat een reakties weer zeg.. Iemand vraagt gewoon om hulp hoor...

Ben geen fokker en ga het ook niet doen (mij te complex).
In ieder geval om je op weg te helpen:

-een werpkist
-een warmtelamp
-(steriele) doeken
-vetbedden (soort van synthetische schapenvacht)
-een warmwaterkruik
-een kraampakket
-een thermometer
-een arterieklem
-slijmafzuiger
-en flesjes/speentjes met flesvoeding
-druivensuiker en/of nutridrops
-puppyren

Zal ongetwijfeld dingen vergeten, maar hopelijk heb je er iets aan.

@Nanda, nee niemand vraagt om hulp.
Er wordt gevraagd om een gedetailleerde lijst waar allemaal aan gedacht moet worden per ras.

De dingen die jij noemt kan je standaard vinden op internet.

Ik heb maar even een account aangemaakt omdat ik veel interessante dingen lees hier maar ook omdat ik graag actief deel wil nemen aan dit forum.

Om nog even over mijn nestje door te gaan (hopelijk het laatste, want we gaan wel heel erg offtopic nu)

Bij keeshondjes zijn geen erfelijke ziektes of afwijkingen. Enigste wat vaak voorkomt is navelbreuk en dubbele tandjes, en dat is helaas niet te testen aldus mijn dierenarts. (beide honden hebben hier natuurlijk geen last van)

Na een klein beetje speurwerk kwam ik dan ook op het internet tegen dat bij keeshondjes eigenlijk (bijna) niks erfelijks is. (zie http://www.dierendokters.com/honden/rassen/keeshond en http://www.hondeninfo.net/rashond.php?rasid=74 ) Er is dan ook wel een duidelijk verschil tussen welke keeshond je hebt (dwerg, middenslag of grote)

Nou weet ik niet hoe het zit als je met stamboom fokt en wat er dan wel of niet verplicht is te doen, maar in mijn ogen zijn die tests dus niet verplicht in mijn geval omdat er niks erfelijks is waarop getest kan worden. Natuurlijk kun je beter testen dan niet testen, althans dat vindt ik, en heb dit dan dus ook wel gedaan.

Ik begrijp dat er een discussie kan komen over een kruising.

Jammer dat je je niet echt verdiept hebt in het ras.
Binnen 2 min heb ik gevonden dat er wel degelijk erfelijke afwijkingen voorkomen en waar op getest moet worden.
Of de hond nu een stamboom heeft of niet, hoeft geen reden te zijn om niet te testen.

Hierbij de tests die gedaan horen te worden: Als erfelijke aandoening worden op dit moment de volgende ziekten, c.q. gebreken beschouwd:
* Heupdysplasie;
* Epilepsie;
* Kaakafwijkingen;
* Gebitsafwijkingen;
* Patella luxatie;

Dit geld voor alle keeshonden.

Dus je spreekt jezelf een beetje tegen.

Verder lees ik ook dat er erfelijke oog afwijkingen voorkomen.

Al de punten die ik net noem zijn testen voor.
Maar dan moet je wel de moeite nemen ook goed te zoeken.

Daarbij wordt alleen verteld dat het geen ras specifieke afwijkingen zijn, maar wel voorkomen door de grote hoeveelheid Amerikaanse lijnen/ afstammelingen aanwezig zijn.

Dit alles in minder dan 10 min opgezocht.

dit heb je hier gelezen > http://www.keeshondenclub.nl/2011/NKC%20richtlijnen.pdf

Ik heb contact gehad met deze club en zij vertelden mij dat dit eigenlijk niet zo erg bij dwergkeesjes voor kwam maar meer bij de grote keeshonden.. dus nee, ik spreek mezelf niet tegen. ik heb dit nog eens nagevraagt bij de gene die dit heeft geplaatst.

(EDIT: had zei geschreven terwijl het zij moest zijn.)

Dat er geen erfelijke afwijkingen voorkomen bij de Keeshondjes dat klopt niet helemaal natuurlijk...

Mijn ouders hebben een kleine keeshond en ik heb er zelf ook eentje en als je even Googeld kun je zo al lezen dat die afwijkingen er wel degelijk zijn... Bijvoorbeeld Patella Luxatie is iets wat een veel aangeboren probleem is bij keeshondjes... Heel belangrijk dus om daar ook op te laten testen..

De verdere afwijkingen heeft Veronique al gegeven zie ik, zeker geen hondenras wat je neer kan zetten als "zonder erfelijke afwijkingen" als dit wel zo was dan was er een stormloop op deze keeshondjes denk ik

Verder zal er online zeker wel van alles te vinden zijn over het fokken en wat je allemaal nodig hebt en waar je rekening mee moet houden...

Er zal verwacht worden dat je bewust fokt en dus ook alle tijd neemt om jezelf in te lezen en ervaringen te delen met fokkers die ervaring hebben... Wellicht aanschrijven van andere keeshond fokkers om zo nog wijzer te worden..

Zelf ben ik geen fokker en zal het ook nooit worden, maar als je 2 jaar bezig bent en het gehele lijstje af hebt gewerkt zal het wel goed zitten toch?

Tja een rv....vaak hebben ze eigen belangen.
Bij de nsc zullen ze ook zeggen dat er niet veel erfelijke afwinkingen voor komen bij de schnauzer.
Maar goed als fokker weet ik wel beter.
Pll is wel een probleem bij de keeshond.
Oogafwijkingen is eigenlijk bjj ieder ras wel van toepassing.
Dit zijn dan nog goedkopen testen.
Wat denk je van syringo....kijk eens naar het hoofd van een kleine kees.
Laatst zelfs een maltheser met syringo.

Het gaat er ook niet om wat een andere fokker of rv doet.
Maar ik neem aan dat jij zo goed mogelijk en zo gezind mogelijke pups wilt fokken.
Als ik volgens de rv zou fokken was ik helemaal goedkoop uit.

Slecht teken dan van zo'n RV

Ik zal het er nog eens met mijn dierenarts over hebben.

Knieen heeft zij nagekeken en daar was bij beide hondjes niks mis mee in ieder geval...

nagekeken in de zin van? als er al wat de voelen is dan ben je vaak al ver heen. wil je het echt goed bekijken dan zou je een foto van de knieen moeten maken, als ik het goed heb.

verder komt epilepsie bij keeshonden voor, en ook de dwerg.
en hartafwijkingen, hoe hebben ze dat dan getest? is er een doppler test gedaan?

En wat je echt voor een nestje nodig hebt, die lijsjtes kan je op internet vinden, of inderdaad in dat boekje.

Groetjes. Bianka

Er zijn foto's gemaakt van hart en longen, heupen en knieen en het hoofdje. Dit door de dierenarts zelf.

Doppler test is niet uitgevoerd nee. Zoals gezegd zei mijn dierenarts dat er bij die kleine keesjes niet echt afwijkingen/ziektes erfelijk waren.. Zal haar hier zeker mee confronteren.

Ik heb zelf ook gezocht natuurlijk en vondt meerdere verhalen op verschillende websites. Zoals de 2 websites die ik eerder gaf staat bijvoorbeeld dat er geen erfelijke afwijkingen/ziektes voor kwamen en op die van de keeshondenclub wel die ik daar nog over heb gebeld en die zeiden toen dat dat meer voor kwam bij de grote kezen als bij de kleintjes en dat hij die tests ook niet zou doen bij kleine keesjes..

Stom misschien, maar ik dacht echt dat ik goed handelde en dat het nu een kwestie was van alles goed op orde te hebben voor tijdens de dracht, het werpen en de puppie tijd..

Ik ben het met jullie eens, en zal ook kijken wat ik nog kan doen (teefje is inmiddels al een paar keer gedekt en weet niet tot hoever dit al "schadelijk" is geweest en of ze al zwanger kan zijn (9de dag van de loopsheid is pas dinsdag)