Een nest en meerdere honden in huis ,hoe pakken fokkers dat aan ?

Beste Fokkers,

Het nest van Cookie is van de baan omdat ze te beschermend is en Bolle zich niets meer  laat zeggen en er bovenop klapt . Misschien in toekomst nog een nest van Bolle omdat ze minder beschermend is als cookie . Nu vroeg ik me af hoe jullie dat doen als je meerdere teven(of reuen ) in huis hebt . Zet je de werpkist dan gewoon in woonkamer (waar elke andere hond ook  vertoeft ) of in een aparte kamer en zorg je dat andere honden er niet bijkomen en zet je de werpkist dan later in woonkamer (zoja welke leeftijd dan ?) Heeft dit wel eens tot onderonsjes met andere honden opgeleverd ?Vanaf welke leeftijd laten jullie de pups bij andere honden (of niet ) en hoe reageert  de moederhond de eerste keer ? Kortom ik wil alles weten

Bedankt en doe u verhaal

Of een binnenkennel , zodat andere honden er niet bij kunnen ?

wij hebben meerdere honden binnen, 8 kleintjes in de woonkamer. en de pups worden ook in de woonkamer geboren. 

wij hebben een speciaal hekje om de woonkamer te scheiden. mama en pups zitten dan apart. en de rest kan er niet bij. 

 Laat je dat zo dat de pups de deur uit zijn of laat je ze op een bepaalde leeftijd bij de andere honden en de moederhond hou je die  dan apart of hoef dat niet ?

tot ze hun eerste enting gehad hebben laat ik ze zowizo niet samen. vanaf dan mogen ze bij elkaar, maar ook enkel onder toezicht en als ik zie dat moeder het toelaat 

 oke laat je de moeder wel samen uit met de rest of doe je dat ook apart ?

Normaal hou je moeder en pups gescheiden van de anderen. Bij ons ging het helemaal de andere kant op. Toen we de chi's bij sky lieten voelde mama haar veel beter. We hebben hier een hecht roedeltje en dat werd toen weer bevestigd. De werpkist stond wel achter een ren. en als de werpkist wegging zaten de pups achter de ren maar konden de chi's nog zien. 

 de moeder mag regelmatig samen met de rest haar pootjes strekken 

 o dit is ideaal  je zal het natuurlijk per teef moeten aankijken he Cookie is dan zo wie zo super beschermend dus dat laat ik maar  Bolle is in dat opzicht wat stabieler ,maar zeg nooit nooit  Hormonen kunnen je teef 200% veranderen he

Zag al een werpkist met ren ,dat zo evt wel ideaal zijn (en dan gewoon goed opletten )

Als jullie de pups bij de andere honden laten van welke leeftijd doen jullie dat Liesbeth na eerste enting ,maar zijn er ook fokkers die zeggen ik doe het eerder puppen hebben nog antistoffen van moeder gekregen (mits je andere honden natuurlijk niet ziek zijn op dat moment )

Ik denk dat veel toch afhangt van het karakter van de moederhond en de andere honden. De fokker van udhai legde de werpkist/ kamerkennel in de living en de andere honden werden gescheiden dmv hekje. Na een tijdje verhuisde de kamerkennel naar de grote keuken en liepen de pups geregeld los tussen de andere honden (+- met 6 weken). Uiteraard voor korte periodes omdat pups veel slapen. 

De fokkers van Aiko hebben een roedeltje van 5. Iedereen kijkt altijd toe tijdens de bevalling, de oudste teef hielp altijd met het likken van de pups. De eerste 2/3 dagen lieten eigenlijk alle teefjes geen andere honden bij hun kroost, behalve de oudste teef. Daarna mochten ook de andere honden in de werpkist. Alleen de jongste niet, omdat die nog erg druk is. Als de pups 3 weken zijn krijgen ze een grote ren en dan wordt er ook door de andere honden met de pups "gespeeld". De moedertjes daar regelen het eigenlijk heel goed zelf, wie ze bij hun pups willen hebben en wie niet. En dat wordt door de andere honden erg goed geaccepteerd. Maar hé dat zijn wel Goldens natuurlijk, dus een beetje een ander kaliber honden dan de jouwe ;-)

Oke bedankt voor jullie antwoorden

De fokker van Cookie had 2 binnenkennels  omdat ze tijdens nest nog een zwangere teef  had . De fokker van Bolle had nog een reu maar die zat buiten in kennel .

Ideaal zo wil  lk  het  ook ,allemaal in harmonie samen

denk dat ik een werpkist met ren doe in woonkamer , zodat het toch beter te handelen valt .Is misschien wel even wat extra stress voor moederhond  ,maar Bolle kennende die maakt wel duidelijk als ze iets niet wil

Vind dat afhangen van het karakter van de honden die je hebt. 

Mijn reu zou het niet in zijn hoofd halen om ook maar naar de pups te kijken, bang voor een snauw. 

Maar als je een hond hebt die er wel op reageert, zou ik de werpkist ergens anders neerzetten.

Misschien niet helemaal van toepassing in dit topic, maar houd je er ook rekening mee dat een nestje krijgen rangorde verhogend is voor de teef die pups heeft? Dat kan ook nog van invloed zijn op het gedrag tussen de honden en wat ze accepteren (of juist niet).

Liz haar fokker heeft de werpkist gewoon in de woonkamer staan. Alle andere honden lopen gewoon los in huis en moeder bepaalt zelf wie ze er bij laat of niet! Zo mocht dips van haar gewoon erbij komen liggen.

 Bij ons was het ook zo, werp kist in de woonkamer en alles samen.

Als de teef even bij haar pups wegging, was het de oma die snel bij de pups kroop. Hielp met oppassen

Pups groter, wel een kamer kennel, teef kon zelf in en uit en ook daar wel eens een andere teef.

 Dat klopt echt niet

Suzanne, kun je uitleggen waarom dit niet klopt?

 Is dit bewezen ? Nu is Bolle toch de ranghoogste  wel interessant

O zie nu al dat Susanne er anders over denkt .

De gossen bevallen hier in een aparte kamer afgezonderd van de andere honden ,Er komen de eerste weken geen andere honden bij het nest ,De jack russells bevallen gewoon in de kamer  afgescheiden van de andere ,en doeken voor de ren ,De andere weten wel dat ze er niet in de buurt mogen komen en ruiken soms even richting kraamgedoe , Het ligt ook een beetje aan de moeder ,er zijn erbij die alles weg snauwen en er zijn erbij die wat makkelijker zijn ,maar de eerste vier weken hebben moeder en koters volstrekte rust ,daarna komen ze soms kijken bij het nest maar de moeders zijn hier altijd erg op hun kinderen en een beetje grommen is al genoeg om ze met rust te laten ,

Gaan de pups buiten spelen dan hebben ze via het gaas wel contact met elkaar en staan de moeders het ook toe ,maar dan zijn ze rond de vijf weken .

 Misschien dat dat vroeger in de natuur zo was  ,maar met de tegenwoordige hond is dat een fabeltje .

Een mindere in de groep stijgt niet ineens in achting omdat ze een paar pups groot brengt .

Nou het teefje van Aiko's fokker wat op dit moment een nestje heeft was eerst het pispaaltje van de roedel. Werd altijd een beetje getreiterd en liet alles toe. Toen ze gedekt was en weer thuis kwam was ze direct anders naar de groep, veel zelfverzekerder en accepteerde treitergedrag niet meer. Ze is nu een "volwaardig" lid van de roedel met respect van de andere teven. Dus dan misschien niet direct in waarde gestegen, maar wel indirect omdat de dekking en nu het nest wel invloed hebben gehad op haar karakter.

De 4 fokkers waar wij over de vloer komen/kwamen, hebben de werpkist in de woonkamer staan. De wat moeilijkere honden worden die tijd uit de woonkamer geweerd. Heb vaak gezien als moeder naar buiten gaat, dat er een andere teef bij de puppy's gaat zitten. 

Het ligt er ook een beetje aan hoe het gaat tussen de moeder en de andere honden in huis, maar dat weet je zelf het beste.

 Ik heb het gemerkt aan Dobber, dat het wel degelijk zo is. Alleen zal de ene hond er meer door veranderen dan de andere. Dobber is er heel erg door veranderd. De morgen na de dekking had ze midden in de garage gepoept (nog nooit eerder gebeurd). En vanaf dat moment was het mis en merkte ik echt verschil. Letterlijk groot verschil tussen de dekking in de avond en haar gedrag de volgende morgen. Het heeft jaren geduurd om de onzinlijkheid op te laten houden en ze is nooit meer de oude geworden na dat nest. Enorm rangordegevoelig, dominant willen zijn en als het even kan, en ze zal misbruik willen maken van een moment van zwakte (al is dat richting andere honden sterker dan richting mij). Het maakt ook niet uit of ze contact heeft met een reu of met een teef. Ik wilde wel dat ze dat nest nooit gekregen had.

 Honden zijn niet bezig met rangorde.

Een teef kan haar pups beschermen, kan andere honden weg snauwen. Dit heeft niets met de rangorde te maken, maar met een teef, die haar pups beschermd.

Wat bij honden binnen een roedel speelt is ervaring en leeftijd. De jongeren leren van de oudere dieren en kijken gedrag af.

Wat voor honden belangrijk is, en waar ook ruzie over kan komen, is bezit. De ene hond vind de bal heel belangrijk, de andet de plek naast de baas, de ander doet alles voor eten. Voor elke hond anders. Hier kunnen zelf serieuze gevechten door ontstaan.

Je leest wel eens over ruzie binnen een roedel, dat gaat om bezit. 

 Toen ik zwanger werd, werd ook ik veel zekerder van mezelf. Ik kreeg de verantwoording over iets weerloos.

Het kan dat een teef zich zekerder voelt, voor zich zelf opkomt.

De rest heeft dit snel door.

Dat staat nog steeds los van de rangorde

Hier stond de werpkist in de keuken, en tijdens de bevalling lag Amélie in een hoekje rustig toe te kijken. Ze volgde met belangstelling maar had toch ook goed in de gaten dat ze zich op de achtergrond moest houden. Na de bevalling, toen Senna even buiten was voor een plas heeft ze kennis gemaakt met de pups en vanaf dat moment hadden de pups twee moeders.. We hebben het laten afhangen van de reacties van Senna hoe ze de bemoeienissen van Amélie accepteerde..nou..onze Senna-liever lui dan moe- vond het prima, die extra "hulppootjes".

Ook later, in de ren, en buiten corrigeerde Amélie net zo als Senna deed..nooit wat gemerkt van rangorde-verschillen..

 Je hebt met Dobber toch 1 nest gehad? Dat wil niet zeggen dat alle honden zo zijn....

Hier ligt moedertje alleen bij de bevalling en de eerste weken ook. Pas als het kamerkenneltje er aan komt zijn er andere honden bij. In de buiten ren zien ze de andere door het gaas.

Als de moeder haar ronde buiten maakt ligt er wel eens een ander teefje bij.  Maar dan zijn ze al enkele weekjes oud en vinden we dit voor even goed.

Zelf houden we ze liever apart zodat er geen stress bij de moeder komt. Dat er een teefje wat een nestje heeft hoger in rang wil komen hebben wij nog nooit meegemaakt....

Ik volg susanne & cia 

@dobber ; ik heb met u die discussie in pb ook al gehad, het is niet omdat jij dat had, dat het automatisch geldt, iets waar jij wel vanuitgaat! 

Hier is het het derde nestje bij ons. Bibi is socialer en losser geworden dankzij haar pups & daisy is ook nog helemaal het zelfde. 

Ook hier geen "roedelverandering" gezien. Charlie blijft "de chef" en de rest staat onder hem. Charlie mocht bij de bevallingen bijzijn, de andere moesten zelfs niet aan de puppyren komen.. nu is dat niet anders.. 

"  Toen ik zwanger werd, werd ook ik veel zekerder van mezelf. Ik kreeg de verantwoording over iets weerloos.
Het kan dat een teef zich zekerder voelt, voor zich zelf opkomt.
De rest heeft dit snel door.
 
Dat staat nog steeds los van de rangorde "

Suzanne en Luca

Ik weet dat honden niet met rangorde bezig zijn, vandaar ook mijn zin "Dus dan misschien niet direct in waarde gestegen (daarmee bedoel ik dus niet in rangorde gestegen), maar wel indirect omdat de dekking en nu het nest wel invloed hebben gehad op haar karakter (maar dus wel dat de rest van de roedel anders op haar reageert en de verhoudingen dus toch anders zijn).