engelse staffaire niet toegelaten in gemeente

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel amelieamelie

Allereerst aan mick: mijn schrijffouten komen door het feit ik op mijn werk ben en met mijn Gsm met woordenboek tip en deze soms andere woorden of letters aangeeft dan ik wil,als je slin genoeg bent weet je wel  telkens wat ik bedoel denk ik.

 

Inderdaad vind je helemaal niks terug op de website van de gemeente,enkel in het politiereglement,maar daar zijn we pas achter gekomen dat dit bestond vanaf we dit nieuws horen,ook in de infobrochure dat we kregen toen we in de gemeente kwamen stond niks in,het politiereglement is niet meer aangepast sinds 2008,hierin is enkel terug te vinden dat het niet toegelaten is om een pit bulk terriër te houden,zo staat het omschreven,de wijkagenten zei dat onze hond ook niet mocht maar toen we zeiden daarstraks aan de ttelefoon van ja waar staat dit dan toen zei ze,ja nergens want als de gemeente dit  aanpast ja dan is dit ook zo 

 

Dus in principe staat dus nergens op papier dat wij geen engelee stafford mogen houden,agente beweerd  van wel maar staat nergens,dus ja wie heeft gelijk :-)

honden page profiel amelieamelie

Ja sorry hoor maar Gsm maakt er dus telkens pit bulk terriër van :-)

honden page profiel Jeroen & LolaJeroen & Lola

honden foto van Jeroen & Lola

ach een pit bulk terrier is ook leuk  haha

honden page profiel Landseer ectLandseer ect

honden foto van Landseer ect

Aha...geweldig...

Excuus voor het slordig lezen..

honden page profiel FrankFrank

honden foto van Frank

" Allereerst aan mick: mijn schrijffouten komen door het feit ik op mijn werk ben en met mijn Gsm met woordenboek tip en deze soms andere woorden of letters aangeeft dan ik wil,als je slin genoeg bent weet je wel  telkens wat ik bedoel denk ik.
 
Inderdaad vind je helemaal niks terug op de website van de gemeente,enkel in het politiereglement,maar daar zijn we pas achter gekomen dat dit bestond vanaf we dit nieuws horen,ook in de infobrochure dat we kregen toen we in de gemeente kwamen stond niks in,het politiereglement is niet meer aangepast sinds 2008,hierin is enkel terug te vinden dat het niet toegelaten is om een pit bulk terriër te houden,zo staat het omschreven,de wijkagenten zei dat onze hond ook niet mocht maar toen we zeiden daarstraks aan de ttelefoon van ja waar staat dit dan toen zei ze,ja nergens want als de gemeente dit  aanpast ja dan is dit ook zo 
 
Dus in principe staat dus nergens op papier dat wij geen engelee stafford mogen houden,agente beweerd  van wel maar staat nergens,dus ja wie heeft gelijk :-) "


Ik weet niet of jullie in Belgie een Juridisch Loket hebben maar ook die moeite waard om eens bij te informeren hierover. In Belgie heb je wel de Wetswinkel, kost 15 euro meen ik maar als het om je hond gaat wel de moeite waard lijkt me.

 

Edit: Bulk Terrier is helemaal niet zo gek als ik de talloze zwaargewicht pitjes zie op straat

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker

honden foto van Jimmy (Zinno)

Kan je bewijzen dat je een engelse stafford hebt FCI stamboom?indien niet kan een flik er nog vanuit gaan dat het een pitbull is en heb je met de verkeerde pipo alsnog een probleem.Vele denken in BE dat je bij de gemeente moet kijken maar in veel gevallen is het het politie regelement wat van tel is bij verboden honden

honden page profiel MickMickgoedgekeurde fokker

honden foto van Mick

Hun regelgeving gaat niet stand houden in een rechtzaal!

 

10.2.3. Op de openbare wegen en op alle voor het publiek toegankelijke plaatsen moeten de

honden aan de leiband gehouden worden; kwaadaardige honden en als gevaarlijk

geregistreerde rassen moeten een muilband dragen. De inbreuk op dit artikel kan worden

bestraft met een administratieve boete van maximum 250 EUR.

 

10.2.8. Het is verboden honden van het ras Pit Bull Terrier te houden op het grondgebied

van de gemeente

 

De pit bull terrier is geen erkent ras in België (niet FCI geregisteerd), dus als je de regels letterlijk zou nemen kun je nooit van een pit bull terrier spreken, want die bestaat niet volgens de wet. Het enige waar ze dan vervolgens op terug zouden kunnen vallen is punt 10.2.3, daarbij zouden de flikken moeten aan tonen dat je hond kwaadaardig is (en volgens mij zou er een duidelijk definitie beschreven moeten zijn wat dat kwaadaardige inhoud en die kan ik niet vinden) of ze moeten honden lijkende op een mythische pit bull terrier beschreven hebben als zijnde gevaarlijke hond.

 

Oke leuk maar wat heb je hier in werkelijkheid aan en welk gevaar loop je als je niets doet? Je loopt dus de kans op een boete van max 250,- of ze zien hem als pit bull terrier en ze nemen hem inbeslag en je mag dan hopen dat ze hem niet hebben afgespoten voordat je in een rechtzaal beland. Mijns inziens geen risico die je zou moeten willen nemen.

honden page profiel Jeroen & LolaJeroen & Lola

honden foto van Jeroen & Lola

je hebt het ff mooi uitgezocht voor Ts Mick, dat vind ik heel attent

honden page profiel RVSRVS

honden foto van RVS

Je kan de hond toch op papier eigendom laten zijnvan iemand buiten de gemeente (familie, vrienden) hij is dan aan het  logeren / op bezoek?

honden page profiel linnekelinneke

honden foto van linneke

Mick, in België wordt een hond niet zo makkelijk in beslag genomen enkel omdat het een bepaald ras is, dat zou enkel mogen moest het verbod voor het hele land gelden. TS kan wel waarschuwingen via aangetekent schrijven krijgen dat ze haar hond moet weg doen en indien dat niet gebeurt kan de hond na een tijd wel inbeslag worden genomen. als de TS het dan tijdig aanvecht dan zit haar hond thuis terwijl de rechter een uitspraak doet.

 

RVS, er staat:

Het is verboden honden van het ras Pit Bull Terrier te houden op het grondgebied

van de gemeente.

 

TS mag op papier zoveel pitbullachtige hebben als ze wil, zolang deze niet op grond van de gemeente bevinden kan het geen kwaad. zoals jij zegt mag evengoed niet, van wie de hond is maakt niet uit... pitbullachtige mogen niet op gemeentelijk grondgebied gehouden worden.

honden page profiel RVSRVS

honden foto van RVS

" Mick, in België wordt een hond niet zo makkelijk in beslag genomen enkel omdat het een bepaald ras is, dat zou enkel mogen moest het verbod voor het hele land gelden. TS kan wel waarschuwingen via aangetekent schrijven krijgen dat ze haar hond moet weg doen en indien dat niet gebeurt kan de hond na een tijd wel inbeslag worden genomen. als de TS het dan tijdig aanvecht dan zit haar hond thuis terwijl de rechter een uitspraak doet.
 
RVS, er staat:
Het is verboden honden van het ras Pit Bull Terrier te houden op het grondgebied
van de gemeente.
 
TS mag op papier zoveel pitbullachtige hebben als ze wil, zolang deze niet op grond van de gemeente bevinden kan het geen kwaad. zoals jij zegt mag evengoed niet, van wie de hond is maakt niet uit... pitbullachtige mogen niet op gemeentelijk grondgebied gehouden worden. "

Ja er staat "te houden" er wordt niet gesproken over "verboden zich daar te bevinden"

 

 Dat kan natuurlijk ook niet want je kan niet van iemand die niet in die gemeente woonachtig is verwachten dat hij die regels kent. Als ik op doorreis door die gemeente wandel met mijn Pitbull zou dat dan op een bord aangegeven moeten worden met "verboden voor Pitbulls" maar dat is niet zo het is verboden ze daar te houden dus te bezitten, laten wonen en verzorgen

 

honden page profiel MickMickgoedgekeurde fokker

honden foto van Mick

"
" Mick, in België wordt een hond niet zo makkelijk in beslag genomen enkel omdat het een bepaald ras is, dat zou enkel mogen moest het verbod voor het hele land gelden. TS kan wel waarschuwingen via aangetekent schrijven krijgen dat ze haar hond moet weg doen en indien dat niet gebeurt kan de hond na een tijd wel inbeslag worden genomen. als de TS het dan tijdig aanvecht dan zit haar hond thuis terwijl de rechter een uitspraak doet.   RVS, er staat: Het is verboden honden van het ras Pit Bull Terrier te houden op het grondgebied van de gemeente.   TS mag op papier zoveel pitbullachtige hebben als ze wil, zolang deze niet op grond van de gemeente bevinden kan het geen kwaad. zoals jij zegt mag evengoed niet, van wie de hond is maakt niet uit... pitbullachtige mogen niet op gemeentelijk grondgebied gehouden worden. "
linneke

Ja er staat "te houden" er wordt niet gesproken over "verboden zich daar te bevinden"
 
  "


RVS zou jij een risico willen lopen dat je hond afgenomen word?

 

De Belgische taal zit wel wat anders in elkaar als het ABN, dus laten we hun teksten niet als ABN lezen. Onze interpretatie kan wel eens heel verkeerd zijn....

 

 

honden page profiel LinseyLinsey

honden foto van Linsey

Wat als je de hond nu laat aankeuren? Dan is hij alvast officieel geen pitbull meer.

honden page profiel APBTAPBT

honden foto van APBT

Het gaat er toch niet om wie er gelijk heeft of gaat krijgen, het gaat erom dat je het risico niet zou moeten willen nemen!

Als de politie hun machtspositie straks ge/misbruiken dan trek jij automatisch aan het korste eind en zijn er maar 2 gedupeerden in dit verhaal, de hond en jij!

 

 

honden page profiel linnekelinneke

honden foto van linneke

"
" Mick, in België wordt een hond niet zo makkelijk in beslag genomen enkel omdat het een bepaald ras is, dat zou enkel mogen moest het verbod voor het hele land gelden. TS kan wel waarschuwingen via aangetekent schrijven krijgen dat ze haar hond moet weg doen en indien dat niet gebeurt kan de hond na een tijd wel inbeslag worden genomen. als de TS het dan tijdig aanvecht dan zit haar hond thuis terwijl de rechter een uitspraak doet.   RVS, er staat: Het is verboden honden van het ras Pit Bull Terrier te houden op het grondgebied van de gemeente.   TS mag op papier zoveel pitbullachtige hebben als ze wil, zolang deze niet op grond van de gemeente bevinden kan het geen kwaad. zoals jij zegt mag evengoed niet, van wie de hond is maakt niet uit... pitbullachtige mogen niet op gemeentelijk grondgebied gehouden worden. "
linneke

Ja er staat "te houden" er wordt niet gesproken over "verboden zich daar te bevinden"
 
 Dat kan natuurlijk ook niet want je kan niet van iemand die niet in die gemeente woonachtig is verwachten dat hij die regels kent. Als ik op doorreis door die gemeente wandel met mijn Pitbull zou dat dan op een bord aangegeven moeten worden met "verboden voor Pitbulls" maar dat is niet zo het is verboden ze daar te houden dus te bezitten, laten wonen en verzorgen
  "

je begrijpt het verkeerd, je mag ze wel bezitten maar niet op grondgebied van de gemeente houden dus infeiten mag TS ook niet een paar dagen oppassen op de pit van een vriend. als toerist met pitbull in de gemeente kan je worden aangesproken door een agent die je bekend maakt met de regels van de gemeente en je dan verzoekt om de gemeente te verlaten of dergelijke. wij zijn zo een park in frankrijk uitgezet tijdens een tuning meeting. wij konden het park in maar de honden die moesten we in de auto laten... we zijn dan heel even de honden in de auto gaan zetten, gedag gaan zeggen tegen de mensen waar we mee gekomen waren en na amper een uurtje weer van franrijk naar belgië gereden.

honden page profiel RVSRVS

honden foto van RVS

"
" " Mick, in België wordt een hond niet zo makkelijk in beslag genomen enkel omdat het een bepaald ras is, dat zou enkel mogen moest het verbod voor het hele land gelden. TS kan wel waarschuwingen via aangetekent schrijven krijgen dat ze haar hond moet weg doen en indien dat niet gebeurt kan de hond na een tijd wel inbeslag worden genomen. als de TS het dan tijdig aanvecht dan zit haar hond thuis terwijl de rechter een uitspraak doet.   RVS, er staat: Het is verboden honden van het ras Pit Bull Terrier te houden op het grondgebied van de gemeente.   TS mag op papier zoveel pitbullachtige hebben als ze wil, zolang deze niet op grond van de gemeente bevinden kan het geen kwaad. zoals jij zegt mag evengoed niet, van wie de hond is maakt niet uit... pitbullachtige mogen niet op gemeentelijk grondgebied gehouden worden. " linneke Ja er staat "te houden" er wordt niet gesproken over "verboden zich daar te bevinden"    Dat kan natuurlijk ook niet want je kan niet van iemand die niet in die gemeente woonachtig is verwachten dat hij die regels kent. Als ik op doorreis door die gemeente wandel met mijn Pitbull zou dat dan op een bord aangegeven moeten worden met "verboden voor Pitbulls" maar dat is niet zo het is verboden ze daar te houden dus te bezitten, laten wonen en verzorgen   "
RVS

je begrijpt het verkeerd, je mag ze wel bezitten maar niet op grondgebied van de gemeente houden dus infeiten mag TS ook niet een paar dagen oppassen op de pit van een vriend. als toerist met pitbull in de gemeente kan je worden aangesproken door een agent die je bekend maakt met de regels van de gemeente en je dan verzoekt om de gemeente te verlaten of dergelijke. wij zijn zo een park in frankrijk uitgezet tijdens een tuning meeting. wij konden het park in maar de honden die moesten we in de auto laten... we zijn dan heel even de honden in de auto gaan zetten, gedag gaan zeggen tegen de mensen waar we mee gekomen waren en na amper een uurtje weer van franrijk naar belgië gereden. "

Ik weet niet wat voor park dat is en wat er voor regels op dat park gelden dus daar kan ik niets over zeggen. Als je het over een vakantiepark hebt is dat een hele andere situatie. In een NL gemeent zijn Pitbulls niet verboden maar als ik ze niet in mijn zaak of op mijn terrein wil hebben is dat mijn pakkie an

 

Ik zie wel dat in een Belgische gemeente verordening dit staat:" Het is verboden honden van het ras Pitbull-Terriër te houden of ermee te verblijven op het grondgebied van de gemeente." 

Wat denk je, als "houden" in België  hetzelfde zou betekenen als "te verblijven" zou er dan het woordje "of "gebruikt worden?

 

Nu kan het dat het ook op deze wijze in de gemeente verordening van d3e woonplaats van t.s. staat maar dat weet ik natuurlijk niet

honden page profiel linnekelinneke

honden foto van linneke

"
" " " Mick, in België wordt een hond niet zo makkelijk in beslag genomen enkel omdat het een bepaald ras is, dat zou enkel mogen moest het verbod voor het hele land gelden. TS kan wel waarschuwingen via aangetekent schrijven krijgen dat ze haar hond moet weg doen en indien dat niet gebeurt kan de hond na een tijd wel inbeslag worden genomen. als de TS het dan tijdig aanvecht dan zit haar hond thuis terwijl de rechter een uitspraak doet.   RVS, er staat: Het is verboden honden van het ras Pit Bull Terrier te houden op het grondgebied van de gemeente.   TS mag op papier zoveel pitbullachtige hebben als ze wil, zolang deze niet op grond van de gemeente bevinden kan het geen kwaad. zoals jij zegt mag evengoed niet, van wie de hond is maakt niet uit... pitbullachtige mogen niet op gemeentelijk grondgebied gehouden worden. " linneke Ja er staat "te houden" er wordt niet gesproken over "verboden zich daar te bevinden"    Dat kan natuurlijk ook niet want je kan niet van iemand die niet in die gemeente woonachtig is verwachten dat hij die regels kent. Als ik op doorreis door die gemeente wandel met mijn Pitbull zou dat dan op een bord aangegeven moeten worden met "verboden voor Pitbulls" maar dat is niet zo het is verboden ze daar te houden dus te bezitten, laten wonen en verzorgen   " RVS je begrijpt het verkeerd, je mag ze wel bezitten maar niet op grondgebied van de gemeente houden dus infeiten mag TS ook niet een paar dagen oppassen op de pit van een vriend. als toerist met pitbull in de gemeente kan je worden aangesproken door een agent die je bekend maakt met de regels van de gemeente en je dan verzoekt om de gemeente te verlaten of dergelijke. wij zijn zo een park in frankrijk uitgezet tijdens een tuning meeting. wij konden het park in maar de honden die moesten we in de auto laten... we zijn dan heel even de honden in de auto gaan zetten, gedag gaan zeggen tegen de mensen waar we mee gekomen waren en na amper een uurtje weer van franrijk naar belgië gereden. "
linneke

Ik weet niet wat voor park dat is en wat er voor regels op dat park gelden dus daar kan ik niets over zeggen. Als je het over een vakantiepark hebt is dat een hele andere situatie. In een NL gemeent zijn Pitbulls niet verboden maar als ik ze niet in mijn zaak of op mijn terrein wil hebben is dat mijn pakkie an
 
Ik zie wel dat in een gemeente verordening dit staat:" Het is verboden honden van het ras Pitbull-Terriër te houden of ermee te verblijven op het grondgebied van de gemeente." 
Wat denk je, als "houden" in België  hetzelfde zou betekenen als "te verblijven" zou er dan het woordje "of "gebruikt worden?
 
Nu kan het dat het ook op deze wijze in de gemeente verordening van d3e woonplaats van t.s. staat maar dat weet ik natuurlijk niet "

waar wij waren in frankrijk dat was een openbaar gemeente park. 

 dit is net zoals dat er in sommige gemeentelijke wetten staat dat je iets bij je moet hebben om de poep op te ruimen maar je toch een boete krijgt als je met zakdoekjes of babydoekjes afkomt. 

voor de gemeente van de TS geldt dat zij geen pitbull mag houden, ook niet tijdelijk. een corrupte agent zal haar zeggen dat ook een pitbull van een vriend die even voor pak weg 2 weken bij de TS verblijft niet mag blijven op grondgebied van de gemeente. als die vriend ook bij haar is ligt dat nog iets anders dan dat zij de gehele verantwoordelijkheid van de hond op haar heeft maar dan nog kan een agent die vriend waarschuwen dat de hond daar niet mag blijven.

honden page profiel linnekelinneke

honden foto van linneke

ik weet dat het behoorlijk ingewikkeld en discrimenerend in elkaar kan zitten maar 't is op sommige plaatsen helaas niet anders. bij het aanschaffen van Kira hebben wij ook uitvoorzorg van dergelijke wetten met de fokker overeengekomen dat de amerikaanse stamboom niet aangevraagt werd en er amerikaanse stafford op haar identiteit kwam te staan. hier in de gemeente kwam toen die regel er bijna door en wij hebben ons er toen in verdiept en over geïnformeerd en dat is wat wij er uit kregen.

gelukkig is die regel er niet gekomen maar anders hadden wij ons zeker aangepast.

honden page profiel RVSRVS

honden foto van RVS

Ik vind het allemaal knap onduidelijk bij jullie. Ik heb zo ééns op de gemeente site van dat Kapelle gekeken en kon echt niets vinden (ik zag dat Mick het wel gelukt was) Als ik als tourist daar heen zou gaan zou ik toch mooi voor verassinge komen te staan. In weze zoals t.s. nu ook voor deze verassing is komen te staan

honden page profiel De mannenDe mannen

honden foto van De mannen

Even zonder te kijken naar wat voor ras je nu werkelijk hebt, er zijn dus kleine lettertjes waaraan je je moet houden binnen een gemeente waarin je gaat wonen en in dit geval hebben hun regels opgesteld betreft hondenbeleid.

 

Of we het nu belachelijk vinden doet niet ter zaken op papier staat..........en daar houden we ons aan zeker gemeentes kunnen hier heel star in zijn.

 

Je zou wel stappen kunnen ondernemen denk bv aan je rechtsbijstand of een wetswinkel (als dit ook in belgie bestaat) juridisch loket......

Er zijn vast vele wegen die je kan bewandelen om de juiste informatie boven water te krijgen.

 

Las pas ook ergens een verhaal van mensen die een huis gekocht hadden en daar bleken geen huisdieren gehouden te mogen worden, stond ook in de kleine letters...........de mensen hebben hun honden moeten weg doen na alle wegen bewandeld te hebben gewoon geen poot om op te staan hoe erg ook!

 

Ik hoop dat het voor jullie zo'n vaart niet zal lopen maar adviseer wel om dit goed uit te zoeken!

Heel veel succes met alles!

honden page profiel linnekelinneke

honden foto van linneke

" Ik vind het allemaal knap onduidelijk bij jullie. Ik heb zo ééns op de gemeente site van dat Kapelle gekeken en kon echt niets vinden (ik zag dat Mick het wel gelukt was) Als ik als tourist daar heen zou gaan zou ik toch mooi voor verassinge komen te staan. In weze zoals t.s. nu ook voor deze verassing is komen te staan "

dat we ineens station Brussel-Zuid werden uitgezet vanwege het ras van de honden was ook een complete verassing. ik vind het ook onduidelijk maar het is niet anders. 

je moet zoeken naar Kapelle-Op-Den-Bos das een andere gemeentedan Kapelle  

 

wij hebben ons ook als toerist zijnde nu reeds geinformeerd voor onze vakantie deze zomer in Amsterdam, voor Frankrijk hadden wij foutieve info gekregen van vrienden die op hun beurt foute info hadden gekregen van de orgainsatie daar.

honden page profiel RVSRVS

honden foto van RVS

"
" Ik vind het allemaal knap onduidelijk bij jullie. Ik heb zo ééns op de gemeente site van dat Kapelle gekeken en kon echt niets vinden (ik zag dat Mick het wel gelukt was) Als ik als tourist daar heen zou gaan zou ik toch mooi voor verassinge komen te staan. In weze zoals t.s. nu ook voor deze verassing is komen te staan "
RVS

dat we ineens station Brussel-Zuid werden uitgezet vanwege het ras van de honden was ook een complete verassing. ik vind het ook onduidelijk maar het is niet anders. 
je moet zoeken naar Kapelle-Op-Den-Bos das een andere gemeentedan Kapelle  
 
wij hebben ons ook als toerist zijnde nu reeds geinformeerd voor onze vakantie deze zomer in Amsterdam, voor Frankrijk hadden wij foutieve info gekregen van vrienden die op hun beurt foute info hadden gekregen van de orgainsatie daar. "

Ja ik had de site van Kapelle op de Bos

Amsterdam heeft toch geen beperkingen?

honden page profiel Eef en TjibbeEef en Tjibbe

honden foto van Eef en Tjibbe

 

De gemeentelijke verordening, daar verander je niks aan. Je kan niet anders dan je eraan houden. Maar staat er in de verklarende woordenlijst een omschrijving van 'muilband'? Anders zou je nog kunnen overwegen om met een halti te lopen. Als je daar heel letterlijk naar kijkt is het een band om de muil. Geen idee of de agent erin trapt, maar wie weet. Verder zou ik zeggen: als je zonder muilband wil lopen, lekker in de weekenden buiten de gemeentegrens gaan en door de week je (hoe vervelend ook) aan de regels houden zodat je geen hoge boete riskeert.

 

PS: Ik weet niet of jullie in België halti's kennen, maar het is een soort halster voor hond die het makkelijker maakt om een trekkende hond onder controle te houden.

honden page profiel linnekelinneke

honden foto van linneke

"
" " Ik vind het allemaal knap onduidelijk bij jullie. Ik heb zo ééns op de gemeente site van dat Kapelle gekeken en kon echt niets vinden (ik zag dat Mick het wel gelukt was) Als ik als tourist daar heen zou gaan zou ik toch mooi voor verassinge komen te staan. In weze zoals t.s. nu ook voor deze verassing is komen te staan " RVS dat we ineens station Brussel-Zuid werden uitgezet vanwege het ras van de honden was ook een complete verassing. ik vind het ook onduidelijk maar het is niet anders.  je moet zoeken naar Kapelle-Op-Den-Bos das een andere gemeentedan Kapelle     wij hebben ons ook als toerist zijnde nu reeds geinformeerd voor onze vakantie deze zomer in Amsterdam, voor Frankrijk hadden wij foutieve info gekregen van vrienden die op hun beurt foute info hadden gekregen van de orgainsatie daar. "
linneke

Ja ik had de site van Kapelle op de Bos
Amsterdam heeft toch geen beperkingen? "

haha neen, Asterdam niet maar elke camping heeft zijn eigen regels 

pagina 2 van 2 12
^