aanvallen

38 reacties · pagina 1 van 2

soraya

29 juni 2012, 19:43

Op zich heb je haar nog niet superlang toch?(paar maanden)

Deed ze het direct al vanaf het begin,ook zo heftig of is het erger geworden sinds je de pup erbij hebt?

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "aanvallen" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

s@nt@

29 juni 2012, 19:11

"

hahahha nee daar heb je gelijk in maar ik heb de hele les alleen maar zitten lachen. het is echt niks voor mij vandaar dat ik maar weg ben gegaan want het was niet leuk voor de anderen die zaten echt helemaal in een andere wereld. ;-) "


Wel jammer, er zijn ook echt wel manieren om ook jou dergelijke oefeningen aan te leren zonder dat het zo zwevig wordt.
Mijn man had heel veel last van een benauwend gevoel bij spanning en hij heeft bij een mannelijke fysiotherapeut die haptonomie toepast heel veel baat gehad. Hij is heel nuchter, en hield niet zo van dit soort dingen, maar als het op de manier wordt gebracht die bij je past, is het echt een verrijking.

Mmm, het heeft eigenlijk niks met honden te maken en toch ook weer wel. ;-) Je eigen spanning voelt je hond ook aan, herken ik wel. Die van ons is heel gevoelig voor stemmingen.


mary S&A&Z

29 juni 2012, 17:48

@DJ-sophie-angela, ik geloof het in ieder geval wel dat.., nee.......ik weet zeker dat je dat kunt.O-)

;-)

mary S&A&Z

29 juni 2012, 17:41

Gedrag van honden is , los natuurlijk van hun eigen karakter/ras vaak een vertaling/spiegel van wat zich in onszelf afspeelt.
 
Ikzelf kan daar de klok op gelijk zetten.O-)

D

29 juni 2012, 17:26

Geen idee waar je woont, maar ik zou je graag willen helpen met je gedachtes en dergelijke. Ik kan je documenten sturen indien je wilt via de mail, met oefeningen om dingen los te kunnen laten, om zaken uit het verleden los te laten, personen los te laten.

Ik ga nu iets vertellen wat anderen en jij misschien ook, niet geloven, maar ik geef readings en uit die readings komen dingen naar voren die vertaald kunnen worden vanuit het psychosomatische.
Op die manier kan je lezen wat er werkelijk in jou speelt, want vaak weten wij dat zelf niet eens.
Onbewust doen wij dingen, hebben we gedachtes en bedenkingen, reageren op een manier die we eigenlijk niet willen....en noem maar op.

Een voorbeeld wil ik wel geven: ik voel bij iemand pijn in de schouders en nek. Dit kan echt zo zijn of het kan figuurlijk zijn en dan  "moet" ik het vertalen vanuit de psychosomatische manier. En dan komt er bijv. ut dat men te veel op de nek neemt, te veel andere wil helpen terwijl ze zichzelf wegcijferen.............nou ja, het is een klein voorbeeld.

Heel veel mensen leren eigenlijk op die manier hun innerlijke, wat er eigenlijk speelt op dat moment in hun leven. Het kan verhelderend werken en zeker icm met honden, kan dit in het voordeel gaan werken.

Geef maar een gil.
Oh, wacht.................op mijn website staan die oefeningen ook, hoef ik het niet te mailen.
Laat maar weten als je het wilt lezen, dan geef ik je mijn website door.

Yoga zou inderdaad heel goed voor je zijn, maar misschien Mindfulness nog beter!!

Jana & Romi

29 juni 2012, 16:00

Romi heeft dit ook lange tijd gedaan =) op de hondenweide heb ik dan ook gemerkt dat ze enkel aanvalt als ze aan de lijn is.Als ze los is durft ze waarschuwingsgrommen geven maar daar blijft het ook bij.

Met de hondenschool en hondenweide heb ik dit er zo goed als helemaal uitgekregen. Romi laat ik nooit meer kennismaken aan de lijn ;-) Maar aanvallen doet ze niet meer =)

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 15:13

"

Dat leer je ook niet in 2 keer ;-)
Wel een goeie om weer aandacht aan te geven.
Zoiets moet je heeeel vaak oefenen, dan wordt het vanzelf een 2e natuur.
Heb er ervaring mee O-) "


hahahha nee daar heb je gelijk in maar ik heb de hele les alleen maar zitten lachen. het is echt niks voor mij vandaar dat ik maar weg ben gegaan want het was niet leuk voor de anderen die zaten echt helemaal in een andere wereld. ;-)

Rebecca & Roxy & Bullit

gewijzigd 29 juni 2012, 15:00

Je woont wel redelijk bij mij in de buurt! Zijn er plaatsen waar je vaak komt?
Zelf woon ik in Pernis, wil wel eens met je wandelen met mijn hond om te kijken hoe ze in het echt reageert? En of ik eventueel kan helpen met mijn hond? Vaak laat een stabiele hond beter zien wat er met de hond aan de hand is dan dat wij kunnen beschrijven.

En ik durf mijn hond best in contact te brengen met jou hond, als jou hond het niet agressief bedoeld dan reageert mijn hond daar namelijk niet op, bedoeld ze het wel agressief reageert de mijne exact hetzelfde als een spiegel.

s@nt@

29 juni 2012, 14:33

"

ik heb toen op yoga gezeten met mijn zwangerschap (althans ben 2x geweest) maar daar lukte het mij ook niet om via mijn buik te ademen. ik kan me volgens mij ook totaal niet ontspannen.

"


Dat leer je ook niet in 2 keer ;-)
Wel een goeie om weer aandacht aan te geven.
Zoiets moet je heeeel vaak oefenen, dan wordt het vanzelf een 2e natuur.
Heb er ervaring mee O-)

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 14:04

"

Als we gestresst zijn dan ademen we hoog in de borstkas. Om rust te krijgen kun je leren ademen naar je buik. Ga bewust dit doen dan merk je dat je rustiger wordt. Kortom leer focussen.

"


ik heb toen op yoga gezeten met mijn zwangerschap (althans ben 2x geweest) maar daar lukte het mij ook niet om via mijn buik te ademen. ik kan me volgens mij ook totaal niet ontspannen.

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 14:00

" Wat doe je op dit moment zelf als ze aan de lijn is?

Ik ben het eens met DJ dat je zelf iets kunt uitstralen maar ook jou directe houding als ze dit doet is erg belangrijk.

In welke provincie woon je? misschien kunnen wij je doorverwijzen naar een hondenschool waar dit probleem wel goed aangepakt wordt. "


ik let erop dat ik niet naar die andere hond kijk, ik probeer haar heel vrolijk af te leiden, andere kant oplopen, probeer een losse lijn te houden, met snoepjes af te leiden, ik heb het op een strenge manier geprobeerd, stil gestaan totdat die andere weg was eigenlijk van alles.

ik woon in geervliet (zuid holland) vlakbij spijkenisse en hellevoetsluis

Alexandra & Mikey

29 juni 2012, 14:00

Het is best een grappig en interessant idee van iemand die zijn/haar buldogje helemaal heeft uitgetekend in alle mogelijke lichaamstalen zeg maar. (als angstig, vrolijk enz.. ) Ik kwam er op toen iemand mij op dit forum wees op de poster How NOT to greet a dog. Als je die googled kom je vanzelf bij het hondje dat ik bedoel.
Mijn moeder heeft ook een frans buldogje en ik vond het wel leerzaam om al die plaatjes eens goed te vergelijken met haar.
Gr. Alexandra

Esther

29 juni 2012, 13:56

"

hoef je geen sorry voor te zeggen ;-) ik snap precies wat je bedoeld! alleen lukt het mij niet meer om mijn gedachten op 0 te zetten. heb je daar misschien nog tips voor? "


Als we gestresst zijn dan ademen we hoog in de borstkas. Om rust te krijgen kun je leren ademen naar je buik. Ga bewust dit doen dan merk je dat je rustiger wordt. Kortom leer focussen.

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 13:54

" Ik kwam laatst dit tegen, misschien heb je er iets aan :-)
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.373007564951.155787.223993539951
Als je verder googled op dit hondje boogie kom je nog veel meer tegen.

Gr. Alexandra "




ik heb helaas geen facebook dus ik kan er niet op kijken maar ik zal straks even gaan googlen ben ondertussen mijn huis een beetje aan het doen want straks komen de kinderen alweer hahaha weg rust ;-)

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 13:53

" Als ik deze 2 zinnen er even tussen uit mag halen.....
Wanneer jij met haar gaat wandelen en bij voorbaat al denkt dat dit gaat gebeuren, dan gebeurt het ook. Jouw energie wordt opgevangen door je hond en als jouw energie geen vertrouwen uitstraalt, zal je hond jou geen vertrouwen geven en dus vervalt hij in het gedrag waar jij zo bang voor bent.

Jij wordt dus al gek van je hond en jij weet al dat ze gaat uitvallen. Jouw energie is op het moment dat je dit denkt, niet goed en dat het gedrag van je hond eigenlijk niet zo zeer aan je hond ligt, dan wel aan jou.
Begrijp me niet verkeerd, maar ik werk (in mijn werk) ook met energie en ik zie dat als mensen een verkeerde energie uitstralen, dat dan de omgeving deze energie overneemt. Je hond neemt dit dus ook over.

(voorbeeld van gisteren met mij zelf. Ik ben niet zo in mijn hum de laatste weken en gisteren betichte mijn overbuurvrouw mijn 17 jarige demente kat er van dat hij 2 katten achter een schutting had aangevallen. Normaal kijk ik die mensen dan aan en loop ik weg. Nu niet en ik ging in discussie. Ik werd wat geïrriteerd en mijn overbuurvrouw werd ook. Er gebeurde een hoop en puntje bij paaltje was dat we allemaal geïrriteerd waren. Aktie=reactie!!)

Probeer die knop om te zetten in je eigen hoofd. Ga met je hond aan de wandel en zet je gedachten op nul, zodat je in ieder geval geen negatieve energie uitstraalt. En geloof mij als ik zeg, dat als je rechtop loopt, borst vooruit en de schouders laag, dat je hond dat een hele andere energie krijgt, omdat jij dat ook uitstraalt.
Het werkt echt, weet ik uit mijn eigen ervaring! (ooit al eens eerder hier op het forum verteld)
_________________________________________________________



Sorry dat ik het hele verhaal nog een keer gequotert ;-) heb, maar ik herken alles wat je schrijft. Mèt mensen en dieren.;-) "


hoef je geen sorry voor te zeggen ;-) ik snap precies wat je bedoeld! alleen lukt het mij niet meer om mijn gedachten op 0 te zetten. heb je daar misschien nog tips voor?

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 13:51

" Ik was blijkbaar langzaam aan het typen en zie dat er al een stuk meer gereageerd is.. en dat afleiden niet werkt.. Gr. Alexandra "


hahaha ach heb ik ook vaak hoor ;-)

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 13:50

" Ik herken het gedrag heel goed. Gelukkig woon ik in een dorp waar iedereen erg behulpzaam is, op het begin nam ook iedereen zijn hond strak en liep met een boog om ons heen, want ja het is een stafford he.. maar nu ze haar kennen en weten dat ze op het begin alleen zo doet en daaran ontspant laat iedereen gerust hun hond losser zodat ze kunnen snuffelen en dan loop ik weer verder, zo krijgt de hond ook vertrouwen in mij dat ik haar wel uit de situatie kan redden waarin ze zich bevindt, en ze gaat met sprongen voorruit in haar gedrag... er zijn ook moment waar ze ook echt uitvalt tegen de hond, dan loop ik gewoon verder en negeer haar totdat ze weer rustig is blijf zelf ook kalm.
 
Denk dat het voornamelijk ook helaas toch aan jou energie ligt, jij verwacht het van de hond en dan doet de hond wat er van verwacht wordt en er is stress en de hond voelt jou zwakte en speelt hier ook op in..

Maar het kan ook fustratie zijn, krijgt ze genoeg beweging en uitdagingen?
 
Krijgt ze ook echt de kans om erop af te rennen? Wat voor riem gebruik je? "



het ligt denk ik inderdaad ook een deel aan mij (maar dat is van de laatste tijd dan in het begin wist ik het niet dus was daar ook niet op gefocust)maar ik weet ook niet echt hoe ik dit kan veranderen ik heb nu al zoveel met der gedaan en meegemaakt dat ik de hoop opgegeven heb.ik heb af en toe als ik weer in zo'n situatie kom dat ik denk ja hoor pff gaan we weer en tja dan gebeurd het inderdaad ook. ik ga proberen er nu totaal geen aandacht meer aan te geven. als ik zie dat ze zo reageerd loop ik gewoon door zonder iets te zeggen en te doen. ik ga proberen de situatie compleet te negeren misschien dat dat helpt?

ze krijgt niet echt de kans om lekker der frustratie kwijt te rennen nu omdat ik der niet meer los durf te laten. ik heb wel een verstelbare riem maar die is niet lang genoeg voor de sprinten die zij wilt trekken dus dan moet ze echt los. ze kan namelijk rennen als een gek lijkt wel eerder een ren hond dan een fr bull haha. als ik haar dan terug wil hebben luisterd ze totaal niet :'(

aan de riem krijgt ze niet de kans om op andere honden af te gaan maar als ik een keer met de kinderen bezig ben of even niet goed sta trekt ze me zo omver om toch nog bij die honden te komen.
lady is ook een beetje uit de kluiten gewassen fr. bull ze is wat groter dan de meeste.

Esther

29 juni 2012, 13:43

Wat doe je op dit moment zelf als ze aan de lijn is?

Ik ben het eens met DJ dat je zelf iets kunt uitstralen maar ook jou directe houding als ze dit doet is erg belangrijk.

In welke provincie woon je? misschien kunnen wij je doorverwijzen naar een hondenschool waar dit probleem wel goed aangepakt wordt.

mary S&A&Z

gewijzigd 29 juni 2012, 13:14

Als ik deze 2 zinnen er even tussen uit mag halen.....
Wanneer jij met haar gaat wandelen en bij voorbaat al denkt dat dit gaat gebeuren, dan gebeurt het ook. Jouw energie wordt opgevangen door je hond en als jouw energie geen vertrouwen uitstraalt, zal je hond jou geen vertrouwen geven en dus vervalt hij in het gedrag waar jij zo bang voor bent.

Jij wordt dus al gek van je hond en jij weet al dat ze gaat uitvallen. Jouw energie is op het moment dat je dit denkt, niet goed en dat het gedrag van je hond eigenlijk niet zo zeer aan je hond ligt, dan wel aan jou.
Begrijp me niet verkeerd, maar ik werk (in mijn werk) ook met energie en ik zie dat als mensen een verkeerde energie uitstralen, dat dan de omgeving deze energie overneemt. Je hond neemt dit dus ook over.

(voorbeeld van gisteren met mij zelf. Ik ben niet zo in mijn hum de laatste weken en gisteren betichte mijn overbuurvrouw mijn 17 jarige demente kat er van dat hij 2 katten achter een schutting had aangevallen. Normaal kijk ik die mensen dan aan en loop ik weg. Nu niet en ik ging in discussie. Ik werd wat geïrriteerd en mijn overbuurvrouw werd ook. Er gebeurde een hoop en puntje bij paaltje was dat we allemaal geïrriteerd waren. Aktie=reactie!!)

Probeer die knop om te zetten in je eigen hoofd. Ga met je hond aan de wandel en zet je gedachten op nul, zodat je in ieder geval geen negatieve energie uitstraalt. En geloof mij als ik zeg, dat als je rechtop loopt, borst vooruit en de schouders laag, dat je hond dat een hele andere energie krijgt, omdat jij dat ook uitstraalt.
Het werkt echt, weet ik uit mijn eigen ervaring! (ooit al eens eerder hier op het forum verteld)
_________________________________________________________



Sorry dat ik het hele verhaal nog een keer gequotert ;-) heb, maar ik herken alles wat je schrijft. Mèt mensen en dieren.;-)

Alexandra & Mikey

29 juni 2012, 13:07

Ik was blijkbaar langzaam aan het typen en zie dat er al een stuk meer gereageerd is.. en dat afleiden niet werkt.. Gr. Alexandra

K.elly->T.yson&K.ena

29 juni 2012, 13:03

is volgens mij iets typisch FB .. de reu van mijn ex deed dat ook .. die liep er eerst op af en beet ze welliswaar bijna om dan pas daarna te gaan snuffelen ..

ze kunnen moeilijk ademhalen dus ook snuffelen waardoor het voor mij logisch lijkt dat andere honden al sneller een bedreiging vormen bij het korter komen ..

Alexandra & Mikey

29 juni 2012, 12:58

Ik denk dan DJ wel een heel goed punt heeft met wat je zelf uitstraalt. Misschien reageer je (onbewust) zelf wat onzeker als er een hond aan komt. (De lijn korter nemen, langzaam gaan lopen?) Dan voelt Lady dat misschien als - er komt gevaar aan, ik moet mij/ons hiertegen beschermen. Waarschijnlijk doe je dit met honden die je kent niet en daarom gaat dit wel goed.
Met Mikey heb ik ook soms moeite met mezelf. Niet dat Mikey iets doet, maar ik vind zelf grote honden wel eens eng.. :-) Dan zeg ik ook meestal zoiets tegen haar. 'Zie je dat, dat is een mooi kind!' En heel stiekem is dat eigenlijk meer om mezelf gerust te stellen dat het allemaal wel goed komt. :-) En zelfs met honden waar ik eigenlijk liever voor omloop, gaan we toch even kennis maken en probeer ik me zo neutraal mogelijk te gedragen, alsof het de normaalste zaak van de wereld is.

Voor een antwoord op hele korte termijn zou ik haar proberen af te leiden als er een hond aankomt. Zodat ze zoveel mogelijk aandacht heeft voor jou ipv voor de andere hond. Zo kun je het gedrag in iedergeval proberen te voorkomen en de gewoonte doorbreken totdat je een goed advies/plan hebt bedacht om dit aan te pakken.
Gr. Alexandra

Rebecca & Roxy & Bullit

29 juni 2012, 12:57

Ik herken het gedrag heel goed. Gelukkig woon ik in een dorp waar iedereen erg behulpzaam is, op het begin nam ook iedereen zijn hond strak en liep met een boog om ons heen, want ja het is een stafford he.. maar nu ze haar kennen en weten dat ze op het begin alleen zo doet en daaran ontspant laat iedereen gerust hun hond losser zodat ze kunnen snuffelen en dan loop ik weer verder, zo krijgt de hond ook vertrouwen in mij dat ik haar wel uit de situatie kan redden waarin ze zich bevindt, en ze gaat met sprongen voorruit in haar gedrag... er zijn ook moment waar ze ook echt uitvalt tegen de hond, dan loop ik gewoon verder en negeer haar totdat ze weer rustig is blijf zelf ook kalm.
 
Denk dat het voornamelijk ook helaas toch aan jou energie ligt, jij verwacht het van de hond en dan doet de hond wat er van verwacht wordt en er is stress en de hond voelt jou zwakte en speelt hier ook op in..

Maar het kan ook fustratie zijn, krijgt ze genoeg beweging en uitdagingen?
 
Krijgt ze ook echt de kans om erop af te rennen? Wat voor riem gebruik je?

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 12:49

" als ze los loopt rent ze met volle vaart op ze af hoe groot of klein ze ook zijn en gaat snuffelen en binnen een sec. grommen blaffen en happen.

als ze vast zit moet en zal ze er ook op af gaan.

Ze doet dit met een rede, en is een bulldog dus behoorlijk eigenwijs en heeft vast en zeker haar eigen zin? Is ze zelfverzekerd of heel erg onzeker? En geeft ze signalen af voordat je een hond tegen komt?

Hier moet jij dus nog eigewijzer zijn en blijven oefenen en oefenen, de mijne heeft er ook een handje van om binnen 1sec lelijk te gaan doen naar andere honden maar dan voelt ze zich zo onzeker en blijft de andere hond aandringen of snuffelen dat ze in de verdediging schiet ik draai me dan ook en loop weg van de situatie.

Jou enegerie speelt wellicht ook een rol, misschien ben je al angstig voor wat ze gaan doen? Of voel je je jezelf niet op je gemak als je met ze loopt? "


ze is volgens mij heel zelfverzekerd en zodra ze wat hoort of ziet staat ze helemaal recht, oren goed aan het werk en strak gespannen. helaas kan ik haar dan al niet meer afleiden met iets lekkers leuks of wat dan ook. als ze dan ook erop af rent dan krijg ik haar niet meer terug want dan luisterd ze totaal NIET meer! vorige keer rende ze zo de straat over terwijl die vrouw en der hondje allang weg waren maar dat onthoudt ze gewoon en gaat er dan alsnog achteraan.

op sommige plekken voel ik me inderdaad niet meer op me gemak want ik woon op een dorp en iedereen weet al van haar gedrag af. sommige gaan er goed mee om die blijven dan juist staan en anderen lopen snel weg of houden hun hond heel strak waardoor lady weer het gevoel krijgt dat zij de baas is.

Rebecca & Roxy & Bullit

29 juni 2012, 12:39

als ze los loopt rent ze met volle vaart op ze af hoe groot of klein ze ook zijn en gaat snuffelen en binnen een sec. grommen blaffen en happen.

als ze vast zit moet en zal ze er ook op af gaan.

Ze doet dit met een rede, en is een bulldog dus behoorlijk eigenwijs en heeft vast en zeker haar eigen zin? Is ze zelfverzekerd of heel erg onzeker? En geeft ze signalen af voordat je een hond tegen komt?

Hier moet jij dus nog eigewijzer zijn en blijven oefenen en oefenen, de mijne heeft er ook een handje van om binnen 1sec lelijk te gaan doen naar andere honden maar dan voelt ze zich zo onzeker en blijft de andere hond aandringen of snuffelen dat ze in de verdediging schiet ik draai me dan ook en loop weg van de situatie.

Jou enegerie speelt wellicht ook een rol, misschien ben je al angstig voor wat ze gaan doen? Of voel je je jezelf niet op je gemak als je met ze loopt?

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 12:35

" Arme jij, arme armen!

Maar het enige wat je nu kunt doen is blijven oefenen.
Mijn trainster zei altijd 5 stappen vooruit, 4 achteruit. Stug volhouden als je weet dat je de juiste technieken toepast. "



ik probeer mijn best te doen maar het is zooo vervelend als je met twee honden en twee kinderen loopt dan moet je ogen overal in je lichaam hebben want je moet nu niet alleen je kinderen maar ook je hond in de gaten houden pff honden hebben was toch leuk? ik genoot altijd zo van het momentje uitlaten maar nu word het gewoon een stress moment.

het rotte is ook dat mijn pup het nu overneemt :'( dus ik laat ze nu om de beurt uit!

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

29 juni 2012, 12:31

" Ik bedoelde niet dat ik vind dat je niet goed handelt hoor :-D
Maar de school kent je hond en kan je gericht advies geven.
Jammer dat ze dicht zijn.
Die van ons was dat bijna nooit en kon ik tussendoor mailen of sms-en, dat was heel fijn.
"


ik ga ze straks ook proberen te mailen misschien dat erop gereageerd word anders ga ik contact opnemen met een andere hondenschool want het word mij nu gewoon te erg. je kan gewoon niet meer normaal lekker gaan wandelen :'(

s@nt@

29 juni 2012, 12:30

Arme jij, arme armen!

Maar het enige wat je nu kunt doen is blijven oefenen.
Mijn trainster zei altijd 5 stappen vooruit, 4 achteruit. Stug volhouden als je weet dat je de juiste technieken toepast.

Clau & Kids en Jessie & Loki schreef het onderwerp

gewijzigd 29 juni 2012, 12:30

" Wat doet ze precies als ze uitvalt? "


als ze los loopt rent ze met volle vaart op ze af hoe groot of klein ze ook zijn en gaat snuffelen en binnen een sec. grommen blaffen en happen.

als ze vast zit moet en zal ze er ook op af gaan.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "aanvallen" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Lees ook

^