diego viel manlief aan

vandaag ging manlief de plaats vegen.diego heeft altijd een beetje moeite met de bezem,maar alleen bij mannen.waarschijnlijk is hij mishandelt door een man,misschien wel met een bezem.
diego ging weer tekeer tegen de bezem,maar op een gegeven moment wilde hij manlief aanvallen.niet speels dus maar echt agressief.als eerste reactie heeft manlief hem een knal tegen zijn kop gegeven,NIET met de bezem,en toen was hij ook weer direct rustig,want hij weet goed dat hij dat niet mag.
ik was niet thuis,en heb niet gezien wat voor diego de aanleiding was.
diego heeft al langer een agressie-probleem,maar nooit tegen ons.ik ben nog steeds niet van plan om hem weg te doen,want hij blijft mijn ventje(ik heb het over de hond ,niet manlief)
deze hond krijgt nooit meer een ander tehuis,hij sterft bij mij.maar ik vraag me af wat de knop in zijn kop heeft omgezet.een uur later ging manlief diego uitlaten,en die deed gewoon weer normaal,maar ik begrijp het gewoon niet.
dacht diego dat mijn man hem wilde slaan?is het een rangorde-probleem?iets anders?mijn man speelt regelmatig met diego.ik nooit,want ik vind diego's karakter daar niet geschikt voor.
wie heeft een idee?

denk zeker te weten dat het door de bezem komt.
wij hebben nu sinds 2 jaar een spanielkruising (is aan komen lopen,bleek een uitgefokt teefje te zijn ,die is gedumpt)
is nog steeds bang voor stokken ,bezems ,mannen enz
skinny is wel wat kleiner natuurlijk,zij begint in elkaar te krimpen en ontzettend te blaffen en te grommen
maar waarom hij jou man wilde aanvallen????ws omdat hij de bezem vasthield en hier niet aan herinnerd wilde worden,denk niet dat het tegen je man prsoonlijk was
tegen wie is diego agressief???mensen of honden
gr liesbeth/skinny

tegen bijna alle reuen,en tegen de kinderen die hem geklierd hebben hier in de buurt,tegen buitenlandse mensen,en tegen sommige mannen op straat.
verder is het de liefste hond van de hele wereld

honden hebben een goed geheugen ,vergeten niets(helemaal niet het negatieve)
mijn man heeft bv altijd een pet op (buiten dan )
als die bv langs het raam loopt ,maar skinny haar mand staat is ze al meteen weer in de stress,blaffen als een gek
dat agressieve gedrag is moeilijk af te leren,daar moet je een manier in vinden om daar mee om te gaan(bv de reuen en die nare kinderen uit de weg gaan) maar ja dat valt in de praktijk ook niet altijd mee (heb makkelijk praten)
ben blij dat hij nog altijd jou ventje is(haha)gr liesbeth/skinny

ik weet gewoon hoe hij is,en hij is ook niet de eerste agressieve herplaatser voor mij.
met uitlaten is het altijd oppassen,nooit een hoek omgaan,maar altijd met een boog.niet te dicht langs kinderen,en waarschuwen als mensen naar me toe willen lopen.gewoon ogen in je rug hebben.
kyra is zoveel makkelijker,maar toch heb ik juist die klik met diego.het is soms net of ik telepatisch contact met hem heb.het is heel apart.

wij hebben hier hetzelfde gehad met onze jack russell milo ,van milo was helemaal niets bekend ,hij werd zwervend aangetroffen ,wij hebben erg veel gehad aan een gedragstherapeut ,en we hebben getraind met milo in een moeilijke honden groep en hij is inmiddels al 10 jaar bij ons
uiteindelijk kwam er ook uit dat milo mishandeld was

jeetje das schrikken nou troy die gaat ook altijd vreselijk tekeer tegen de bezem WAAROM?!!!!
geen idee hij is van pups af aan al bij ons bij de stofzuiger deed ie het ook eerst maar dat heb ik afgeleerd hij werd er denk ik bang van want als je bv gaat stofzuigen en je gaat zijn kant op dan begint ie eigenlijk al van "niet te dichtbij komen anders pak ik je"
toen heb ik dit gedaan:

als ik ging stofzuigen of nu met de bezem zeg ik tegen troy ga maar op de plaats(das of de deurmat of zijn mand) als ik dan bij de eurmat moet zijn zei ik van "troy kom maaaar!""kom maar op jongen"
dan leide ik hem naar de woonkamer en zette als ie langs de stof/bezem wou zette ik hem aan de zijkant en dat gaat supper!!!!!

dus je kunt het proberen ga er vooral NIET MEE SPELEN!!!!dan is het verpest kun je opnieuw beginnen!

ik ga bezemen kom ik bij troy of komt troy naar mijn toe dan zeg ik "kom op de plaats"
en anders laat ik hem zitten en ga ik aan de andere kant beginnen met bezemen en dan gaat hij weg want het is niet meer interessant,en ook niet leuk meer!
mischien heb je hier wat aan ik denk niet dat ie je man wou aanvallen al is het wel eng natuurlijk succes met je mannetje groetjes Tamara

ik zou er zelf niet zo van schrikken,want ik ken diego door en door.
dat hij mishandelt is,staat als een paal boven water.
hij begon met de bezem aanvallen,maar daarna richtte hij zich echt op mijn man.op dat moment was het echt "hij of ik",vandaar dat manlief hem een klap gaf.diego is natuurlijk geen klein hondje en als hij echt aan had gevallen waren de gevolgen niet te overzien geweest.hij weet wel degelijk wat hij fout heeft gedaan,want hij kijkt me heel schuldig schuin aan.ik doe net of er niks is gebeurd,want het is al een aantal uren geleden,hij heeft al straf gehad,en het was niet tegen mij gericht.hij mag zo naar binnen,en dan knuffel ik hem gewoon net als anders.

Bram reageerde ook heftig op de stoffer/bezem/stofzuiger. Gewoon rustig, zingend bezemen. Met de hond kletsen terwijl je het doet, en hem geruststellen. Laat hem er maar bij snuffelen terwijl je het doet. Ga in ieder geval niet mee in het spel. Werkt dit niet. Doe het dan buiten zijn zicht om.

Ik denk dat je hond niet zozeer op je man heeft gemunt hoor. Je zegt zelf dat hij weet dat bijten echt niet mag. Ook is hij in het verleden mishandeld. Ik denk dat hij door de bezem zo is opgefockt geraakt dat hij soort van woede is verblindt (flink wat adrenaline natuurlijk) en dus je man "aanviel". Mijn hond is super lief, zal nooit bijten. als ik bezem of stofzuig dan is ze heel rustig. Echter vreemde mannen (met een pet of lange jas) vindt ze niet leuk. Gaat stoer blaffen, maar blijft op een afstand. Ik denk dat als mijn hond aangevallen zou worden (door een hond) en ik haar weg zou willen trekken dat ze dan ook zou kunnen bijten. Zelfs de liefste honden kunnen bijten als ze in stress, woede/agressie, angst situaties verkeren.
Belangrijkste is dat je hond voorspelbaar is. Je kent hem goed en weet wat hij geestelijk wel en niet aan kan. Daar moeten jullie rekening mee houden. Je wist dat hij bezems niet prettig vindt en dat dat agressie bij hem oproept. Je kon zijn gedrag waarschijnlijk wel voorspellen, maar dat hij zou bijten had je man waarschijnlijk niet verwacht. In de toekomst kunnen jullie daar rekening mee houden en zulke situaties voorkomen. Dit zal jullie band met de hond dan niet aantasten.
Jullie zijn goede bazen, jullie houden van je hond. Dat is te merken aan je reactie.
Veel plezier met je hond.
Iza met Rocky

ik vindt het erg zielig voor je man
die komt toch op de 1ste plaats en niet de hond
vraag je man maar wat hij wil ik bedoel,, weg doen of niet
hij heeft die nare ervaring op gedaan en niet jou
sorry maar die hond is niet te vertrouwen als hij al agressie problemen heeft gelijk muilkorfen en pas aub op
met kinderen WEES VERSTANDIG

pardon,maar ken jij mijn hond of mijn man?
nee dus.mijn kids komen op de eerste plaats,en daarna de dieren.dat wist hij van tevoren.
we hebben gekozen voor diego,wetend dat hij een slecht verleden had.mijn man schrikt niet gauw,en heeft diego erna gewoon uitgelaten

hahah Karin.. dat hoor je zelden wel dat de kids op de 1e plaats komen maar je man na de honden

Hoi Karin,

Ik wilde je eigenlijk alleen maar even een compliment geven. Vind het fantastisch hoe jullie Diego opvangen en dat je zo'n speciale klik met hem hebt.

Wat betreft het bijten van je man, zou ik zulke situaties waarbij hij in de stress schiet (de hond ) maar proberen te voorkomen.

Ook een compliment van mij, wat heeft Diego het getroffen met zijn bazen !!

En misschien heeft hij in het verleden wel slaag gehad van z'on bezem en de man die er toen achterstond had het niet zo goed met hem voor als jouw man en dus kwam nu die foute reactie. Na de mep zal hij wel terug doorgehad hebben van oh neen, dit is mijn lieve baasje !

Net wat je zegt, hij is nu eenmaal mishandelt in het verleden en dat laat sporen na

En die anonieme gast zou beter zwijgen, jij kent je hond het beste ! Men zou beter zeggen, als de mens betrouwbaar was en jouw hond nooit had geslagen, was Diego zijn vertrouwen ook niet kwijtgeraakt !

Blij dat jullie hem zo graag zien !!

Liefs,
Marie-Rose

als diego echt niet meer te vertrouwen was,zou ik hem laten inslapen,maar hij gaat nooit meer bij mij weg.hij heeft genoeg huizen en bazen gehad.
diego heeft gelukkig niet gebeten,maar hij viel wel aan.voortaan doen we het hek dicht bij het vegen.
mijn man heeft in het begin van onze relatie wel eens geroepene dieren eruit,of ik!
toen zei ik:wat jij doet moet je zelf weten,maar die dieren hebben alleen mij,en gaan nergens heen

Wat sneu toch om te zien hoe een hond zo mishandeld is dat hij zo reageerd.
Lijkt me ook helemaal een reactie die uit die rottijd vandaan komt.En vooral als hij die al zijn leven lang heeft meegemaakt, zal het altijd op kunnen spelen.

Zelf zou ik ook niet spelen met hem om dat verleden. Dan kan je ook zo onbedoeld iets gaan doen wat een nare herinnering is.

Vind het wel geweldig dat jullie hem zo een goed thuis hebben gegeven.

Groetjes Marianne

Precies, als baas/vrouwtje kan je het beste beoordelen van hoe of wat.. Je kent je hond uit duizende.. maar inderdaad wees voorzichtig.. ze zijn zo sterk.. precies wat je al aangaf, als hij gewillen had, was je man nergens geweest. Goed dat je hond tot inkeer kwam toen hij die klap kreeg. Wil toch ook wat zeggen hoor!
Ik ken je hond natuurlijk niet, maar denk ook dat het een fractie van angst geweest is en voor honden is vaak de beste remedie "aanvallen".. dat snapt zo'n beestie natuurlijk niet, dat dit niet hoef richting je man. Maarja, dat heeft ie welicht ooit wel gemoeten. Zielig hoor!
Fijn dat jullie hem zo goed opvangen en hem alsnog een goed leven geven. Echt helemaal super!

Het is altijd schrikken als er zoiets gebeurd.
Onze hond heeft het een aantal keren gedaan bij ons
omdat hij dan boos was.We hebben echt een paar keer op het punt gestaan om hem weg te doen, maar ik kan het niet, hij heeft ook lieve kanten. We weten dat hij soms stress heeft en houden er rekening mee. Dit vergt veel geduld en altijd alert blijven. Dit vind ik nog het lastigste omdat als je wandelt en even aan het dromen bent je de situatie te laat ziet. Dus ontspannen wandelen is er voor ons niet bij. Overigens heeft onze hond ook problemen met de bezem.
Ik doe hem dan altijd naar binnen.

Succes!

ik snap dat je van zoiets schrikt,maar ik kan het wel voorstellen van diego!

mss vreemd voorbeeld,maar m'n zoon is op 11 jarige leeftijd een x (door een ,,volwassen vent") bij z'n keel gegrepen,nu is hij bijna 25 jaar,maar ,,draaid door" als ze hem,ook voor de gein,bij z'n keel pakken

dus denk dat diego een hele nare ervaring met een bezem heeft,en idd honden onthouden veel en idd ook meestal het negatieve!

maar wat ik zo lees heeft hij bij jullie een gouden mandje gevonden en houd hij die ook!

klasse!!

diego is en blijft mijn droomhond,totdat ik zelf geen vertrouwen in hem heb,en dat zal alleen zijn als hij zomaar aanvalt uit het niets,en ik geen enkele verzachtende omstandigheid kan vinden.op dat moment is het tijd om hem in te laten slapen,en niet eerder,behalve als hij teveel pijn aan zijn poten krijgt,natuurlijk.
je droomman schop je ook niet de deur uit na een ruzie

Het was een schrik moment voor je hond (en je man natuurlijk), maar je zegt zelf dat jullie hem goed kennen. Dat is belangrijk, zolang je hond voorspelbaar is en niet doorbijt (niet loslaat en blijft doorgaan) kunnen jullie samen gelukkig en waarschijnlijk zonder veel zorg leven.

XX, Iza met Rocky

het blijft natuurlijk uitkijken,zowel qua formaat,karakter,als verleden.
maar ik weet dat als ik hem niet in huis genomen had,was hij nu dood geweest,en het is echt een schat.als je hier binnen zou komen,zou hij kwispelend op je schoot klimmen.waarna je onder de haren en kwijl zou zitten,maar dat terzijde.
alleen met uitlaten vertrouwd hij sommige mensen niet.

Hi Karin,
Even een vraag: heeft Diego deze angstreactie alleen met bezems?
Je zou kunnen proberen om de situatie in iets positiefs om te buigen. Of heb je dit al gedaan?

Groetjes, Mischa

van angst is weinig te merken,alleen agressie.hij is wel bang voor strijkplanken,wat geen probleem is,want overdag is hij buiten.en voor kleine ruimtes,zoals een bench of hok.

Karin,

Hij kan een probleem met bezems hebben, hij kan het ook gewoon aanzien als een bewegende prooi, een konijntje als het ware. Je man kwam waarschijnlijk in de weg staan, of probeerde de bezem af te nemen of te verstoppen of iets in die aard. Je man heeft dan kennis gemaakt met wat noemt "redirectieaggressie". Zonder aanleiding keert hij het gedrag van de bezem om naar hetzelfde gedrag op je man of wie er dan ook in de weg staat.

Dit is iets dat je niet zomaar kan negeren. Je kan er echter wel aan werken, en ik ga het even helemaal uitschrijven

VOORBEREIDING: Vanaf nu moet hij ALTIJD apart gezet worden als je ECHT moet werken met de bezem. Hij mag niet meer zien dat je hem gaat gebruiken, tenzij in onderstaande oefeningen, en dat voor de komende weken zolang het duurt om tot op het einde van de oefeningen te raken. Vermijd dat hij in de fout kan gaan!

STAP 1:
Begin met de bezem gewoon ergens op de grond te leggen, en gooi er links en rechts wat snoepjes omheen. Diego hoeft niet te zien dat je dat doet. Geef hem dan toegang tot de plaats waar de bezem met de snoepjes liggen en laat hem ze oprapen. Terwijl die bezem daar gewoon blijft liggen en Diego niet fout reageert, ga je hem gewoon blijven belonen. Je geeft hem de snoepjes niet uit je hand maar je gooit ze wat rond de bezem heen zodat hij er rond moet lopen. Oefening gedaan. Dit mag je genoeg herhalen (niet maar 5 keer he). De bezem krijgt hierdoor een minder belangrijke plaats.

STAP 2:
Volgende oefening is helemaal hetzelfde, maar de snoepjes liggen nu echt wel dicht bij de bezem. Zo dicht dat hij het bijna of zelf een beetje moet aanraken. "Leuk, snoepjes onder dat snertkonijn". En belonen maar om "kalm" te blijven. Oefening gedaan. Veel herhalen.

STAP 3:
Volgende stap zou kunnen zijn dat je, voor je hem beloont, even die bezem aanraakt of een paar centimeter van plaats verlegt. Als je ook maar even ziet dat zijn aandacht verschuift naar de bezem laat je hem gewoon weer liggen en negeer je Diego heel even. Daarna terug herbeginnen. De bezem mag nog niet te veel bewegen, zorg dat het geen konijn wordt Een paar centimter traag verschuiven, even aanraken, belonen Herhalen!

STAP 4:
Het gedeelte met Diego blijft nog hetzelfde: hij wordt beloond om rustig te blijven, niets te doen. Je gaat de bezemsteel nu vast nemen terwijl de bezem zelf op de grond blijft liggen. De bezemsteel oplichten. Dus je staat nu klaar alsof je hem zou gaan gebruiken, maar je gebruikt hem nog niet! Je legt hem gewoon na een paar seconden weer neer en Diego wordt weeral beloond om niets te doen. Herhalen!

STAP 5:
Het zou nu stilletjes aan mogelijk moeten zijn om de bezem ook een heel klein beetje te bewegen. Niet veel, zeeeeeeeeeeeeer rustige bewegingen en maar heel even, 2 keer naar links, 2 keer naar rechts, terug neerleggen. Belonen! Herhalen, herhalen, herhalen.

STAP 6:
Probeer nu telkens wat langer met de bezem te bewegen terwijl Diego altijd maar beloond wordt om niets te doen. Makkelijke oefening voor hem zou je denken Is het niet hoor. Zorg dat de bewegingen met de bezem nog steeds zeeeeeeeeeeeeer rustig gebeuren. "Neen Diego, dit is geen konijn". Bezem neerleggen, belonen. Herhalen en periode proberen te verlengen.

STAP 7:
Je kan nu de bezem gebruiken op een onnatuurlijk trage manier? Goed zo. Als volgende ga je op hetzelfde tempo blijven 'werken', maar je beloond hem niet meer. Heel af en toe ga je de bezem 1(!) keer gebruiken op het normale werktempo. Geen 2 keer, 1 keer. Zodra de snelle beweging gedaan is beloon je hem. Je gaat hem nu enkel nog maar belonen bij de snelle bewegingen. 10 keer traag naar links, 10 keer traag naar rechts, 1 snelle beweging. "Flink!", belonen. Herhalen.

STAP 8:
Doe hetzelfde, maar je doet nu de trage beweging nog maar 9 keer. "Flink!", belonen. Herhalen.

STAP 9:
Idem, 9 trage bewegingen, 2 snelle bewegingen. "Flink!", belonen.
............

Zie je waar het naartoe gaat? Je gaat nu meer en meer een snelle veegbeweging met je bezem maken, en elke keer je het doet wordt hij beloond om er gewoon bij te zitten en niets te doen.

Let op, de tekst is misschien niet zo lang, maar ga pas naar elke volgende stap na zeer veel herhalen. Op het einde ben je niet één week verder, maar een hele boel weken. Verwacht niet dat van vandaag op morgen zijn gedrag kan veranderen.

Veel plezier

Haha Ronny, dit scheelt mij een hoop geschrijf .

@ Karin: zoals Ronny het beschrijft is wat ik ook in gedachte had. Eén aanvulling: hoe "moeilijker" oefening voor Diego (dus hoe verder je bent in het stappenproces) , hoe beter de beloningen worden.
Met andere woorden: het "engste" (man met bezem) levert de allerbeste beloning op.

Verder schrijf je "van angst is weinig te merken". Een (gezonde) hond wordt natuurlijk niet zomaar agressief, hier zit een motivatie achter. Wat ik begrepen heb, heeft Diego een behoorlijk verleden. Ik denk zelf dan ook dat het geen redirectie is, maar angstagressie (Dit maakt verder voor de aanpak trouwens niets uit).
Een hond die angstagressie vertoond heeft niet persé de "lage" houding. Hij kan ook een vervelende ervaring in het verleden hebben gehad, en 'de aanval is de beste verdediging" als strategie gebruiken. Met als resultaat een hoge, zelfverzekerde houding, maar toch met angst als basis van het gedrag.

Groetjes, Mischa

Hehe Mischa

Wel ja, ik denk ook wel dat het angstaggressie is naar de bezem, of het ook zo is naar de man, dat zou ik moeten zien, kan beide zijn. Zoals je zegt, angstaggressie naar de man+bezem combinatie. Kan ook zijn dat de man gewoon in de weg stond... Moeilijk te zeggen zonder het te zien.

hoi karin,

diego heeft toch een verleden gehad dat mensen hem als vechthond hebben getraind? of heb ik het verkeerd?
anders zou het toch goed kunnen dat hij met stokken opgejut is ofzo om in de aanval te gaan. en dat dit voor hem eigenlijk een normale reactie is.....
ik dacht dat ik dat eens in een van jouw berichtjes had gelezen?

groetjesss

eileen.nee dat was ik niet,dat waren mensen met een bull-terrier.