who made this mess??

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Mirjam en Curly Koda Mirjam en Curly Koda

honden foto van Mirjam en Curly Koda

Ik kan er niks aan doen ik blijf hem leuk vinden :-D :-D

Maffe poedels ;-) :-D

http://www.youtube.com/watch?v=L9R-Wrpd8w8&feature=player_detailpage

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "who made this mess??" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel ClaudiaClaudia 3 doggies

honden foto van Claudia

Lol!

honden page profiel corrie koopmancorrie koopman 3 doggies

honden foto van corrie koopman

Leuk is het zeker. :-)

honden page profiel Jana & Romi Jana & Romi 3 doggies

honden foto van Jana & Romi

Haha geweldig :-D

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Probeer eens de signalen te lezen die deze poedel uitzendt. Dan zie je hoeveel 'druk' er kan ontstaan door zoveel druk op de hond te leggen als je deze confronteert.

Dat de hond schuldbewust lijkt komt niet door de mess, maar door de manier waarop het 'baasje' er druk op legt. Zelfs als het baasje zelf deze mess gemaakt zou hebben en vervolgens de hond er op aanspreekt zou de hond schuldbewust lijken.

honden page profiel linnekelinneke 3 doggies

honden foto van linneke

geweldig :-D en de schuldige is... :-D :-D :-D

honden page profiel ClaudiaClaudia 3 doggies

honden foto van Claudia

Petra, ik begrijp je theorie. maar waarom hebben de andere honden het dan niet?
Ik kan er de humor wel van inzien O-)

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Tja dat kan verschillende oorzaken hebben. De ene hond is veel gevoeliger dan de andere. Ook kan het zijn dat die laatste hond hier in het verleden flink onvoorspelbaar gecorrigeerd is, dus de 'baas' gekoppeld heeft aan onvoorspelbaar gedrag. Dat kan ik aan dit filmpje niet zien, maar ik vind dat wat de hond uitzend niet leuk om te zien.

honden page profiel MarianneMarianne 3 doggies

honden foto van Marianne

Geweldig! en ik herken het ook aan Ros, ook hij verraad zich al direct als hij iets verkeerd heeft gedaan en dan heb ik nog niets gezegd, en er ligt dan ECHT geen druk op m,

dus herken het wel, denk meer dat het ligt bij het type hond,

bij een fauve is het dus duidelijk bekend dat ze wel eigenwijs zijn maar als ze iets doen wat eigenlijk niet mag ze zichzelf al meteen verraden, moet er wel om lachen :-D

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Hoe moet de hond weten dat hij iets doet wat niet mag? Dat zal hem dan toch eerst duidelijk gemaakt moeten worden. Als de hond troep maakt en jij komt gewoon als anders thuis, begroet de honden en de honden naar buiten brengt en uit het zicht opruimt zal de hond nooit troep in verband brengen met niet mogen.

Ik heb het hier niet eens over corrigeren. Zelfs mopperend (of zelfs maar zuchtend) naar de troep kijken (en opruimen) in het bijzijn van de hond is vaak al genoeg om druk op de hond te leggen.

Als dit nog nooit in het bijzijn van de hond met elkaar in verband gebracht is zal de hond ook nooit weten dat er iets gedaan is wat niet mocht/niet gewaardeerd werd.

Een hond die dagelijks de prullenbak plunderde en dagelijks geconfronteerd werd met een mopperend opruimend baasje werd in een casus even in de tuin gebracht. Ondertussen gooide de 'baas' de prullenbak omver in de keuken. Daarna werd de hond naar binnen gehaald, zag de rotzooi in combinatie met de baas en er onstond dezelfde druk/spanning in de hond. En dat terwijl de hond niets gedaan had ... sterker nog hij was er niet eens bij.

honden page profiel MarianneMarianne 3 doggies

honden foto van Marianne

Het is ook een kwestie hoe je je hond hebt opgevoed, mijn Ros weet echt wel wat hij niet en wel mag, en weet dus ook heel goed als hij de fout ingaat hiermee en dat heeft niets met een druk of hard corrigeren te maken maar met opvoeden van je hond,

de ene hond zal het waarschijnlijk niet boeien of niet zo laten merken en de andere dus wel en verraad zich meteen,

een hond is veel slimmer dan wij meeste denken en denk nogmaals dat het meer met het type soort hond te maken heeft

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Het zegt mij dus al genoeg als je honden opvoed vanuit de gedachte dat je de hond leert wat niet mag. Dat is voor mij al onnodig druk leggen op de hond. De hond weet pas dat hij de fout in gaat als hij opgevoed wordt vanuit het principe dat je hem leert wat fout is. Voor iedere hond is gedrag gewoon gedrag. Hij weet niet dat als hij een lekker gevonden hapje scoort uit de prullenbak (en daarbij de prullenbak omgooid) dat dit in onze ogen fout/ongewenst gedrag is. Dat weet hij pas door onze houding bij het gedrag.

Je hebt gelijk dat de ene hond veel gevoeliger is dan de andere.

honden page profiel MarianneMarianne 3 doggies

honden foto van Marianne

Dus Petra, zeg jij nooit nee tegen je honden,

dan wil ik wel eens weten hoe je je honden leert wat fout is ?

Anita van Floris en Senna (Gast)

Als die van mij weer eens iets hebben uitgevroten wat niet mag, papier en karton versnipperen is favoriet, vooral ordners :-D dan staan ze er heel trots bij te kwispelen om me te laten zien hoe mooi het allemaal wel niet is. Ze bedrijpen nog steeds niet dat ik er niks aan vindt.

honden page profiel Angela • BodhiAngela • Bodhigoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Angela • Bodhi

Ik vind dit filmpje eerder zielig... Je ziet hoeveel kalmerende signalen deze hond uitzendt, die heeft veel stress... Terwijl de hond waarschijnlijk niet eens meer weet wat hij uren geleden gedaan heeft...

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

" Dus Petra, zeg jij nooit nee tegen je honden,

dan wil ik wel eens weten hoe je je honden leert wat fout is ?

"


Ik hoef ze niet te leren wat fout is. Ik hoef alleen maar te weten wat gedrag is wat ik graag zie en daar naar toe werken. Ongewenst gedrag in de eerste plaats voorkomen en als dat mislukt er geen druk op leggen door er negatieve aandacht aan te besteden, maar direct in te zetten op gedrag wat ik wel graag zie :-)

Ik zeg geen nee, geen foei, ik corrigeer ook niet. ;-)

honden page profiel WendiejWendiej 3 doggies

honden foto van Wendiej

Vind dit geen leuk filmpje.. Had mijn geluid zacht dus niet gehoord wat er werd gezegd enzow maar als ik naar dat witte hondje achterin kijk... bah! Die hond is daar absoluut niet op zijn gemak en kan hier de lol zeker niet van inzien

honden page profiel MarianneMarianne 3 doggies

honden foto van Marianne

Allereerst wil ik ter duidelijk zeggen dat ik Ros nog NOOIT met harde hand of flinke druk heb moeten corrigeren maar hij weet wel wat nee betekent en vind dat ook ECHT niet verkeerd, dat is mijn mening, en vind het ook een stukje horen bij de opvoeding, en natuurlijk word hij alleen maar beloont als hij het goed doet,

zo weten mijn kinderen, heb er twee ook heel goed wat goed en fout is en dat hoeft echt niet met harde hand, ook dat is een stukje opvoeding, waarom zou je geen nee mogen gebruiken,

denkt dat het daar juist hapert omdat de meeste maar denken dat alles goed is en kan

honden page profiel Mirjam en Curly Koda Mirjam en Curly Koda

honden foto van Mirjam en Curly Koda

Koda is ook een hele gevoelige hond die positief wordt opgevoed.

Maar hij hoort echt wel eens nee gewoon op een normale toon. Ik zie daar echt niet iets verkeerds in.

Als hij door het raam kijkt en hij gaat in de houding er komt een hond aan en ik ga blaffen dan roep ik hem bij me dat is toch ook corrigeren.

Ik vind er een heel verschil in zitten tussen je hond op een normale manier te leren wat je van hem verwacht als tegen hem te schreeuwen.

Jeeh ik ga me zo wel een hele slechte hondenopvoeder voelen zo.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Ik vind het niet perse bij opcoeding horen. Het is keuze (jouw keuze) hoe je wilt opvoeden. Dat is iets anders dan dat het erbij hoort ;-)



denkt dat het daar juist hapert omdat de meeste maar denken dat alles goed is en kan

Dat is weer het andere uiterste he. Ook mijn honden kunnen gedrag laten zien wat ik niet gewenst vind. Het is een keuze hoe je je dit wilt ombuigen. Door de hond te leren dat dergelijk gedrag in relatie tot de mens een correctie betekent of door de opvoeding zo in te zetten dat het gedrag simpelweg uitdooft. Dit door te voorkomen en om te buigen vanuit het principe dat gedrag wat succes oplevert toeneemt en gedrag wat niets oplevert afneemt.

Door NEE leer ik alleen maar wat niet gewenst is. Door te bedenken welk gedrag ik wel graag zie hier een hele sterke motivatieprikkel tegenover te zetten neemt de motivatie op ongewenst gedrag af. Als je daarnaast vooral zorgt, door te voorkomen van succs, dat het ongewenste gedrag uitgelokt wordt heb je de twee besten bij elkaar. Dan hoef ik ze dus niet te leren wat fout is ;-)

honden page profiel LizLiz 3 doggies

Moet je niet doen hoor Mirjam, ik lees zoveel leuke verhalen van jou over die knappe Koda van je. Als je met zoveel liefde over je hond praat, moet je wel een goed baasje zijn. Sommige mensen denken nu eenmaal dat ze gods gift voor dogs zijn, wil niet zeggen dat ze alles op de juist manier zien, of begrijpen hoor. Dat denken ze, dat dan weer wel! Kusjes voor Koda.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Mijn reactie was voor marianne

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Ik zeg niet dat je een slechte hondenopvoeder bent Mirjam. Het is een persoonlijke keuze die je maakt ;-)

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Ik ben het met je eens dat je een NEE best in kalme communicatie (mits goed aangeleerd) kunt inzetten als je hiervoor wilt kiezen. Mijn honden kennen ook nee en ja. Ik zal het alleen nooit inzetten bij ongewenst gedrag. Ik zet het meer in als onderdeel in de communicatie net als bv 'wachten'of 'ga maar'.

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Ik vind het wel een heel leuk filmpje en ben het er niet helemaal mee eens dat een hond dit alleen maar kan doen omdat jij zo confronterend bent.

Flex lag altijd op de bank als wij wegwaren. Vond ik helemaal niet erg hoor, eerder komisch dat hij er altijd vanaf was voordat we binnen waren, zelfs als we de auto heel ver parkeerde.

Mopperen of hem beschuldigen deed ik nooit en toch kon ik precies zien wanneer hij wel of niet op de bank had gelegen. Niet? Dan kwam hij even ruiken en liep hij weer door. Wel? Dan kwam hij in een sluiphouding met zijn oren naar achter naar me toe en deed vervolgens overdreven enthousiast.

Dus naar mijn mening kloppen bepaalde theorieën helemaal niet.

honden page profiel LizLiz

@Petra,
Als je nee zegt als een hond iets niet mag, dan is dat ook onderdeel van de communicatie.

honden page profiel Mirjam en Curly Koda Mirjam en Curly Koda

honden foto van Mirjam en Curly Koda

Als ik het op een fluitertoon zeg reageert hij al.

En dan zie ik geen kalmerende signalen meer een oke dat mag dus niet.

Als er hier een situatie met de kinderen is waardoor je harder gaat praten zie ik hem dus wel reageren, tongelen of hijgen, dit is dus echt het signaal voor mij effe dimmen. Of als de kinderen iets doen wat hij spannend vind zie je dat ook en ik wijs ze daar ook op.

Koda is mijn eerste hond en ik moet nog veel leren maar ik denk dat hij het slechter had kunnen treffen.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

Leg mij dan eens uit HOE flex wist dat het op de bank liggen een NOGO was. Ik beschuldig hier niemand van zware correcties. Maar banuit de hond bekeken is het toch niet logisch om te bedenken dat de hond op voorhand weet dat op de bank liggen niet toegestaan is. Dat moet hem dus geleerd zijn.

Wat de hond kennelijk leert is dat op de bank liggen in het bijzijn van de 'baas' niet mag. Vandaar de reactie van de hond.

honden page profiel Petra,  *Lily Jane*   & JipPetra, *Lily Jane* & Jipgoedgekeurde fokker

honden foto van Petra,  *Lily Jane*   & Jip

" @Petra,
Als je nee zegt als een hond iets niet mag, dan is dat ook onderdeel van de communicatie.
"


Dan zet je Nee in als correctie en dat is een keuze ;-) Dat is inderdaad ook communicatie :-)

Ik zet NEE niet in als correctie. Nogmaals, dat is een keuze.


@Mirjam, ik weet hoe een goed 'mensenbaasje' jij voor Frodo bent. Probeer dat wat ik zeg niet persoonlijk te betrekken op de keuze die je maakt. Dat wat je schrijft laat al zien dat jij er bewust mee bezig bent!

Ik stel alleen dat ik anders in de opvoeding sta wbt correctie (een kalme NEE als correctie is ook een correctie). Darnaast probeer ik aan te geven hoe het leren van een hond werkt en waarom een hond dat wat wij noemen 'schuldbewust' gedrag vertoont.

honden page profiel S&F.S&F.

honden foto van S&F.

Omdat wanneer hij er met zijn voorpoten op ging staan als pup ik strak wegkeek. Dan zakte hij weer. Vond het toen meer op aandacht vragen lijken en dat kreeg hij niet.

Eigenlijk heeft hij het ook nooit geprobeerd, kan me in ieder geval niet herrineren dat ik ooit nee heb moeten zeggen of hem anders heb moeten duidelijk maken dat het niet oke was.

Toen hij ongeveer een jaar was ging hij er op liggen als we weg waren. Dat wist ik door de haren en zijn hele houding als ik thuiskwam. En ja, ik vond het helemaal geen probleem dus reageerde zoals altijd.

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "who made this mess??" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

pagina 1 van 2 12
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^