Orijen brokken bij blaasgruis?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Angela en DieselAngela en Diesel

honden foto van Angela en Diesel

Graanvrije brokken bevatten een vrij hoog fosforgehalte.
ik had op een ander forum gelezen dat dat nadelig zou kunnen zijn voor blaasgruis of nierproblemen.
Brokken met een lager fosforgehalte bevatten allemaal graan.

weet iemand hoe dit precies zit? en is dit ook echt waar of een fabeltje?

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Orijen brokken bij blaasgruis?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

honden page profiel KitaKita 3 doggies

honden foto van Kita

De verhouding fosfor-calcium moet rond de 1:1 zijn, is dit niet zo en is het fosfor gehalte te hoog, dit wordt door de nieren afgescheiden. als de leeftijd hoger wordt dan wordt er minder fosfor afgescheiden en hoopt het zich op in de nieren, waardoor de calcium reserves gaat aanspreken.
een teveel aan fosfor kan op den duur dus orgaanschade aanrichten.
Ik heb nog niet naar de verhoudingen gekeken bij bijv een Orijen.
Maar uiteraard kun je zelf ook op de etikettering van brokken kijken hoe en wat.

honden page profiel KitaKita 3 doggies

honden foto van Kita

overigens is 1:1 natuurlijk ideaal, en bijna niet haalbaar. je zou dus ook uit kunnen gaan van 1:2 maar dan wel zo dat de calcium de hoogtste is. Nou goed waardes hier tussen in iedergeval. Als het fosfor gehalte maar niet 2-3 keer hoger is als het calcium gehalte.

honden page profiel TZNTZN 3 doggies

En dit zijn de percentages:

calcium 1.5 %
fosfor 1.3 %


dus dat zit wel goed ;-)

honden page profiel KitaKita 3 doggies

honden foto van Kita

Als dat inderdaad de percentages zijn is er niks aan het handje.

honden page profiel HannaHanna 3 doggies

honden foto van Hanna

Ik heb alleen ervaring met blaasgruis.

Ik kreeg toen een dieet voor een maand, mijn hond mocht absoluut niets anders. Dit zou het proces verstoren.

Na een maand was het over, en kon ik weer overgaan op de normale voeding.

Tot op heden geen last meer gehad.

honden page profiel Angela en DieselAngela en Diesel

honden foto van Angela en Diesel

Dankjewel voor jullie antwoorden :-D

maar ik was vooral benieuwd of dat hogere fosforgehalte nou nadelig kan zijn voor blaas- en nierproblemen.

want als ik het goed begrijp is het alleen meer belastend als die verhouding niet goed is?

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Jimmy (Zinno)

Angela en Diesel
wat is een hoog fosfor gehalte?
fabrikanten en DA hebben jaren beweert dat calcium max 1.5% mocht zijn voor adult honden aja ze moesten toch een manier vinden om hu brok voor nierleidende honden te kunnen verkopen
standaard staat de max op 2.5% calcium onderzoek heeft aangetoont dat er vanaf 3% zich problemen beginnen voor te doen
en toch bijna de hele bevolking springt omhoog als ze een brok zien met bv 1.6% calcium en 1.2% fosfor
als je orijen geeft hou je dan wel aan de voorgeschreven hoeveelheden en kijk naar de juiste je hebt er voor actieve en weinig actieve hond.

honden page profiel KitaKita 3 doggies

honden foto van Kita

Voor nier patienten is het belangrijk om eiwit en fosfor te verlagen. Als ik dan kijk naar veel versvlees analyses, zie je dat de calcium/fosfor onder de 1 uitkomt, dat is dus beter dan hier in deze brok. Fosfor moet naar beneden, eiwitten ook. vet juist omhoog.
Omdat eiwit uiteraard ook in vlees zit is het belangrijk om het eiwit te verlagen en vet omhoog, om dan toch aan de voedingbehoefte te is meer groente aanbevolen.
De verhouding fosfor calcium is in de brok wel goed, maar voor een nierpatient zijn er betere voedingswijzes met een beduidend lager eiwit, fosfor en calcium gehalte
Want hoeveelheid eiwit zit er in deze brok.
Conclusie vlees is beter dan brok om nier problemen in de toekomst te voorkomen, want de nieren hoeven minder fosfor weg te werken.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Jimmy (Zinno)

"
Conclusie vlees is beter dan brok om nier problemen in de toekomst te voorkomen, want de nieren hoeven minder fosfor weg te werken. "

100% mee akkoord van dat vlees
voor brok wordt het een ander verhaal hoeveel gram geef je meer per dag van een brok met 1% calcium tov die van orijen?
denk als jet alles qua opname uitrekent dat je wel gelijk zal zitten,enige verschil bij orijen zit er geen graan troep in en veel meer vlees waarvan bewezen is dat een brok met een hoog % eiwit afkomstig van dieren in veel gevallen een gunstig effect heeft op nier leidende honden komt er nog bij dat het lichaam geen moeite moet doen om die vervelende slecht verteerbare granen te vervoeren want er zitten er geen in.

honden page profiel Angela en DieselAngela en Diesel

honden foto van Angela en Diesel

Ik geloof niet dat het fosforgehalte te hoog is, maar wel hoger in vergelijking met brokken met graan.
en ik vroeg me af of dat ook puur door dat hogere vleesgehalte komt.
Want het liefst zou ze hem ook kvv geven (het is niet voor diesel), maar dat vertikt hij pertinent. dus ze was op zoek naar een goede brok en dan kom je toch uit bij bv Orijen.
Al die dieetbrokken zijn allemaal met graan en ze heeft al gemerkt dat het zonder speciaal dieetvoer ook goed gaat.

dus als ik je goed begrijp is het hogere eiwitgehalte juist beter voor de nieren.
en omdat je van orijen minder voert, dan een brok met graan, is dat hogere fosforgehalte niet meer belastend voor nier- en blaasproblemen dan een brok met minder fosfor?

honden page profiel KitaKita 3 doggies

honden foto van Kita

Nee eiwtten te hoog is ook niet goed voor nieren, maar minder belastend als fosfaten, dus als de hond KVV weigert ga dan op zoek naar een brok met een zo laag mogelijk fosfor gehalte, meer kan je niet doen.

honden page profiel HannaHanna 3 doggies

honden foto van Hanna

" Graanvrije brokken bevatten een vrij hoog fosforgehalte.
ik had op een ander forum gelezen dat dat nadelig zou kunnen zijn voor blaasgruis of nierproblemen.
Brokken met een lager fosforgehalte bevatten allemaal graan.

weet iemand hoe dit precies zit? en is dit ook echt waar of een fabeltje? "


Wat ik weet....is blaasgruis niet altijd te voorkomen.
Er zijn meerdere factoren.
Te weinig, niet voldoende drinken.
Niet genoeg plassen.
en nog wat dingen.

Ook al doe je het helemaal perfect, dan nog kan het ontstaan. Het is niet helemaal duidelijk.

Als het aanwezig is, dan is het belangrijk om de voeding aan te passen om het op te heffen. Daarna kan je gewoon verder gaan met je 'gewoonte'voeding.

Ik lees mee....

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Jimmy (Zinno)

"
dus als ik je goed begrijp is het hogere eiwitgehalte juist beter voor de nieren.
"
er zijn dierlijke eiwitten en plantaardige eiwitten,
eiwit van dierlijke afkomst heeft een veel hoger biologische waarde,en je geeft er ook minder van wat uiteindelijk uitkomt op betere vertering en mindere belasting.

honden page profiel Angela en DieselAngela en Diesel

honden foto van Angela en Diesel

" er zijn dierlijke eiwitten en plantaardige eiwitten,
eiwit van dierlijke afkomst heeft een veel hoger biologische waarde,en je geeft er ook minder van wat uiteindelijk uitkomt op betere vertering en mindere belasting. "


oke, helder. en orijen heeft toch een hoog % dierlijke eiwitten toch?
Dan denk ik dat het toch een goede brok is bij blaas- en nierproblemen?

@ kita,

maar als hij weigert kvv te eten en wilt dan een goede brok geven met een zo laag mogelijk fosforgehalte, dan kom je toch op een brok met graan.
we hebben zoveel soorten brokken bekeken en kennelijk gaat een laag mogelijk fosforghalte en geen graan niet samen.
wat zou jij dan geven als alternatief voor kvv?

honden page profiel Angela en DieselAngela en Diesel

honden foto van Angela en Diesel

"

Wat ik weet....is blaasgruis niet altijd te voorkomen.
Er zijn meerdere factoren.
Te weinig, niet voldoende drinken.
Niet genoeg plassen.
en nog wat dingen.

Ook al doe je het helemaal perfect, dan nog kan het ontstaan. Het is niet helemaal duidelijk.

Als het aanwezig is, dan is het belangrijk om de voeding aan te passen om het op te heffen. Daarna kan je gewoon verder gaan met je 'gewoonte'voeding.

bij blaas- en nier-problemen moeten ze idd ook meer drinken ed. en het gaat nu ook goed zonder dieetbrokken.
hij eet nu prins senior brokken, maar dat zijn niet de beste brokken.
maar ik was benieuwd of dat hogere fosforgehalte op langere termijn problemen kan opleveren voor de blaas en de nieren.
want ik had ergens gelezen dat dat juist bij honden die gevoelig zijn voor blaas- en nierproblemen, dan meer risico daarop zouden kunnen hebben.

Ik lees mee.... "

honden page profiel KitaKita 3 doggies

honden foto van Kita

Weigert hij alle KVV, of zou renske nog een optie kunnen zijn.
want dat is makkelijker te doseren met groente.
en enkel pens gemalen pens, eet hij dat.??
In ieder geval schijnt het zo te zijn dat fosfor schadelijker is voor nieren dan eiwitten, maar goed het is kiezen tussen kwade in dit geval. want brokken zijn droog waardoor de hond veel meer drinkt dan bij vlees en dus de nieren belast.
En het vocht uit vlees wordt beter door het lichaam opgenomen, waardoor er nog heel veel voedingsstoffen door het lichaam gebruikt worden, uit het vlees vocht.

honden page profiel Jimmy (Zinno)Jimmy (Zinno)goedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Jimmy (Zinno)

kijk eens naar acana wild prairie
die zit iets lager met hun ca/p
is van dezelfde fabrikant als orijen iets minder vlees 60% en 40% fruit/groente
bij welpenhoeve.nl en food4pets valt de prijs nog mee geloof 48 euro voor 13.5 kg

grt

honden page profiel Angela en DieselAngela en Diesel

honden foto van Angela en Diesel

@ kita,

Hij had nog nooit vers vlees gehad en vind het maar iets vreemds.
ze heeft van alles geprobeerd; opwarmen, mengen met blikvoer etc, maar hij blijft zijn neus ervoor ophalen ook voor pens.
maar veel drinken blijkt juist wel goed te zijn ivm het spoelen van de nieren en de blaas, waardoor gruis minder kans krijgt om verstoppingen te veroorzaken.
hij krijgt nu prins senior en dat is niet z'on beste brok, maar is tot nu toe wel klachtenvrij.
renske hebben we ook geprobeerd, maar na een paar hapjes houdt hij het voor gezien.

@ zinno,

Bedankt voor de tip! we zullen acana ook eens gaan proberen.

Beide bedankt voor de duidelijke uitleg!

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Orijen brokken bij blaasgruis?" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken

Volgende forumvraag: Bungee Pupee...iemand ervaring?
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^