softe opvoeding?

ik zal denk ik soft gevonden worden
maar ik vind dat elk dier zichzelf moet kunnen zijn
als er iets niet goed of leuk is dan zeg ik foei
en omdat het niet vaak nodig is is foei iets wat ze naar vinden
slaan of schreeuwen een ruk aan de riem geven vind ik niet nodig
ik zal ook nooit een grote hond nemen ik ben daar niet geschikt voor
anton heiboer zei het in een interview
elk dier moet je in zijn eigen habidat laten
dat vond ik mooi gezegt en daar hou ik me aan

Als je je eerste stukje lees denk ik dat je moeite hebt met een positieve opvoeding, maar als ik je tweede reactie lees bedoel je vooral het niet opvoeden en maar laten gaan.

Ik ben voor positieve opvoeding, duidelijke begeleiding en richtlijnen, structuur, reinheid en regelmaat.
Ik heb geen kinderen, maar mijn kinderen zou ik op exact een zelfde manier willen opvoeden.

Daarmee maak ik mijn honden niet tot kinderen, maar ervaar ik wel dat beide ongeveer hetzelfde nodig hebben om op te kunnen groeien en zich te kunnen ontplooien tot stabiele evenwichtige individuen in plaats van ongeleide projectielen.
(ervaring leert ook dat veel kinderen op latere leeftijd hun enorme moeite met de zogenaamde vrije opvoeding uiten).

Zolang het nodig is met tot in den treure belonen en zo min mogelijk aandacht voor negatief gedrag.

Negatief gedrag negeren is niet hetzelfde als negatief gedrag dan maar toestaan. Je kunt met veel creativiteit en inventieve oplossingen het gewenste gedrag manipuleren en negatief gedrag voorkomen en ombuigen.

Hierbij is het van wezelijk belang dat je goed leert kijken naar de aard van het beesie en de signalen die het uitzendt. Op die manier kun je op een prettig manier voor jezelf en het dier het optimale uit de eigenheid van het dier in een positieve opvoedingsmethode halen.

Dit houdt ook in dat het ene dier een andere begeleiding vraagt dan het andere dier.

Ik vindt wel dat dit vooral geldt voor de basic dingen en dat binnen die kaders het dier de volledige vrijheid moet hebben om zich te kunnen ontwikkelen en ontplooien.

Iedereen heeft recht op zijn/haar mening in hoe men denkt het beste zijn/haar hond op te voeden. Het aanmoedigen van Slaan en Schreeuwen is beslist niet goed maar om nu bij de Reaktie van Veerle een rode pijl te plaatsen vind ik erg overdreven. Veerle geeft hier eerlijk haar verhaal en heeft het over een licht tikje op de neus, ze zegt dus niet dat ze haar hond een pak slaag geeft. Dit is nu precies wat ik bedoelde met dat softe. Waarom mag hier niet open en eerlijk over worden gesproken? niet alles aan een hond is rozegeur en manenschijn. Door er open over te zijn kunnen andere forumleden juist helpen sturen en steunen. Nogmaals voor alle duidelijkheid: ik sla mijn hond niet en ben daar ook op tegen maar zet zeker wel eens een boze stem op en stuur hem naar zijn plaats als hij probeert te domineren.

Jada ik begrijp heel goed wat je bedoelt!

Ik heb heel veel geduld, maar als die op is en ik zie dat een duidelijke aanpak, met mijn 'nee' of 'euh' en wat strengere stem ook effect heeft op de honden. Als ik zie dat dit werkt, zonder nadelige effecten, waarom dan niet zo doorgaan? Het is niet dat ik de hele dag door aan het nee'en en het euh'en ben hoor! Ik ben heel gezellig met de honden en knuffel ze kapot, wij hebben erg veel plezier met elkaar.

En ook hier krijgen ze, bv als ik iets in mijn handen heb en ze willen het eruit pakken, ja dan is een tikje op hun neus wel een reactie. En ik benadruk tikje!
Ik sla/schop mijn honden niet en schreeuw ook niet naar ze.

Het inleven begrijp ik wel, want ik heb ook de kalmerende signalen gelezen en let heeel goed op hoe mijn honden reageren op ons. En daar speel ik ook op in.

Maar deel gedeeltelijk jouw mening, Jada.

Liefs,

Ik ben het helemaal eens met Petra, Lily Jane en Jip.

Qua evt. tik op de neus kan ik kort zijn, je geeft met je hand die positief hoort te zijn i.v.m. voer geven en aanlijnen en aaien/kammen een fyieke correctie en hier op het forum zijn daar richtlijnen voor en persoonlijk zou ik ze ook nooit inzetten.

En een boze stem hoef ik ook niet in te zetten want dan weet ik dat ik veel te ver ben gegaan en dat ik over de grens heen ga van de desbetreffende hond. In mijn ogen reageer ik MIJN boosheid dan af op mijn hond omdat ik er vanuit ga dat ik altijd fout zit.

Wat bedoel jij, Jada met domineren?

Tja... honden die bij de dierenarts komen en zich niet laten fixeren omdat ze gewoon nooit onvrijwillig aangeraakt zijn door de baas vind ik toch een probleem wat ik in de praktijk gezien heb. Zelf was mijn eerste eigen hond de eerste hond waar ik positieve trainingsmethode (dus met voer i.p.v. lichaamlijke prikkels) een slecht voorbeeld. Dit schattige pupje deed het zó goed op cursus dus ik dacht yes! Tot ik bij vier maanden eens zonder voer aandacht vroeg en een basis comando gaf. Toen bleek ze er niets van te snappen en vond het beslist niet nodig om verder na te denken want ik had immers geen snoepje in mijn hand Dit was een hele lieve hond maar ze heeft dus nooit meer echt leren luisteren en voral nooit een wil-to-pleace ontwikkeld hoewel ze doggydance dan weer zo leuk vond dat ze dit toch goed deed. Bij de volgende hond ben ik meteen na de aanleerfase begonnen met inprenten dus de hond leren dat ze ook een beloning krijgt als die niet voor haar neus zwaait en dat dat gesproken comando's ook uitgevoerd moeten worden zonder verdere handbewegingen. wél zo handig.....

Mooi verwoord Petra!! Precies zoals ik het ook bedoel.

@Anita waarom zou jij niet voor een grote hond geschikt zijn , ik heb een grote hond en ik hou ook niet van schreeuwen en slaan of rukken aan de lijn hoor. Ben het helemaal met je eens dat een dier zichzelf moet kunnen zijn.

nou dobry
ten eerste ben ik een klein mensje
en ben ik een beetje bang van grote honden
en weet ik van mezelf dat ik geen streng mens ben
ik kan gewoon niet goed met grote honden omgaan
van daar dat ik kleine hondjes heb

ik heb mijn hondjes op een leuke speelse manier opgevoed maar wel streng.
Maar met teckels moet je wel streng zijn anders nemen ze een looopje met je het zijn leuke lieve speelse teckels en kennen hun plaats.
In principe mogen zij bijna alles als ze is maar aan de regels houden.

@Anita ok snap t

hahahah dobry
zie je het voor je

Haha ik zie je al met twee Kaukasers op schoot zitten :-P

ik geloof dat je bij honden gewoon heel erg duidelijk moet zijn.
zwart en wit geen grijs. alles heeft zijn ritueel, het eten hoe je met hem loopt hoe je naar buiten gaat. ik denk als een hond de fout is dat je bijna nooit op de goede moment kan straffen dus de hond snapt het niet dus als het niet precies op de goede moment is dan beter niet.
ook je hond uit een situatie halen en herhalen elke dag. lijkt mij het beste. honden moeten elke dag het zelfde zoniet doen ze het ook heel snel niet meer.

bijvoor beeld tyson is vorige week door mijn dochter uit gelaten nou ik had gisteren mijn handen weer vol om hem weer netjes naast me te krijgen. maar na een half uur weer de regelmaat er i was hij weer de oude.
je hond moet jou begrijpen en dat gebeurd vaak niet

ik hou van normen en waarden .
dus ook van mijn hond . en dat zit in de opvoeding.maar opvoede van kindern dat doe je toch .
anders.... dan zie ik vaak kinderen dan denk ik,,,,ik heb mijn hond beter opgevoed....

@Jada

Ik erger mij ook groen en geel aan mensen zoals jij omschrijft!

met kinderen in de winkel
en zoals mensen denken om te moeten gaan met honden

Ik vindt wel ierer moet het zelf weten, maar...........

Je mag een hond niet bij ze nekvel pakken, De moederhond doet dat al vanaf de geboorte!!!!

Nou ik pak mijn hond wel eens bij zijn nekvel(als het ff niet anders kan!)
Nee je mag wel zon stroomband om de nek doen, dat geeft niets????
Nou ben er erg op tegen ik vindt het dierkwelerij!

en schreeuem tegen een hond? Ja soms is het ff nodig
lees wel soms net als ff bij nekvel pakken

en geloof me het helpt hoor

het nek vel pakken wat ik heb gezien bij mijn moeder hond is zo zacht en is meer om haar pups te dragen. als de hondjes haar pijn deden ging ze heel hard likken zodat ze om vielen maar meer neit ik weet niet maar mijn teef was heel erg zacht naar haar pups toe.

nu heb ik een reu en als die er niet mee eens is omdat hij aan gegromd word of zelfs gebeten houd hij de hond op de grond. maar er is geen 1 plekje wat de hond er van over houd. en dit is een vreemde hond. die hij niet kent.

als ik kijk naar vrienden van mij die twee teven hebben waar 1 net een kerel is echt een grote holande herder met een echte manelijke karackter hahaha
zij geeft de andere op de kop maar er gebeurd niks.
zij kunnen dat maar handen dat zijn ze niet gewent. je geeft je hond eten en aaid de hond met die handen of maakt hun huid schoon allemaal positiefe en intieme handelingen. als je nou ook nog gaat straffen met die handen door op de grond te drukken of bij de vel te pakken. er zijn honden die dat begrijpen maar er zijn zeker ook honden waar dat echt haver recht werkt. elke hond is anders en werkt op een andere manier. en als je het een paar keer hebt geprobeerd en het lukt niet dan werkt dat gewoon niet want je hond snapt het niet.
ik ben zelf meer van het negatiefe negeren en het voor te zijn in plaats van aan te pakken als het al gebeurd is

Moeders pakken inderdaad de pup om van A naar B te verplaatsen en niet als correctie.

Wat wel gebeurt is even de bek om de nek leggen >>> dus beslist niet happen, trekken of schudden. Wat je ook wel ziet is even de bek om de snuit leggen >>> wederom niet happen, trekken, schudden.

Los daarvan moeten we denk ik ook niet 'vermeende' fysieke handelingen van moeders naar pup willen imiteren.

Wat betreft schreeuwen.....???? Is de hond doof dan? Zo niet dan worden ze dat vanzelf van het geschreeuw.
Een hond heeft een beter gehoor dan wij en dus is schreeuwen niet echt nodig lijkt me.

Daarnaast trek je met fluisteren of met de juiste klemtoon vaak nog sneller de aandacht >>> "HUH, wat zegt ze wat zegt ze?".

Ook kun je met energie en lichaamstaal zoveel meer duidelijk maken dan met woorden, honden verstaan immers geen nederlands

Er zijn 3 soorten opvoedingsstijlen:

"Laat maar waaien" - geen opvoeding, kind of hond mag alles, wordt niet gecorrigeerd en niet of verkeerd beloond. Deze opvoeder is passief, wil niet teveel 'gedoe' en is niet assertief genoeg om een kind of hond aan te pakken, om door te zetten zodat negatief gedrag stopt. Dit soort opvoeders zijn heel inconsequent; de ene keer mag iets wel, de andere keer niet. Maar als iets niet mag, wordt er niet echt iets aangedaan. Bij deze stijl kan er ook excessief worden beloond, zonder dat de hond gewenst gedrag laat zien. Omkopen komt ook voor, in de hoop dat een kind of hond zich goed gedraagt. Voor de makkelijkste dingen wordt beloond en men blijft belonen, ook als dit niet meer nodig is.

"Autoritieve opvoedingsstijl" - dit is de positieve opvoedingsstijl waarbij kind of hond leert dat goed gedrag wordt beloond en slecht gedrag wordt genegeerd/gecorrigeerd. Dit is de meest effectieve opvoedingsstijl en wordt daarom ook breed toegepast in het onderwijs, welzijnsinstellingen en hondenscholen. Hierbij wordt vooral gebruikt gemaakt van belonen; men beloont bij het aanleren van gedrag en bouwt daarna de beloningen af. Bij het leren/opvoeden wordt gebruik gemaakt van intrinsieke motivatie en daarom is dit heel effectief. Intelligente wezens doen namelijk liever iets als ze er iets voor krijgen, dan als ze er straf voor krijgen.

"Autoritaire opvoedingsstijl" - dit is een negatieve opvoedingsstijl waarbij kind of hond veelal vanuit straf wordt benaderd. Ongewenst gedrag wordt bestraft, gewenst gedrag wordt geen aandacht aan geschonken en niet beloond. Kind of hond vernederen, fysiek aanpakken hoort bij deze stijl. Er wordt veelal excessief gestraft; de opvoeder wil domineren/macht hebben of uit zich op deze manier omdat hij onmachtig is op een andere manier op te voeden.

Veel mensen beginnen met de eerste opvoedingsstijl omdat ze denken dat dat de goede, positieve opvoedingsstijl is. Als het gewenste gedrag uitblijft, springen ze naar opvoedingsstijl 3. Sommige mensen hanteren opvoedingsstijl 3. Ze denken dat dit helpt, omdat de hond immers doet wat zij zeggen en willen, maar hebben niet altijd door dat deze stijl op lange termijn schadelijk is. Opvoedingsstijl 2 is het meest effectieve, maar moet wel op een goede manier worden uitgevoerd.

De ergenis waar jij het over hebt, gaat om niet opvoeden. Niet om positief opvoeden.

Wat goed van je Angela dat je het even zo duidelijk onder elkaar zet.

Ik kende het al, maar voor velen misschien onbekend en nu toch heel verhelderend neer gezet

vind het een beetje overdreven wat je zegt hoor, ik heb al lang geen schreeuwende losgeslagen kinderen meer gezien en ook geen stoute opgefokte honden...beetje raar topic dit...
en wat is er mis met je inleven in iemand anders...? ikke ikke ikke...lekker makkelijk als je er geen zin in hebt...nee ben het écht niet met je eens...

ooh en trouwens ik ben heel zacht opgevoed en dat is naar mijn weten goed gekomen en fief is al helemaal zacht opgevoed en is een perfect luisterende hond

het is inderdaad wel zo, dat veel honden steeds meer mogen, en dat het niet snel meer gek genoeg is.

maar ik vind dan ook wel dat je het ze op een positieve vriendelijke manier moet leren..

grenzen moeten er zijn, maar wel op een sociale manier..

groetjes,

het nichtje van Jolanda

Ik als juf kan dat alleen maar beamen. Tegenwoordig heb ik zoveel kinderen die het gewend zijn alles uit te spreken en in discussie mogen gaan met de ouders. Opkijken naar de ouders of de leerkracht is daar niet meer bij helaas..

Ik denk dat met consequentie en duidelijke regels je al een hoop problemen kunt voorkomen. Wel vind ik het belangrijk dat je goed naar het individu kijkt, en je je in moet leven, omdat je jezelf zo een beter beeld kunt vormen waar het probleemgedrag dan eigenlijk vandaan komt.

Ook hier ben ik wel eens klaar met Brammetje. Dan ga ik hem niet belonen met braaf liggen, maar krijgt hij ook wel eens een stevige 'foei!' naar zijn hoofd.
Zolang je je handen thuis houdt, de hond geen pijn doet zit 't allemaal wel goed!

Helaas bestaan er over een positieve opvoeding heel veel misverstanden. Wat ik zelf het aller belangrijkste vind is dat je vooraf al voorkomt dat je hond ongewenst gedrag vertoont. Zo leert hij uiteraard geen ongewenst gedrag aan. Dan hoef je daar voor ook niet te corrigeren. Als je daarnaast vooral aan je hond vertelt wat je wel van hem wil zien krijg je een fantastisch lieve hond. Hoe vaker je je hond straft hoe minder effect het heeft. Hoe vaker je je stem verheft hoe minder je hond er op reageert.

Je hebt voor een duidelijke positieve opvoeding veel creativiteit nodig en daar ontbreekt het vaak bij mensen aan. Dan is het veelal veel makkelijker om dan maar te straffen. Helaas is dat korte termijn planning. Het lijkt op de korte termijn wel te werken, maar op lange termijn gaat het ten koste van de relatie met je hond.

Ik wilde nog graag ff reageren op het schreeuwen

Laat ik het zo zeggen;

als ik normaal zeg foei en ze luisteren niet

dan roep ik har van Foei! en dan luisteren ze wel

wie wil mij nou vertellen dat hard roepen c,q schreeuwen niet helpt
het helpt wel degelijk

en soms is het nodig,ik verhef dan liever mijn stem dan dat ze maar doorgaan

losgeslagen kinderen en honden zie je regelmatig hoor!

Sta je in de drogist krijgen ze geen snoepje en zet het op een schreeuwen ik wiil een snoepjuuuhh. En vervolgens krijgen ze dat Dat noem ik echt losgeslagen hoor! kinderen die andere kinderen bestasten oid met 11 jaar! Losgeslagen.

Honden die altijd aan de lijn moeten omdat ze anders uitvallen naar Jan en alleman Losgeslagen. En de oorzaak hiervan 9 van de 10 keer opvoeding.

Consequent zijn is belangrijk maar indien nodig corrigeren ook. Ik hoef dit gelukkig zelden tot nooit te doen maar waar nodig gebeurt het wel. Ik sla schop niet pak uiterterst zelden Casper in zijn nekvel.

Als ik hem moet corrigeren zet ik hem aan de voet en laat een stuk volgen oid even onder appel. Doet hij dat goed mag hij weer vrij. een enkele keer in een baldadige bui pak ik zijn snoetje even vast en zeg hem dat het afgelopen is en moet luisteren. Luisterd hij heel goed belonen.

Kim en Casper

En wat denk je van de winkelwagentjes die ze tegen je achilispees duwen die kids?

ik kom niet voor niks bijna nooit op zaterdag in een winkel!!!

oh ja ik ben zelf ook maar een kleintje van 1.63 maar ik kan ook een grote hond aan. 2 tegelijk ook als we een vriendinnetje van Casper meenemen. Consequent zijn dat is belangrijk. Streng hoeft ook niet naar mijn idee.


Maar je moet wel houden van grote honden idd

Gast hondenliefhebber, zie wat Bassie al schrijft, hoe vaker je gaat schreeuwen des te minder effect zal het hebben.

Zelf zou ik zoiets alleen gebruiken bij gevaar, zoals bijv. iets dubieus van de straat oppakken wat ik te laat gezien heb, zodat ik het niet voor kon zijn.

Tot nu toe heb ik nog niet 1x het woord foei hoeven te gebruiken gelukkig. Mijn hond zou daar alleen maar bang voor worden als ik tegen haar ging schreeuwen en (waarschijnlijk)uit reactie daarop grommerig en happerig worden...lijkt me niet zo goed dus..