Het Grote HP Frustratie Topic

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

Ik vind dat er een regel moet komen tegen het geven van medisch advies op dit forum.

 

Veel mensen komen met een hulpvraag rondom hun zieke hond. Ik denk dat wij als reageerders kunnen helpen door te adviseren in welke stappen ze kunnen nemen richting hulp. Wat nu veel gebeurd is dat mensen gelijk de spotlight nemen en middeltjes en voeding gaan adviseren terwijl ze eigenlijk helemaal geen kennis van zaken hebben. Ik ben bang voor de gevolgen hiervan. Het valt me ook op dat topic-openers de reacties hier vaak serieuzer nemen dan de dierenarts. En dat reageerders dit alleen maar bevestigen en de topic-opener nog verder in het land der ongenuanceerde meningen duwen.

 

Dus ja:

- iemand de juiste richting in helpen qua stappen om hulp te krijgen

- steun geven

- huis, tuin en keuken middeltjes adviseren bij huis, tuin en keuken-problemen(!!!!)

- met tips komen bij honden waarvan de specialist écht niet weet wat er aan de hand is

 

En niet:

- stellig zeggen dat bepaalde voeding slecht is

- medicijnen adviseren

- de topic-opener weghouden van de dierenarts

- de topic-opener meesleuren in kwakzalverij

- allemaal vergezochte zweefteverige tips geven terwijl TO nog niet eens de meest voor de hand liggende dingen heeft geprobeerd

 

 

honden foto van Maylo, Fudge en Ziko † en baasje Laura

" Ik vind dat er een regel moet komen tegen het geven van medisch advies op dit forum.
 
Veel mensen komen met een hulpvraag rondom hun zieke hond. Ik denk dat wij als reageerders kunnen helpen door te adviseren in welke stappen ze kunnen nemen richting hulp. Wat nu veel gebeurd is dat mensen gelijk de spotlight nemen en middeltjes en voeding gaan adviseren terwijl ze eigenlijk helemaal geen kennis van zaken hebben. Ik ben bang voor de gevolgen hiervan. Het valt me ook op dat topic-openers de reacties hier vaak serieuzer nemen dan de dierenarts. En dat reageerders dit alleen maar bevestigen en de topic-opener nog verder in het land der ongenuanceerde meningen duwen.
 
Dus ja:
- iemand de juiste richting in helpen qua stappen om hulp te krijgen
- steun geven
- huis, tuin en keuken middeltjes adviseren bij huis, tuin en keuken-problemen(!!!!)
- met tips komen bij honden waarvan de specialist écht niet weet wat er aan de hand is
 
En niet:
- stellig zeggen dat bepaalde voeding slecht is
- medicijnen adviseren
- de topic-opener weghouden van de dierenarts
- de topic-opener meesleuren in kwakzalverij
- allemaal vergezochte zweefteverige tips geven terwijl TO nog niet eens de meest voor de hand liggende dingen heeft geprobeerd
 
  "

Helemaal mee eens, ik vind bepaalde medische vragen sowieso meer voor een dierenarts i.p.v. een forum  

 

Ik ben beheerster van een FB groep en daar filter ik welke medische vragen wel kunnen (bijv. Omrent titeren of enten) en welke bijv. Niet (bijv. Help hond heeft een sok opgevreten wat kan ik zelf doen). 

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" Helemaal mee eens, ik vind bepaalde medische vragen sowieso meer voor een dierenarts i.p.v. een forum  
 
Ik ben beheerster van een FB groep en daar filter ik welke medische vragen wel kunnen (bijv. Omrent titeren of enten) en welke bijv. Niet (bijv. Help hond heeft een sok opgevreten wat kan ik zelf doen).  "

Ja, op veel fora is het al gebruikelijk dat medisch advies niet toegestaan is. 

En weetje, vaak is het goed bedoeld maar raakt het kant noch wal. Dan komt iemand met een eigen ervaring waarvan vrij zeker is dat dit niks met de hond van TO te maken heeft. Maar dat schept wel verwarring en onzekerheid. 

honden page profiel SaartjeSaartje

honden foto van Saartje

" Ik vind dat er een regel moet komen tegen het geven van medisch advies op dit forum.
 
Veel mensen komen met een hulpvraag rondom hun zieke hond. Ik denk dat wij als reageerders kunnen helpen door te adviseren in welke stappen ze kunnen nemen richting hulp. Wat nu veel gebeurd is dat mensen gelijk de spotlight nemen en middeltjes en voeding gaan adviseren terwijl ze eigenlijk helemaal geen kennis van zaken hebben. Ik ben bang voor de gevolgen hiervan. Het valt me ook op dat topic-openers de reacties hier vaak serieuzer nemen dan de dierenarts. En dat reageerders dit alleen maar bevestigen en de topic-opener nog verder in het land der ongenuanceerde meningen duwen.
 
Dus ja:
- iemand de juiste richting in helpen qua stappen om hulp te krijgen
- steun geven
- huis, tuin en keuken middeltjes adviseren bij huis, tuin en keuken-problemen(!!!!)
- met tips komen bij honden waarvan de specialist écht niet weet wat er aan de hand is
 
En niet:
- stellig zeggen dat bepaalde voeding slecht is
- medicijnen adviseren
- de topic-opener weghouden van de dierenarts
- de topic-opener meesleuren in kwakzalverij
- allemaal vergezochte zweefteverige tips geven terwijl TO nog niet eens de meest voor de hand liggende dingen heeft geprobeerd
 
  "

Helemaal eens.

 

Ik geef altijd maar 1 medisch advies:

Ga naar de dierenarts en bij twijfel naar een andere dierenarts.

 

Soms heb ik wel een idee over ivm eerdere ervaringen, maar ik ben geen dierenarts en kan geen anamnese stellen, heb de hond niet gezien of gevoeld.

 

Ik denk dat ik weet welke aanleiding je had bij het posten van dit bericht en had precies hetzelfde gevoel.

 

PS. Ik vind het een belangrijk onderwerp, dus heb toch maar gereageerd om dit voorstel te steunen, ondanks dat dit niet helemaal mijn topic is en nu dus nog tig pagina's notificaties ga krijgen.

 

 

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

" Helemaal mee eens, ik vind bepaalde medische vragen sowieso meer voor een dierenarts i.p.v. een forum  
 
Ik ben beheerster van een FB groep en daar filter ik welke medische vragen wel kunnen (bijv. Omrent titeren of enten) en welke bijv. Niet (bijv. Help hond heeft een sok opgevreten wat kan ik zelf doen).  "

En dan gaan ze verder googlen en dan leest degene dat ze er een schep zout in kunnen gooien. Laat je de vraag wel toe, dan zijn er altijd wel mensen die wijzen op de gevaren.

 

Ik ben gewoon voor toelaten van de medische vragen, heb er in de afgelopen kleine 15 jaar hier en daarvoor bij het specifieke bull terrier forum toch wel het een en ander van opgestoken.

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" Helemaal eens.
 
Ik geef altijd maar 1 medisch advies:
Ga naar de dierenarts en bij twijfel naar een andere dierenarts.
 
Soms heb ik wel een idee over ivm eerdere ervaringen, maar ik ben geen dierenarts en kan geen anamnese stellen, heb de hond niet gezien of gevoeld.
 
Ik denk dat ik weet welke aanleiding je had bij het posten van dit bericht en had precies hetzelfde gevoel.
 
PS. Ik vind het een belangrijk onderwerp, dus heb toch maar gereageerd om dit voorstel te steunen, ondanks dat dit niet helemaal mijn topic is en nu dus nog tig pagina's notificaties ga krijgen.
 
  "

Mijn aanleiding was twee jaar meeschrijven op dit forum en ik heb niet specifiek iemand in gedachte. Al gaan een paar recente topics natuurlijk wel die kant van medisch advies weer op. Zelf heb ik ook wel eens ervaringen gedeeld, waarvan ik achteraf dacht: heeft diegene hier echt iets aan of gaat diegene míjn hond nu projecteren op zijn eigen hond. Ook nu probeer ik altijd nog mee te schrijven omdat ik zelf het idee heb dat ik het nuchtere tegenwicht kan zijn in soms best wel vergezochte adviezen. Terwijl ik ook de ballen verstand heb van de medische wereld! 

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" En dan gaan ze verder googlen en dan leest degene dat ze er een schep zout in kunnen gooien. Laat je de vraag wel toe, dan zijn er altijd wel mensen die wijzen op de gevaren.
 
Ik ben gewoon voor toelaten van de medische vragen, heb er in de afgelopen kleine 15 jaar hier en daarvoor bij het specifieke bull terrier forum toch wel het een en ander van opgestoken. "

Toelaten medische vragen ben ik ook voor. Zeker voor steun en omdat een hond die ziek is ongelofelijk moeilijk kan zijn. Soms weet je gewoon echt niet welke kant je op moet. Dat iemand je dan nog opnieuw die schop onder je hol kan geven dat je moet blijven proberen en verder zoeken is soms gewoon erg hard nodig.

 

Mijn pijnpunt is wanneer er meer verwarring wordt gezaaid of wanneer adviezen TO ervan gaan weerhouden om de juiste hulp aan te nemen. 

honden page profiel DagmarDagmar

Tgoch ja, dan kun je alle vragen over gedrag en voeding ook wel gaan bannen, want ook daar bestaan experten in en is de hond/situatie zien nog altijd beter dan het niet te zien.

Internet is helaas een heel slechte zet op dat vlak. Iedereen kan er opzetten wat hij wil en helaas wordt dat door heel veel mensen als waarheid aangenomen. Het staat op internet heeft meer waarde dan een (jaren)lange studie. 

Ik vrees dat mensen die hier medische adviezen vragen, sowieso gewoon niet snugger genoeg zijn of financieel niet sterk genoeg zijn, om eerst de daadwerkelijke medische opgeleide mensen te gaan opzoeken. Plus het wordt vaak ook afgeraden (wat ik op fokkers voor fokkers vb soms al niet lees hoe er afgegeven wordt op dierenartsen... Als dierenarts word je dag van vandaag door veel van zo'n mensen echt geen warm hart meer toegedragen, laat staan dat je dankbaarheid of respect krijgt.  Stel hier maar eens een vraag over medische voeding, meteen word er om je oren geslagen dat DA'en gesponsord worden door voedingsfabrikanten... Ik kan je uit 1ste hand vertellen dat dus dus niet zo is, maar ja, internet he)

 

Wat ik dus maar wil zeggen, vragen stellen is goed, maar zomaar advies aannemen van wildvreemde op internet, zou ik ten allen tijde sterk afraden. Ook dat van mij hoor. Neem alles mee maar denk gewoon heel goed zélf na over het gegeven advies, zoek zelf wat past en niet past. Ook onder de bestudeerde mensen zijn er immers meningsverschillen. Mijn vorige DA is voor vaccineren, altijd. Mijn huidige is voor titeren. En beide hebben wat mij betreft gewoon een geldig punt. 

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

Ik zal een serieus voorbeeld over onze hond vertellen.

Jaren terug, denk zo rond 2007, heb ik een verhaal van een bull op het BT forum gelezen die continue een loopneus had, later een bloedneus. Ik heb dat verhaal met veel interesse destijds gevolgd.

Deze hond bleek aspergilosse te hebben, hij heeft het op het nippertje gered. Dit is altijd in mijn achterhoofd blijven zitten en heb hier een enkele keer op dit forum erop gewezen dat ze deze aandoening in het achterhoofd moesten houden, gezien veel dierenartsen hier overheen kijken.

 

Nu onze Teun, ja hoe is het mogelijk, maar die kreeg ergens augustus 2020 een loopneus, dat werd een snotneus. Diverse AB kuren gehad, wat niet erg hielp. Daarna volgde uiteraard een rhinoscopie, ik wilde een CT, maar nee, eerst een scopie is gebruikelijk. De biopten werden opgestuurd. 

Uitslag:

DIAGNOSE:
Neusholte: uitgebreide suppuratieve en necrotiserende rhinitis.
AANVULLEND COMMENTAAR:
Histologisch onderzoek bevestigt uitgebreide rhinitis met necrose en
suppuratie, waarschijnlijk met een bacteriële component. Er werden met PASkleuring geen schimmels waargenomen; dit maakt mycotische rhinitis weinig
waarschijnlijk gezien biopten wel specifiek ter hoogte van necrotische
delen zijn genomen.

 

De woorden waarschijnlijk, waarschijnlijk bevielen mij al niet erg, maar hè, zij zijn de dierenartsen en laboranten.

Behandeling: Maandenlange AB en Rimadyl. 

Begin december nog altijd weinig verbetering, keer op keer contact. Medicatie, met name de ontstekingsremmer/pijnstiller, kon wel tot april nodig zijn.

Gelukkig kan ik zelf ook denken en wilde een doorverwijzing voor A'dam of Utrecht. Dat werd Utrecht. Teun ging in de CT-scan. En ja wel, de diagnose was aspergillose. Komt zelden voor bij een hond onder de 3 jaar, maar het komt voor, Teun was net een jaar. Zijn neusbot/kraakbeen was aan de linkerkant van zijn neus al voor een groot gedeelte weggevreten door deze toch wel agressieve schimmel. Schimmels worden dus vaak vals negatief getest helaas. 

Gelukkig was Teun er nog op tijd bij en kon hij de pittige behandeling ondergaan. Hadden we in maart of april met hem in Utrecht aangekomen, dan waren we waarschijnlijk te laat geweest, de schimmel vreet het bot tot aan de hersenen aan toe op. Bij Teun was het tussenschot tussen neus en hersenen gelukkig nog in tact.

 

Heel verhaal, maar dit is waarom ik heel erg voor medische topics ben. Had ik dit niet gelezen, had ik waarschijnlijk het advies van deze DA opgevolgd in goed vertrouwen. En het was ook niet de eerste de beste kliniek, ga geen namen noemen, maar een dierenziekenhuis met meerdere vestigingen.  

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

@Dagmar, eens hoor en ik snap je punt. Maar op gedragsadviezen lijken nog grenzen te zitten, op medische adviezen niet. 

En dat mensen niet alles moeten aannemen van een wildvreemde op internet dat is niet voor iedereen haalbaar. Kun je wel zeggen, had je maar intelligent moeten zijn, maar de honden hebben daar niks aan frown 


Ik denk niet per se dat het forum en de moderatoren hier nu direct wat mee “moeten”. Maar vind het wel fijn mijn gedachten hierover te delen. 

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" Ik zal een serieus voorbeeld over onze hond vertellen.
Jaren terug, denk zo rond 2007, heb ik een verhaal van een bull op het BT forum gelezen die continue een loopneus had, later een bloedneus. Ik heb dat verhaal met veel interesse destijds gevolgd.
Deze hond bleek aspergilosse te hebben, hij heeft het op het nippertje gered. Dit is altijd in mijn achterhoofd blijven zitten en heb hier een enkele keer op dit forum erop gewezen dat ze deze aandoening in het achterhoofd moesten houden, gezien veel dierenartsen hier overheen kijken.
 
Nu onze Teun, ja hoe is het mogelijk, maar die kreeg ergens augustus 2020 een loopneus, dat werd een snotneus. Diverse AB kuren gehad, wat niet erg hielp. Daarna volgde uiteraard een rhinoscopie, ik wilde een CT, maar nee, eerst een scopie is gebruikelijk. De biopten werden opgestuurd. 
Uitslag:
DIAGNOSE:Neusholte: uitgebreide suppuratieve en necrotiserende rhinitis.AANVULLEND COMMENTAAR:Histologisch onderzoek bevestigt uitgebreide rhinitis met necrose ensuppuratie, waarschijnlijk met een bacteriële component. Er werden met PASkleuring geen schimmels waargenomen; dit maakt mycotische rhinitis weinigwaarschijnlijk gezien biopten wel specifiek ter hoogte van necrotischedelen zijn genomen.
 
De woorden waarschijnlijk, waarschijnlijk bevielen mij al niet erg, maar hè, zij zijn de dierenartsen en laboranten.
Behandeling: Maandenlange AB en Rimadyl. 
Begin december nog altijd weinig verbetering, keer op keer contact. Medicatie, met name de ontstekingsremmer/pijnstiller, kon wel tot april nodig zijn.
Gelukkig kan ik zelf ook denken en wilde een doorverwijzing voor A'dam of Utrecht. Dat werd Utrecht. Teun ging in de CT-scan. En ja wel, de diagnose was aspergillose. Komt zelden voor bij een hond onder de 3 jaar, maar het komt voor, Teun was net een jaar. Zijn neusbot/kraakbeen was aan de linkerkant van zijn neus al voor een groot gedeelte weggevreten door deze toch wel agressieve schimmel. Schimmels worden dus vaak vals negatief getest helaas. 
Gelukkig was Teun er nog op tijd bij en kon hij de pittige behandeling ondergaan. Hadden we in maart of april met hem in Utrecht aangekomen, dan waren we waarschijnlijk te laat geweest, de schimmel vreet het bot tot aan de hersenen aan toe op. Bij Teun was het tussenschot tussen neus en hersenen gelukkig nog in tact.
 
Heel verhaal, maar dit is waarom ik heel erg voor medische topics ben. Had ik dit niet gelezen, had ik waarschijnlijk het advies van deze DA opgevolgd in goed vertrouwen. En het was ook niet de eerste de beste kliniek, ga geen namen noemen, maar een dierenziekenhuis met meerdere vestigingen.   "

Ik snap het. Zelf denk ik niet dat medische topics weg moeten, wel dat zeer slechte adviezen worden verwijderd. Wat jij hebt gedaan is kennis opdoen van een aandoening, en dat kan jij omdat je zin van onzin kan onderscheiden en zelf intelligent bent. Veel mensen kunnen dat niet. Ik denk dat moderatoren daarbij kunnen helpen. 

 

honden page profiel DagmarDagmar

" @Dagmar, eens hoor en ik snap je punt. Maar op gedragsadviezen lijken nog grenzen te zitten, op medische adviezen niet. 
En dat mensen niet alles moeten aannemen van een wildvreemde op internet dat is niet voor iedereen haalbaar. Kun je wel zeggen, had je maar intelligent moeten zijn, maar de honden hebben daar niks aan  
Ik denk niet per se dat het forum en de moderatoren hier nu direct wat mee “moeten”. Maar vind het wel fijn mijn gedachten hierover te delen.  "

Het is helaas zeker niet voor iedereen, op internet niet maar ook in het dagelijkse leven niet, je maakt wat mee aan 'nwijsheden''. Kun je nog 1000 maal zeggen dat het niet zo is, toch blijven ze volharden. Overigens is dat meestal goedbedoeld hoor. Ik heb ook overtuigingen die voor een ander vermoedelijk de grootste onzin zijn. 

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

" Ik snap het. Zelf denk ik niet dat medische topics weg moeten, wel dat zeer slechte adviezen worden verwijderd. Wat jij hebt gedaan is kennis opdoen van een aandoening, en dat kan jij omdat je zin van onzin kan onderscheiden en zelf intelligent bent. Veel mensen kunnen dat niet. Ik denk dat moderatoren daarbij kunnen helpen. 
  "

Ik denk zeker dat de moderators een spil kunnen zijn om het kaf van het koren te scheiden.

Alleen dan nog is het jammer dat bv bepaalde middelen (zelfmedicatie) die worden aangeraden, verwijderd worden.

Ik zal nooit zomaar iets naar binnen gooien in mijn hond zonder verder onderzoek of overleg met een dierenarts.

Maar op deze manier loop je wel bepaalde ervaringen/tips mis. En dat vind ik ook jammer. 

Ik weet niet of serieuze waarschuwingen vanuit het modteam om niet zelf te gaan dokteren effectief genoeg zullen zijn.

Ben bang dat dit waarschijnlijk niet voldoende is.   

 

honden page profiel DagmarDagmar

En het modteal is natuurlijk ook geen specialistenteam, dus waarop baseer je dan wat wel en niet kan? 

Ik vind het bespreken overigens ook fijn hoor, er moet inderdaad niets gebeuren (maar gebeurt er wel iets, is dat van mij ook goed hoor hp-shiny)

honden page profiel DD

honden foto van D

Misschien geen verwijderen, maar dat moderatorteam een berichtje plaatst? Zoals bij foktopics en herplaatsertopics die zonder toestemming geplaatst zijn enzo? Al gaan deze op slot, maar ik bedoel dus een soort algemene ‘waarschuwing’, misschien algemene tips voor dierenspecialisten of wat dan ook er in. Ik vind het zelf ook erg fijn om ervaringen te kunnen lezen. En alle adviezen lopen filteren wordt veel werk denk ik.

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

stap 1: ben je al bij de dierenarts geweest

 

stap 2: ben je al bij de specialist geweest

 

stap 3: heb je de adviezen opgevolgd

 

en zolang aan deze stappen niet voldaan zijn door TO vind ik best dat ze specifieke adviezen over medicatie en voeding weg mogen gooien. Ga eerst maar kijken wat er met je hond aan de hand is. Het is ongelofelijk hoeveel topics er niet aan deze drie stappen voldoen en waar dan al hele vergezochte tips worden gegeven. En natuurlijk moeten we die topics niet negeren, mensen zoeken tips en steun. Maar houd het dan, voor er meer informatie bekend is, even objectief en steunend.

Maar zoals ik al probeerde aan te geven, ik ben niet bezig met een forumrevolutie en zou zelf ook niet de zin hebben om allemaal reacties te gaan zitten filteren. Maar hee, verandering en bewustwording is best mogelijk. Als ik kijk naar topics van 10 jaar geleden denk ik al wow wat een ontwikkeling. Ik denk dat over nog eens 10 jaar er vast alweer dingen veranderd zijn. Niet omdat het moderator-beleid strenger is geworden, wel omdat steeds meer mensen zich ergens aan gaan storen en op die manier bepaalde trends weer verdwijnen.

 

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Toelaten medische vragen ben ik ook voor. Zeker voor steun en omdat een hond die ziek is ongelofelijk moeilijk kan zijn. Soms weet je gewoon echt niet welke kant je op moet. Dat iemand je dan nog opnieuw die schop onder je hol kan geven dat je moet blijven proberen en verder zoeken is soms gewoon erg hard nodig.
 
Mijn pijnpunt is wanneer er meer verwarring wordt gezaaid of wanneer adviezen TO ervan gaan weerhouden om de juiste hulp aan te nemen.  "

Als je medische vragen toelaat krijg je toch antwoorden en dat is toch ook advies? Wat ik helemaal prina vind, dat is toch wat ts wil? Er wordt genoeg tegengas gegeven bij onzinadvies. 

 

Wat een kwakzalver is is ook erg relatief.

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" Als je medische vragen toelaat krijg je toch antwoorden en dat is toch ook advies? Wat ik helemaal prina vind, dat is toch wat ts wil? Er wordt genoeg tegengas gegeven bij onzinadvies. 
 
Wat een kwakzalver is is ook erg relatief. "

Nee hoor: je kan steun geven, aangeven dat ze naar de DA moeten gaan, ervaringen delen over eigen honden, dat soort zaken. Maar zeggen dat ze middeltje X en voer Y moeten gebruiken vind ik ongepast als de hond nog niet onderzocht is. En wat TO wil is niet altijd goed voor de hond. Vaak slaan ze stappen over en willen gelijk aan de slag met brouwsels. Als je daar als reageerder in meegaat dan vind ik dat niet ethisch. 

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" @Dagmar, eens hoor en ik snap je punt. Maar op gedragsadviezen lijken nog grenzen te zitten, op medische adviezen niet. 
En dat mensen niet alles moeten aannemen van een wildvreemde op internet dat is niet voor iedereen haalbaar. Kun je wel zeggen, had je maar intelligent moeten zijn, maar de honden hebben daar niks aan  
Ik denk niet per se dat het forum en de moderatoren hier nu direct wat mee “moeten”. Maar vind het wel fijn mijn gedachten hierover te delen.  "

Ik snap wat je bedoelt, maar aan de andere kant is een forum er niet juist voor om ervaringen en meningen te delen? 

Zelf heb ik nog niet gelezen dat iemand het afraadde om een dierenarts te raadplegen en maar naar een kwakzalver te gaan. 

 

Mijn persoonlijke mening is dat ik we moeten blijven vechten voor vrije meningsuiting, en juist niet moeten gaan filteren , (mits natuurlijk een goede onderbouwing van die mening) dat gebeurd al veel te vaak tegenwoordig op het internet en dat vind ik een verontrustende ontwikkeling. Als iemand een advies geeft wat niet zo verstandig lijkt is het m.i. beter uit te leggen waarom dat geen goed advies is.

 

Als ik soms lees als advies bij een medisch advies: ga naar een specialist, of bij een gedragsprobleem: ga naar een gt, zonder een verdere uitleg, denk ik vaak, ja duh, dat snapt diegene ook wel,  maar iemand komt juist op een forum om naar ervaringen en meningen te vragen, of juist nadat er al eindeloos onderzoek is gedaan waar niets uitgekomen is, met de hoop op een forum net de tip te krijgen die gemist is door de behandelende artsen of de gedragstherapeuten die geraadpleegd zijn.

honden page profiel KeesKees

honden foto van Kees

" Nee hoor: je kan steun geven, aangeven dat ze naar de DA moeten gaan, ervaringen delen over eigen honden, dat soort zaken. Maar zeggen dat ze middeltje X en voer Y moeten gebruiken vind ik ongepast als de hond nog niet onderzocht is. En wat TO wil is niet altijd goed voor de hond. Vaak slaan ze stappen over en willen gelijk aan de slag met brouwsels. Als je daar als reageerder in meegaat dan vind ik dat niet ethisch.  "

Je hebt altijd de mogelijkheid een modmelding te doen.

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

" Ik snap wat je bedoelt, maar aan de andere kant is een forum er niet juist voor om ervaringen en meningen te delen? 
Zelf heb ik nog niet gelezen dat iemand het afraadde om een dierenarts te raadplegen en maar naar een kwakzalver te gaan. 
 
Mijn persoonlijke mening is dat ik we moeten blijven vechten voor vrije meningsuiting, en juist niet moeten gaan filteren , (mits natuurlijk een goede onderbouwing van die mening) dat gebeurd al veel te vaak tegenwoordig op het internet en dat vind ik een verontrustende ontwikkeling. Als iemand een advies geeft wat niet zo verstandig lijkt is het m.i. beter uit te leggen waarom dat geen goed advies is.
 
Als ik soms lees als advies bij een medisch advies: ga naar een specialist, of bij een gedragsprobleem: ga naar een gt, zonder een verdere uitleg, denk ik vaak, ja duh, dat snapt diegene ook wel,  maar iemand komt juist op een forum om naar ervaringen en meningen te vragen, of juist nadat er al eindeloos onderzoek is gedaan waar niets uitgekomen is, met de hoop op een forum net de tip te krijgen die gemist is door de behandelende artsen of de gedragstherapeuten die geraadpleegd zijn. "

Ik denk dat een forum er inderdaad is om ervaringen en meningen te delen. Maar ik denk dat het belangrijkste is, in de context van een zieke hond, om deze hond verder te helpen. Dat lijkt me dan het doel van het topic, waar te vaak aan voorbij wordt gegaan. Ik denk inderdaad niet dat modereren de oplossing is in de zin van mensen straffen en bannen. Maar misschien wel om mensen te helpen in hoe ze adviezen kunnen interpreteren. Ik denk niet dat iedereen dit namelijk zelf kan. En dit bedoel ik dus niet als "dit moet nu gebeuren omdat ik het zeg!". Ik gooi ook maar wat met m'n mening rond. 

 

Jij schrijft over het advies van de DA en GT "dat snapt diegene zelf wel", maar zelf ervaar ik dat niet zo. Soms heb ik écht het gevoel dat zulke dingen concreet gemaakt moeten worden. En meestal wordt hier alleen naar verwezen als het nodig is omdat de hond echt ziek is of omdat de hond een dermate complex gedragsprobleem heeft dat het moeilijk via een forum uit te vogelen is. Dus ik denk niet dat mensen naar de DA en GT schoppen een negatief effect heeft op dit forum, ervaringen en adviezen kunnen nog steeds gedeeld worden zolang dit veilig is. Bij gedragstopic doen we dat eigenlijk al, er zijn een paar regels waar niet aan voorbij gegaan wordt, zoals bijvoorbeeld het slaan en schoppen van de hond. Zoiets adviseer je hier niet. Ik vind evengoed dat zulke begrenzing mogelijk is in de medische hoek, waar het eerder over subtiele verwaarlozing zal gaan. Ik ben het met je eens dat doorverwijzen zonder uitleg niet helpend is.

 

En over vrijheid van meningsuiting: natuurlijk mag dat, wel met het gevolg dat je een welverdiende bak met stront over je heen krijgt als je mening indruist tegen hondenwelzijn. Als je je mening geeft, dan moet je kunnen incasseren. Anderen hebben namelijk dezelfde vrijheid van meningsuiting. 

honden page profiel MoniqueMonique

honden foto van Monique

Tja Iglo ik ben het ten dele met je eens,.

Hond is bv misselijk wordt onmiddellijk naar voeding gewezen.

Hond heeft een tumor dan wordt er geadviseerd met dure alternatieve middelen die een kapitaal kosten.

 

Heb vaak gedacht,daar gaan we weer en hier ook al pittige discussies gevoerd en ook vaak gedacht arm dier ....

 

Maar aan de andere kant we zijn allemaal volwassen en mensen die open staan en gevoelig zijn voor zulke zaken,zullen die info ook zoeken en vinden  op internet.

honden page profiel DobryDobrygoedgekeurde fokker

honden foto van Dobry

" Ik denk dat een forum er inderdaad is om ervaringen en meningen te delen. Maar ik denk dat het belangrijkste is, in de context van een zieke hond, om deze hond verder te helpen. Dat lijkt me dan het doel van het topic, waar te vaak aan voorbij wordt gegaan. Ik denk inderdaad niet dat modereren de oplossing is in de zin van mensen straffen en bannen. Maar misschien wel om mensen te helpen in hoe ze adviezen kunnen interpreteren. Ik denk niet dat iedereen dit namelijk zelf kan. En dit bedoel ik dus niet als "dit moet nu gebeuren omdat ik het zeg!". Ik gooi ook maar wat met m'n mening rond. 
 
Jij schrijft over het advies van de DA en GT "dat snapt diegene zelf wel", maar zelf ervaar ik dat niet zo. Soms heb ik écht het gevoel dat zulke dingen concreet gemaakt moeten worden. En meestal wordt hier alleen naar verwezen als het nodig is omdat de hond echt ziek is of omdat de hond een dermate complex gedragsprobleem heeft dat het moeilijk via een forum uit te vogelen is. Dus ik denk niet dat mensen naar de DA en GT schoppen een negatief effect heeft op dit forum, ervaringen en adviezen kunnen nog steeds gedeeld worden zolang dit veilig is. Bij gedragstopic doen we dat eigenlijk al, er zijn een paar regels waar niet aan voorbij gegaan wordt, zoals bijvoorbeeld het slaan en schoppen van de hond. Zoiets adviseer je hier niet. Ik vind evengoed dat zulke begrenzing mogelijk is in de medische hoek, waar het eerder over subtiele verwaarlozing zal gaan. Ik ben het met je eens dat doorverwijzen zonder uitleg niet helpend is.
 
En over vrijheid van meningsuiting: natuurlijk mag dat, wel met het gevolg dat je een welverdiende bak met stront over je heen krijgt als je mening indruist tegen hondenwelzijn. Als je je mening geeft, dan moet je kunnen incasseren. Anderen hebben namelijk dezelfde vrijheid van meningsuiting.  "

Het doel zou inderdaad altijd het welzijn van de hond moeten zijn bij het geven van adviezen. 

Het is ook altijd een afwegen, natuurlijk moet bij een probleem met de gezondheid verwezen worden naar een arts, maar gezondheid heeft met zoveel te maken, is soms zo complex, wat ook niet in alle dierenartsen- en specialistenpraktijken meegenomen wordt. Zelfs een basisbehoefte als de juiste voeding wordt al niet meegenomen door veel artsen, zowel regulier als alternatief. Of de stand van het skelet, een probleem daarbij kan voor veel andere problemen zorgen. 

 

Dan is het in mijn ogen goed om te wijzen op andere mogelijkheden, die net zo goed bewezen werkzaam zijn maar (nog) niet ingezet worden in reguliere praktijken. Het zoeken naar de oorzaak en die oplossen, niet de symptomen oplossen.

Ik krijg de indruk dat veel mensen menen dat als iets geen standaardprocedure in een reguliere dierenartspraktijk is, dat het automatisch wel niet door studies onderbouwd, en dus oplichterij en geld uit de zak klopperij is. En dat is gewoon niet zo.  Al zijn die oplichters er helaas wel natuurlijk, waar dan ook op gewezen moet worden. 

 

 

 

 

honden page profiel BlondieBlondie

" stap 1: ben je al bij de dierenarts geweest
 
stap 2: ben je al bij de specialist geweest
 
stap 3: heb je de adviezen opgevolgd
 
en zolang aan deze stappen niet voldaan zijn door TO vind ik best dat ze specifieke adviezen over medicatie en voeding weg mogen gooien. Ga eerst maar kijken wat er met je hond aan de hand is. Het is ongelofelijk hoeveel topics er niet aan deze drie stappen voldoen en waar dan al hele vergezochte tips worden gegeven. En natuurlijk moeten we die topics niet negeren, mensen zoeken tips en steun. Maar houd het dan, voor er meer informatie bekend is, even objectief en steunend.
Maar zoals ik al probeerde aan te geven, ik ben niet bezig met een forumrevolutie en zou zelf ook niet de zin hebben om allemaal reacties te gaan zitten filteren. Maar hee, verandering en bewustwording is best mogelijk. Als ik kijk naar topics van 10 jaar geleden denk ik al wow wat een ontwikkeling. Ik denk dat over nog eens 10 jaar er vast alweer dingen veranderd zijn. Niet omdat het moderator-beleid strenger is geworden, wel omdat steeds meer mensen zich ergens aan gaan storen en op die manier bepaalde trends weer verdwijnen.
  "

Weet niet. Soms is het helemaal niet nodig om naar een dierenarts te gaan en dat kan hilarische momenten opleveren. Ik was zo'n dombo met een eerste hond die in paniek raakte omdat ik een verdikking voelde.. had nog nooit een intacte reu gehad.. Was wel heel dom natuurlijk, maar als ik wel eens her en der las was ik niet de enige..

Puspiemels, bepaald gedrag soms is echt geen da nodig.

Op een ander forum heb ik juist enorm veel input gekregen waardoor ik op het juiste spoor werd gezet, DA's waren helemaal zo ver nog niet om bloedwaarden te checken, die bleven hangen bij ontlasting en urine controle en daarna weer verder zien.

En na diagnose ben ik weer wijzer geworden, omdat DA's (verschillende toen afgebeld omdat ik acuut supplementen nodig had voor de hond) dat supplement niet hadden, zo kwam ik op vervangend voer terecht wat dus werkte. Die poeders en toevoegingen heb ik verder dus ook nooit nodig gehad voor mijn hond.

Als het aan de DA had gelegen had ik speciale brokken, speciaal voer, speciaal poeder én spuiten voor vitamines de rest van haar leven moeten gaan geven.

 

Ik juich dus juist toe dat mensen uit ervaring soms kunnen reageren.

Ik zie dan liever dat je symptomen kan neerleggen op een forum, en dat er iemand is die het herkend en je in een richting kan wijzen. Wel uiteraard bij ernstige dingen direct naar een DA.

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

" stap 1: ben je al bij de dierenarts geweest
 
stap 2: ben je al bij de specialist geweest
 
stap 3: heb je de adviezen opgevolgd
   "

En hier ben ik nog een keer waarom ik voor medische topics ben. 

Hier, dit topic is een goed voorbeeld van wat je aan een forum kan hebben.

https://www.hondenpage.com/hondenforum/228579/beroerte.php

Bijna haar hond laten inslapen wat dus niet nodig was.

Hier worden ervaringsverhalen verteld door mensen die de symptomen herkennen waardoor TS heeft doorgezet. 

 

Diesel haalt het ook nog eens aan in dit topic: Hoeveel honden zijn er in de loop der jaren onnodig ingeslapen doordat dierenartsen GVS over het hoofd zagen of er misschien zelfs wel nooit van hebben gehoord. Lijkt mij sterk, maar waarom slaan ze dan regelmatig de plank mis?

 

Als wij destijds naar het advies van de 2e DA hadden geluisterd, waren wij onze hond ook ruim 1,5 jaar eerder kwijt geweest.

Dat besef had je misschien wel nooit gehad, maar misschien ook wel als je hier later artikels over leest of verhalen op forums tegenkomt.

Dus laten we toch die medische topics vooral houden...

honden page profiel IgloIglo

honden foto van Iglo

Ik heb het idee dat mijn reactie niet goed begrepen wordt. Ik vind niet dat medische topics moeten worden gesloten. Ik vind ook niet dat de dierenarts zaligmakend is. Ik vind ook niet dat er geen ervaringen gedeeld mogen worden en dat er nooit wat aangeraden mag worden. Jullie hoeven me niet ergens van te overtuigen waar ik al van overtuigd ben hè tongue-out

 

Wat ik wél vind is dat er geen onzin-advies gegeven moet worden waardoor TO alleen maar verder in de war raakt (en mogelijk de hond benadeeld wordt). Als de hond nog nauwelijks onderzocht is, lees: niet eens een bloedonderzoek, ontlastingonderzoek of een röntgenfoto, dan geef je als tip om dat eerst maar eens te gaan doen. Gelijk pilletjes, poedertjes en voer aanraden gaat toch helemaal nergens over. Ik bedoel dus dit:

 

OP: mijn hond heeft al maanden op en aan last van diarree, we hebben al 10 verschillende merken voer geprobeerd. 

Reactie: ik zou je hond kvv geven daar doen ze het vaak veel beter op dan op brokken

 

 

wat

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

" Ik heb het idee dat mijn reactie niet goed begrepen wordt. Ik vind niet dat medische topics moeten worden gesloten. Ik vind ook niet dat de dierenarts zaligmakend is. Ik vind ook niet dat er geen ervaringen gedeeld mogen worden en dat er nooit wat aangeraden mag worden. Jullie hoeven me niet ergens van te overtuigen waar ik al van overtuigd ben hè 
 
Wat ik wél vind is dat er geen onzin-advies gegeven moet worden waardoor TO alleen maar verder in de war raakt (en mogelijk de hond benadeeld wordt). Als de hond nog nauwelijks onderzocht is, lees: niet eens een bloedonderzoek, ontlastingonderzoek of een röntgenfoto, dan geef je als tip om dat eerst maar eens te gaan doen. Gelijk pilletjes, poedertjes en voer aanraden gaat toch helemaal nergens over. Ik bedoel dus dit:
 
OP: mijn hond heeft al maanden op en aan last van diarree, we hebben al 10 verschillende merken voer geprobeerd. 
Reactie: ik zou je hond kvv geven daar doen ze het vaak veel beter op dan op brokken
 
 
wat "

Ik wil je niet nog meer overtuigen hoor.

Maar dit verhaal kwam naar boven en dacht aan jouw nr. 3. Heb je het advies opgevolgd?

Dierenartsen zijn zeker niet altijd zaligmakend. 

En daarom stoort mij ook weleens de andere kant van de reacties als je hier wat zegt, omdat je bepaalde klachten herkend. 

Dan lees je, ga naar de dierenarts, die heeft er voor geleerd. En ja, natuurlijk heeft deze er voor geleerd, toch waren wij waarschijnlijk al 2x voortijdig onze honden kwijt geweest. 

Altijd goed om zelf ook verder te kijken dan je neus lang is en niet altijd alles klakkeloos aan te nemen, niet op een forum, niet op google, maar ook niet altijd van die DA die er voor geleerd heeft.  

honden page profiel BullekeBulleke

honden foto van Bulleke

"
 
OP: mijn hond heeft al maanden op en aan last van diarree, we hebben al 10 verschillende merken voer geprobeerd. 
Reactie: ik zou je hond kvv geven daar doen ze het vaak veel beter op dan op brokken
 
 
wat "

Dat kvv-verhaal is reuze irritant, daar erger ik mij vanaf het begin al aan.

Geen enkele voeding is de beste. De beste voeding is de voeding waar jouw hond het goed op doet.

De strijd tussen kvv en brok is erger geweest. Voorheen, dat is tenminste mijn herinnering, als iemand om een goede brok kwam, dan sprong direct de kvv-clan er bovenop. Dat is gelukkig verleden tijd...  

 

@ Begrijp dat jij het net wat anders bedoelde als wat ik hier zeg. Maar dat zit hem meer in mijn eigen oude frustratie, dat vooral destijds dus, te pas en te onpas kvv werd aangeraden of meer opgedrongen, bij wat voor klacht of kwaal dan ook. 

Ben overigens niet tegen of voor een bepaalde voeding, maar dat heb ik hierboven al gezegd.

honden page profiel Anouk van BottyAnouk van Botty

honden foto van Anouk van Botty

Zitten in gebied waar mountinbikers, fietsers, paarden, honden, mensen en kinderen helemaal niets te zeiken hebben, midden in de veluwe…. WTF??? 

honden page profiel UkkePuck UkkePuck

honden foto van UkkePuck

" Zitten in gebied waar mountinbikers, fietsers, paarden, honden, mensen en kinderen helemaal niets te zeiken hebben, midden in de veluwe…. WTF???  "

Er is genoeg ruimte voor iedereen daar, dus waarom zou je zeiken? Je kunt elkaar makkelijk uit de weg daar, het is ook makkelijker om even meer afstand te nemen.

 

Kom je in de steden en drukkere dorpen, valt er ook wel weer wat te zeiken hoor.

pagina 22 van 24 12 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 2223 24
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^