Dobber: goed nieuws! (pag. 5)

Ja, ik hoop het ook! Morgen Ga Ik urine laten onderzoekonderzoeken en afhankelijk daarvan, wil ik ook direct een echo hoplainplannen voor hopelijk deze week nog.

Die kliniek is gewoon prijzig, het zijn echt specialisten. Maar Ik heb ook vertrouwen in mijn eigen da, ze hebben veel kennis in huis.

De urine-uitslag is binnen: geen gekke dingen, maar wel wat kristallen. Deze zijn geen reden voor het afvallen, maar is puur iets om in de gaten te houden. De DA had het erover dat dit een bacteriële infectie kan zijn en dat ze het bij de echo konden aanprikken. Maar het was iets kleins en ze heeft geen symptomen (veel drinken, kleine plasjes met eventueel bloed), dus ik heb nu eerst andere prioriteiten.

Ik heb nog gevraagd naar de schildklier, maar volgens de DA was geen reden om er verder op te testen. Als hij echt te laag was, zouden ze kijken naar een te trage schildklier, maar daar wordt de hond juist dikker van. Een te snelle schildklier komt bij honden heel weinig voor. Dobber heeft wel een hogere kans, want honden die vlees krijgen kunnen ook teveel schildklierhormoon krijgen als de hond veel nekken eet. Maar Dobber krijgt KVV van Natuur en Dier, daar zitten (volgens Voerwijzer) geen strotten in.

We hebben nu dus twee dierenartsen gezien, een uitgebreide bloedtest gedaan en urine-onderzoek. De volgende stap is een echo van de buikholte. Als we daar ook niks op zien, weet ik niet meer wat ik verder kan doen. Ik ben dan ook op een punt aangekomen dat ik mezelf afvraag of ik niet gewoon doordraai en dat de prednison voor alle issues zorgt. Maar goed, eerst zien wat de echo zegt. 

Pfff lastig hoor. Als je hele zijn je verteld dat er iets met je hond is en je kan het niet vinden. 

Ja, voor mijn gevoel ben ik de hele molen al drie keer door geweest. Maar in de praktijk heb ik alleen een groot bloedonderzoek en een urineonderzoek gedaan. Dus het valt nog mee. Morgen (vandaag ;)) ga ik de echo regelen. Ik weet niet of ik nu moet hopen dat er een diagnose uit komt (waarschijnlijk kanker), of dat er niks uit komt. 

Ik ga het nog overleggen met mijn holistisch dierenarts, maar in principe wil ik de prednisolon stoppen. Ik heb gekeken naar Apoquel, maar op aanraden van Willemijn ook nog naar Cytopoint. Mijn holistisch dierenarts raadde indertijd aan om eerder prednison te geven dan Apoquel, maar Cytopoint werkt nog gerichter en voor zover ik het lees onderdrukt deze het immuunsysteeem minder/niet. Het heeft ook minder bijwerkingen. Apoquel staat er toch om bekend dat het kankerverwekkend is, en Dobber heeft al eens kanker gehad. 

Maar goed, zo schommel ik tussen alle verschillende opties en mogelijkheden. En de kans is zelfs aanwezig dat het uiteindelijk nog weer iets anders wordt dan Cytopoint of Apoquel oid. Het kan ook maar zo prednison blijven. Ik weet het soms ook niet meer. 

Ik zou eerst de echo en eventueel een leverbiopt laten doen mocht dat laatste nodig blijken.

Die kristallen kunnen wel pijn in de blaas geven, afhankelijk vd samenstelling. Veel laten drinken kan al wat schelen. Ook zou ik geen Rennies meer geven.

Sterkte hoor.

" Ja, voor mijn gevoel ben ik de hele molen al drie keer door geweest. Maar in de praktijk heb ik alleen een groot bloedonderzoek en een urineonderzoek gedaan. Dus het valt nog mee. Morgen (vandaag ) ga ik de echo regelen. Ik weet niet of ik nu moet hopen dat er een diagnose uit komt (waarschijnlijk kanker), of dat er niks uit komt. 
 
Ik ga het nog overleggen met mijn holistisch dierenarts, maar in principe wil ik de prednisolon stoppen. Ik heb gekeken naar Apoquel, maar op aanraden van Willemijn ook nog naar Cytopoint. Mijn holistisch dierenarts raadde indertijd aan om eerder prednison te geven dan Apoquel, maar Cytopoint werkt nog gerichter en voor zover ik het lees onderdrukt deze het immuunsysteeem minder/niet. Het heeft ook minder bijwerkingen. Apoquel staat er toch om bekend dat het kankerverwekkend is, en Dobber heeft al eens kanker gehad. 
 
Maar goed, zo schommel ik tussen alle verschillende opties en mogelijkheden. En de kans is zelfs aanwezig dat het uiteindelijk nog weer iets anders wordt dan Cytopoint of Apoquel oid. Het kan ook maar zo prednison blijven. Ik weet het soms ook niet meer.  "

Dobber!

Heb je wel eens gedacht om naar een internist te gaan? Alle uitslagen meenemen en het bij diegene neerleggen. Ik vind de reguliere dierenartsen zo vaak maar wat aanklooien als het vraagstuk moeilijker wordt. En doorsturen voor specialistische hulp doen ze eigenlijk veel te laat. 

Als de echo aangeeft dat er iets aan de hand is, maar het is geen tumor, dan is een leverbiopt een idee. Dat was ik inmiddels alweer haast vergeten :). Ik heb echt het gevoel dat we al maanden bezig zijn met onderzoeken en soms zie ik door de bomen het bos niet meer. 

" Als de echo aangeeft dat er iets aan de hand is, maar het is geen tumor, dan is een leverbiopt een idee. Dat was ik inmiddels alweer haast vergeten . Ik heb echt het gevoel dat we al maanden bezig zijn met onderzoeken en soms zie ik door de bomen het bos niet meer.  "

Dobber!

Ja daarom. Als "leek" zijnde heb je soms het gevoel dat de hele regie bij jou ligt, terwijl je geen idee hebt wat je aan het doen bent. Een deskundige zou die regie moeten hebben en niet jij, die daarvoor niet gestudeerd heb. Vandaar mijn "specialistenvraag". 

Nee, niet over nagedacht. Ik weet ook niet of dit iets is wat ik wil doen. Dobber is 12 jaar en ze heeft recht op medische zorg, maar er is ook ergens een grens. Ik ga niet uitentreuren onderzoeken laten doen, want dit ze is niet de jongste meer en dit is ook niet de eerste keer dat er iets met haar is. Vanaf haar 2e heeft ze allergieën, 3,5 jaar geleden een kankergezwel, 2 jaar geleden een ontstoken oog met glaucoom dat eruit moest en nu dit afvallen. Natuurlijk doe ik mijn best om een diagnose te krijgen, anders had ik ook geen bloedonderzoek en urineonderzoek laten doen. Maar ergens moet ik een grens trekken in wat ik een bejaarde hond nog wil laten ondergaan.

Ik weet nog niet precies waar die grens ligt, want het is ook een proces. Een internist is niet iets waarvan ik nu al weet dat ik het niet doe. Maar het is ook zeker niet automatisch een vervolgstap, als blijkt dat de echo ook niks uitwijst. Kortom: ik weet het gewoon nog niet. Wat ik wel weet, is dat ik ergens een grens moet trekken. Waar die grens ligt, zullen we na de echo misschien achter komen.

De echo is inmiddels ingepland voor maandag kwart voor 12. Bij de gewone dierenarts, maar wel bij een praktijk die vaak echo's doet en bij een DA die dit ook vaak gedaan heeft. 

Ik laat dat ook gewoon bij mijn da doen, ze hebben zo'n apparaat niet voor niks in huis. Sterkte hoor.

Dank je, Kees. Ik hoop dat de echo meer duidelijkheid geeft. Alhoewel... Of ik dat écht hoop... Het zou betekenen dat er kanker zit, terwijl ik op dit moment meer hoop dat het gewoon de prednison is die afgebouwd moet worden.

Er kan ook een ontsteking in de lever zitten. Of niks. In ieder geval krijg je wat meer duidelijkheid. 

Maar het zal vast heel spannend voor je zijn nu. 

Ik duim gewoon dat alles goed is.

@ Kees: het kan, maar volgens de DA had ze niet de symptomen. 

@ Yooop: dank je :). 

Pfff.....nu op je vingers zitten tot maandag.....het is ook gewoon niet makkelijk allemaal.

En ik duim heel hard mee dat er maandag niks bijzonders te zien is en dat de oplossing zit in overstappen op Cytopoint (hebben wij errug goeie ervaring mee)

.....en nu de dagen aftellen 

Dank je Ina. Ik ben zelf erg rustig, kan prima wachten tot komende maandag. Struisvogelpolitiek, vermoed ik :). 

Ik hoop inderdaad dat het genoeg is om geen pred meer te geven. Maar het snelle afvallen is in principe geen symptoom van de pred... En de verhoogde ALT waardes ook niet. Maar dan nog. De vorige zomer kreeg ze uiteindelijk 20mg per dag, een normale dosering (ik dacht dat 80mg voor haar een normale dosering was...). De holistisch dierenarts die mij indertijd prednison aanraadde, gaf ook aan dat dit veel te hoog is en ze er vanaf moet. Zij gaat nog even kijken naar de Cytopoint, of ze daar wat over kan vinden dat van belang is voor Dobber haar situatie. 

Ik wacht nog even geduldig op wat de holist vind, maar in principe staat voor mij vast dat ik over wil op Cytopoint. Drie redenen: ten eerste krijgt Dobber nu steeds meer bijwerkingen van prednison (sinds kort ook de kalkophopingen in de huid), ten tweede moet ze in de zomer een veel te hoge dosering hebben en als laatste wil ik hoe dan ook dat ze geen jeuk meer heeft en ook geen issues die daaraan verbonden zijn. Zelfs al zou ze nog maar een paar weken of maanden hebben, dan nog wil ik dat ze die kan doorbrengen zonder jeuk die elke week wat erger wordt, zonder maagzuur en zonder medicatie waar ze steeds meer bijwerkingen van krijgt. 

We zullen zien wat de toekomst ons brengt...

Je hebt groot gelijk hoor.....jou (en mijn dame ook wel ondertussen) krijgen de leeftijd dat kwaliteit ten alle tijde boven aan het verlanglijstje moet staan.

Nu zal ik voor mijn meisje ook vechten tot het bittere eind hoor, gelukkig heeft ze sinds haar 'dipje' weer volop energie en loopt weer als een malle de wandelingen .... en behalve de chiropractie en daarbij horende aquatraining (die ze ondergaat terwijl ze mij een dodelijke blik toewerpt ) .... en nog steeds een opgehoogd menu (wat ze dan weer helemaal niet erg vind  ) en haar billen zijn weer veel gespierder, geen overmatige ribben en ruggegraat meer te voelen....dus baasje is weer tevreden.

Nu hopen dat voor Dobber het ook zo 'makkelijk' opgelost kan gaan worden

Ja, kwaliteit gaat voor. Op dit moment vind ik niet dat ik dingen gedaan heb die de kwaliteit verminderen. Maar een kennis van mij heeft ook wel meegemaakt dat foto's oid gemaakt werden van een teen, en dat de hond vervolgens ontzettend slecht liep. Hij was als jonge hond geopereerd aan HD en de dierenarts heeft ondanks dat toch een foto gemaakt. Terwijl de hond dan in een hele rare houding moet zitten en dit hem uiteindelijk de das om heeft gedaan, omdat zijn heupen er zo'n klap van gekregen hebben. Dus je moet er met je eigen verstand ook bij blijven, heb ik wel gezien. 

Wat fijn dat ze weer opgeknapt is! Chiropractie en aquatraining zijn ook geen dingen die 'te ver' gaan. Ik ga ook met enige regelmaat naar de osteopaat, als Dobber niet goed loopt. De gewrichten worden dan gemanipuleerd, als het ware. Niet met harde hand gekraakt, maar gestimuleerd om weer op de oude plek te gaan. Ik heb dit zelf ook al eens gehad, toen ik eind vorig jaar ontzettende rugpijn heb gehad. 

Ik hoop ook dat het opgelost is met Cytopoint. Het is inmiddels besteld en maandag krijgt ze het ook direct. 

Mijn osteopaat is ook holistisch dierenarts (Afke Abma in Kommerzijl). Zij heeft er ook naar gekeken en gaf aan dat het geen slecht middel lijkt. Indertijd heeft ze me wel ten zeerste afgeraden om verder te gaan met Apoquel. Ze gaf trouwens aan dat de verhoogde Alkalische Fosfatase inderdaad kan komen door de prednison. En de iets verhoogde ALT door een blokkade in de rug. Dobber heeft namelijk ook pijn bij het poepen, ze komt halverwege alweer overeind, omdat het te pijnlijk is. 

Maar goed. Maandag eerst de echo. Het kan wel zijn dat als daar niks uit komt, ik eerst de Cytopoint een maand afwacht en daarna nog een keer de leverwaarden ga testen om te zien of het effect heeft gehad. 

Sterkte morgen met de echo. Ik hoop dat er iets relatief onschuldigs uitkomt wat Dobber haar klachten veroorzaakt, zodat je in ieder geval iets weet. 

Wat lief, dank je wel . Ik was vanmorgen al in de war, dacht dat we vandaag moesten. Was even een domper... Ik wil nu toch echt wel graag weten hoe of wat, maar voor hetzelfde geld komt ook hier niks uit. We zullen het zien ...

Sterkte morgen met de echo, hopelijk wordt er dan iets duidelijk!

Dank je wel :). We zullen het zien...

We komen zojuist bij de dierenarts vandaan: er is niks gevonden in de lever of andere organen! Met de kanttekening dat haar lever en milt vooral binnen de ribbenkast liggen en het dus lastig was om deze in beeld te krijgen (ze heeft de lever ook niet helemaal kunnen zien). Haar milt zag er qua oppervlakte ook goed uit, maar lag dusdanig dat ze de dikte daarvan niet kon meten. 

Verder heeft ze een Cytopoint injectie gehad en hopelijk hoort ze bij de 60-70% waarbij het middel aanslaat... De DA vroeg nog waarom ik dit middel wil geven ipv Apoquel. Ik gaf aan dat ze eerder kanker heeft gehad en de DA knikte direct, "het staat ook in de bijwerkingen", zei ze. Ook hebben we Rimadyl meegekregen, want ze heeft toch echt last van haar heupen. Vooral nu er minder spieren zijn om het op te vangen. Tot halverwege april kreeg ze 25 mg Rimadyl per dag, maar nu niet meer. Dit ga ik toch weer doen, zodra de prednison wat meer afgebouwd is.

De DA adviseerde om eerst de Cytopoint af te wachten en over een paar weken de prednison af te bouwen. Voor het geval de Cytopoint niet aanslaat. Qua verdere behandelingen zei ze dat ik het beste de leverwaarden weer kan laten testen als ze echt een aantal weken van de prednison af is. Ik houd dan zelf maar een krappe twee maanden aan. 

Ik ben erg opgelucht, al is nog niet alle spanning weg. Het feit dat ze niks zag is geweldig, maar de echo pikt niet alles op en bovendien kon ze niet alles in beeld brengen. Maar toch ben ik blij :). 

Waar ik wel echt naar moet gaan kijken, is haar voeding. Dobber heeft veel gruis in haar blaas, volgens de dierenarts omdat er teveel calcium in haar voer zit (als ik de naam even goed onthouden heb). Ze raadde aan om Royal Canin brokken voor urinewegen te geven, of Energique Urinary Balance (omdat ik eerder aangegeven had vlees te geven). Het verschil is in elk geval dat in die laatste meer water zit, wat goed is voor het gruis. En dat er kennelijk minder calcium in zit, maar dat ga ik nog even nabellen met Energique zelf. 

Ik ga haar voer dus aanpassen door drie maaltijden te geven met elke keer een flinke plens water. En aanvullen met spiervlees, zodat de verhouding calcium minder is. Als iemand hier nog een goede tip heeft van andere dingen die ik kan doen, dan hoor ik het graag!

En ik wil even van de gelegenheid gebruik maken om trots te zijn op Dobber en onze relatie! Ze was zo ontzettend braaf... Ze moest op de rug in een soort uitgehold kussen liggen en dat liet ze erg goed toe. Was eerst erg gespannen, want de hele buik werd geschoren, er werd water op gespoten, daarna nog een gel en toen nog het drukken van het apparaat. Ze probeerde eerst uit het kussen te worstelen etc, maar luisterde toch erg goed naar mij toen ik zei dat ze moest blijven liggen. De achterpoten die eerst nog helemaal ingevouwen waren en erg trilden, lagen even later bijna languit en ontspannen langs het kussen. 

De DA noemde haar een 'perfecte patiënt'. Ze lag helemaal stil, haar buikspieren compleet ontspannen (waardoor de DA beter in haar ribbenkast kon kijken) en bleef zelfs rustig liggen toen de tafel zoemend omhoog ging, zodat ik er wat beter bij kon staan. De DA was erg over haar te spreken en gaf ons een compliment over het vertrouwen dat Dobber heeft in mij . Dat wist ik ook al (de echo van 2,5 jaar geleden ging ook zo goed), maar op momenten als deze wordt het in een toch stressige situatie weer even bevestigd. 

Oh, qua gewicht zat ze op 19.1 kilo, dus net zoveel als de vorige keer, maar toen had ze al wel minimaal 200 gram eten gehad. Dus het lijkt erop dat ze nog niet verder afgevallen is vergeleken met een paar weken eerder.

Allemaal goed nieuws dus, fijn hoor, misschien is de spierafname ook omdat ze een dame op leeftijd is?

En de prednison afbouwen, mooi zo..

Voel je je opgelucht?

Dobber, wanneer men de cytopoint voor het eerst geeft (gaat naar gewicht) de eerste keren om de drie weken en daarna als het goed aanslaat om de vier weken....de eerste injectie kan het zijn dat tie nog niet voor 100 % werkt, na drie weken de tweede geven en als het dan niet naar behoren werkt dan er niet mee doorgaan...wij geven de cytopoint al meer dan twee jaar.

Ach dat is fijn nieuws zeg, ik had al ergens wat tips voor t gruis gegeven, maar is de samenstelling bekend? 

" We komen zojuist bij de dierenarts vandaan: er is niks gevonden in de lever of andere organen! Met de kanttekening dat haar lever en milt vooral binnen de ribbenkast liggen en het dus lastig was om deze in beeld te krijgen (ze heeft de lever ook niet helemaal kunnen zien). Haar milt zag er qua oppervlakte ook goed uit, maar lag dusdanig dat ze de dikte daarvan niet kon meten. 
 
Verder heeft ze een Cytopoint injectie gehad en hopelijk hoort ze bij de 60-70% waarbij het middel aanslaat... De DA vroeg nog waarom ik dit middel wil geven ipv Apoquel. Ik gaf aan dat ze eerder kanker heeft gehad en de DA knikte direct, "het staat ook in de bijwerkingen", zei ze. Ook hebben we Rimadyl meegekregen, want ze heeft toch echt last van haar heupen. Vooral nu er minder spieren zijn om het op te vangen. Tot halverwege april kreeg ze 25 mg Rimadyl per dag, maar nu niet meer. Dit ga ik toch weer doen, zodra de prednison wat meer afgebouwd is.
 
De DA adviseerde om eerst de Cytopoint af te wachten en over een paar weken de prednison af te bouwen. Voor het geval de Cytopoint niet aanslaat. Qua verdere behandelingen zei ze dat ik het beste de leverwaarden weer kan laten testen als ze echt een aantal weken van de prednison af is. Ik houd dan zelf maar een krappe twee maanden aan. 
 
Ik ben erg opgelucht, al is nog niet alle spanning weg. Het feit dat ze niks zag is geweldig, maar de echo pikt niet alles op en bovendien kon ze niet alles in beeld brengen. Maar toch ben ik blij . 
 
Waar ik wel echt naar moet gaan kijken, is haar voeding. Dobber heeft veel gruis in haar blaas, volgens de dierenarts omdat er teveel calcium in haar voer zit (als ik de naam even goed onthouden heb). Ze raadde aan om Royal Canin brokken voor urinewegen te geven, of Energique Urinary Balance (omdat ik eerder aangegeven had vlees te geven). Het verschil is in elk geval dat in die laatste meer water zit, wat goed is voor het gruis. En dat er kennelijk minder calcium in zit, maar dat ga ik nog even nabellen met Energique zelf. 
 
Ik ga haar voer dus aanpassen door drie maaltijden te geven met elke keer een flinke plens water. En aanvullen met spiervlees, zodat de verhouding calcium minder is. Als iemand hier nog een goede tip heeft van andere dingen die ik kan doen, dan hoor ik het graag!
 
En ik wil even van de gelegenheid gebruik maken om trots te zijn op Dobber en onze relatie! Ze was zo ontzettend braaf... Ze moest op de rug in een soort uitgehold kussen liggen en dat liet ze erg goed toe. Was eerst erg gespannen, want de hele buik werd geschoren, er werd water op gespoten, daarna nog een gel en toen nog het drukken van het apparaat. Ze probeerde eerst uit het kussen te worstelen etc, maar luisterde toch erg goed naar mij toen ik zei dat ze moest blijven liggen. De achterpoten die eerst nog helemaal ingevouwen waren en erg trilden, lagen even later bijna languit en ontspannen langs het kussen. 
 
De DA noemde haar een 'perfecte patiënt'. Ze lag helemaal stil, haar buikspieren compleet ontspannen (waardoor de DA beter in haar ribbenkast kon kijken) en bleef zelfs rustig liggen toen de tafel zoemend omhoog ging, zodat ik er wat beter bij kon staan. De DA was erg over haar te spreken en gaf ons een compliment over het vertrouwen dat Dobber heeft in mij . Dat wist ik ook al (de echo van 2,5 jaar geleden ging ook zo goed), maar op momenten als deze wordt het in een toch stressige situatie weer even bevestigd. 
  "

Dobber!

Sadi moest destijds met ecg en hartecho ook in zo'n hol kussen.

Geruststelling dat er geen rare dingen te zien zijn op lever en milt. Ookal konden ze niet alles zien lijkt me dat wel een geruststelling.

Ook super dat de arts gelijk aan 1 woord genoeg had toen die wou weten waarom je citopoint verkiest boven apoquel. 

Ik hoop dat de voer aanpasssing wat gaat opleveren en de citopoint enzo gaan bijdragen en dat er wellicht daardoor toch nog duidelijk word hoe of wat. Geruststelling is fijn maar ja wel nog steeds die stomme onzekerheid.. Dat is ook niet alles. 

@ Yooop: ik denk niet dat zo'n plotselinge, snelle spierafname echt komt omdat ze op leeftijd is. Niet als ze altijd al op een stabiel gewicht gezeten heeft. Maar hopelijk is het iets onschuldigs dat ik door de Cytopoint en ander voer kan verbeteren!

@ Willemijn: ja, ik las dat het ook pas met de tweede keer kan aanslaan. We zullen zien. De Apoquel werkte indertijd wel heel erg goed, dus ik duim dat ze ook direct zo goed reageert op Cytopoint. 

@ Kees: nee, samenstelling is niet bekend. Het zijn kristallen, maar er zijn geen witte bloedcellen aangetroffen in de urine. Dat maakt de kans op een bacteriële infectie ook relatief klein. De DA vermoedt dus echt dat het door het voer komt. Ik heb wel aangegeven dat ik Rennies gaf tegen maagzuur, daar ging ze niet echt op in. Ze gaf aan dat de Energique Urinary Balance zo goed is, omdat er dus minder fosfaten e.d. in zitten die kristallen vormen, het de PH verlaagt en daarnaast meer vocht in zit. Dus ik hoop heel erg dat ik door de Cytopoint ook geen Rennies meer hoef te geven (gaf ik ook al minder hoor, n.a.v. jouw opmerking eerder). En door extra water toe te voegen aan het vlees, hoop ik dat ze meer gaat plassen en dus een betere 'doorstroming' heeft van de blaas.