Kaakklem door spel?

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Karin BakkerKarin Bakker

Ik heb een American Bully. In het bos is er 1 hond waar ze het erg leuk vind om mee te spelen. Door haar over enthousiasme wilt ze, naar mijn zin, te lang vast houden aan de andere hond waar ze mee speelt (Hollandse Mastief, met de grote van een grote Bull Mastief). Ik stop het spel als ze dit toont omdat ik dan bang ben dat ze niet meer los kan laten door een 'kaak klem'. doch vroeg ik mij af kan dit in spel vast houden' over gaan in een 'kaak klem'?

Of is hier toch meer voor nodig?

honden page profiel BullekeBulleke 3 doggies

honden foto van Bulleke

Bij mijn weten bestaat een serieuze kaakklem helemaal niet. Bapaalde honden kunnen vasthouden in een gevecht, maar het is niet dat ze hun kaken niet meer van elkaar kunnen krijgen, ze willen gewoon niet lossen.

Kaakklem kan wel voorkomen bij Tetanus, maar dat is van een hele andere orde.

 

 

honden page profiel MickMickgoedgekeurde fokker 3 doggies

honden foto van Mick

Kaakklem is een broodje aap!

Het is de wil om vast te blijven houden. Net als bij elk ander ras, verzuren de spieren en laten ze los.

honden page profiel Hannah & Bink† en BeertjeHannah & Bink† en Beertje 3 doggies

honden foto van Hannah & Bink† en Beertje

Een kaakklem bestaat niet, wel de wil om vast te blijven houden.  Deze manier van "spelen" wordt niet door alle honden gewaardeerd dus ik zou hem absoluut niet meer los laten lopen. Loslopen zou ik sowieso afraden als je uit de problemen wil blijven. 

honden page profiel Karin BakkerKarin Bakker

" Een kaakklem bestaat niet, wel de wil om vast te blijven houden.  Deze manier van "spelen" wordt niet door alle honden gewaardeerd dus ik zou hem absoluut niet meer los laten lopen. Loslopen zou ik sowieso afraden als je uit de problemen wil blijven.  "

Ze doet het alleen bij de Hollandse Mastief..Ze laat ook wel weer los als ik het zeg maar was bang dat je op een gegeven moment een soort van breek ijzer er bij moest halen, dus nee ik hou haar niet vast aan de lijn verder alleen als ik ziet dat ze te fel wil gaan spelen, lijn ik haar wel aan zoal bij deze Mastief.

honden page profiel Karin BakkerKarin Bakker

" Kaakklem is een broodje aap!

Het is de wil om vast te blijven houden. Net als bij elk ander ras, verzuren de spieren en laten ze los. "

Ik dacht dat dit alleen bij de Pitbull achtige was mij nog niet eerder opgevallen bij andere rasse..Maar toch niet alleen bij verzuurde spieren? Of is deze 'wil' net als bij een sterke prey drive, lastig om de hond op commando los te laten houden als de wil de sterk wordt?

honden page profiel JessicaJessica

honden foto van Jessica

Ik vind het heel vervelend gedrag wat je hond doet in een spel. Kan je je indenken wat de hond doet als zij besluit te vechten? 

honden page profiel MickMickgoedgekeurde fokker

honden foto van Mick

" Ik dacht dat dit alleen bij de Pitbull achtige was mij nog niet eerder opgevallen bij andere rasse..Maar toch niet alleen bij verzuurde spieren? Of is deze 'wil' net als bij een sterke prey drive, lastig om de hond op commando los te laten houden als de wil de sterk wordt? "

 



Zijn nog wel veel meer rassen en kruisingen met deze eigenschap. Prima vergelijking idd!

Ergens diep verweg zitten ergens deels de genen van de pit in je hondje. Dit gedrag zit erin of niet. Je hond leert je nu dat het erin zit en tot uiting komt. Aan jou om er verantwoord mee om te gaan....

honden page profiel pim pim

honden foto van pim

Hoe oud is je hond? 

 

Als ze nog jong is zou ik zeker oppassen dat ze niet haar grenzen aan het opzoeken is en steeds verder hierin gaat. Vasthouden is inderdaad heel vervelend gedrag naar andere honden en kan snel escaleren. Zou vooral voor de veiligheid van je eigen hond (en anderen) je hond niet met ‘vreemde’ honden laten spelen en ook in een losloopgebied je hond goed bij je houden.

 

Je hebt, zoals je waarschijnlijk zelf ook wel weet, een ras wat veel schade kan aanrichten en helemaal als dit bijtgedrag er eenmaal in zit... zou zelf dan geen enkel risico nemen. 

honden foto van Hannah & Bink† en Beertje

" Ze doet het alleen bij de Hollandse Mastief..Ze laat ook wel weer los als ik het zeg maar was bang dat je op een gegeven moment een soort van breek ijzer er bij moest halen, dus nee ik hou haar niet vast aan de lijn verder alleen als ik ziet dat ze te fel wil gaan spelen, lijn ik haar wel aan zoal bij deze Mastief. "

En op een dag laat ze misschien niet meer los als je los zegt...  zet nou ff je roze  bril af en lijn haar aan. Laat het niet zover komen.  

honden page profiel sorayasoraya

honden foto van soraya

Door het drukke spelen en haar over enthousiasme komen er hormonen los, waaronder adrenaline. Daarom begint ze met het vasthouden,ze gaat al ver over de grens van wat haar lichaam als prettig ervaart.
De volgende stap is wel de 'pats boem'-dat-doet-ze-anders-nooit-reactie.

 

Ik zou niet wachten op het 'of is er toch meer voor nodig', want dat is niet een kant die je wil onderzoeken.

 

Goed dat je haar stopt als ze te lang vasthoudt, maar je zou haar al moeten aanlijnen zodra ze over enthousiast op een andere hond reageert. Ze leert zo niks van zelfbeheersing namelijk, ook weer een gedraging die juist heel belangrijk is.

 

Ga eerst samen een stuk parallel aangelijnd lopen,zonder contact met elkaar te maken, eerst die eerste spanning eraf, drukte laten zakken en samen wandelen, in rust. Daar zul je later ook meer profijt van hebben.

honden page profiel Karin BakkerKarin Bakker

" Door het drukke spelen en haar over enthousiasme komen er hormonen los, waaronder adrenaline. Daarom begint ze met het vasthouden,ze gaat al ver over de grens van wat haar lichaam als prettig ervaart.De volgende stap is wel de 'pats boem'-dat-doet-ze-anders-nooit-reactie.
 
Ik zou niet wachten op het 'of is er toch meer voor nodig', want dat is niet een kant die je wil onderzoeken.
 
Goed dat je haar stopt als ze te lang vasthoudt, maar je zou haar al moeten aanlijnen zodra ze over enthousiast op een andere hond reageert. Ze leert zo niks van zelfbeheersing namelijk, ook weer een gedraging die juist heel belangrijk is.
 
Ga eerst samen een stuk parallel aangelijnd lopen,zonder contact met elkaar te maken, eerst die eerste spanning eraf, drukte laten zakken en samen wandelen, in rust. Daar zul je later ook meer profijt van hebben. "

Dit doe ik ook wel..Ik wil niet dat ze te wild wordt in haar spel.Niet alleen naar hem maar ook naar andere honden.

Ik kijk goed naar haar gehele communicatie wat die zie je echt wel veranderen . Ik loop ook wel door  of lijn haar aan, als het spel dreigt te vurig te worden  en dan volgt ze mij heel braaf.

In ieder geval lijn ik haar aan als ik dat stel met de Mastiff tegen komt hoewel zij nooit vervelend op haar gedrag hebben gereageerd.Ik vind voornamelijk zelf dat ze te ver gaat..

honden page profiel Karin BakkerKarin Bakker

" Hoe oud is je hond? 
 
Als ze nog jong is zou ik zeker oppassen dat ze niet haar grenzen aan het opzoeken is en steeds verder hierin gaat. Vasthouden is inderdaad heel vervelend gedrag naar andere honden en kan snel escaleren. Zou vooral voor de veiligheid van je eigen hond (en anderen) je hond niet met ‘vreemde’ honden laten spelen en ook in een losloopgebied je hond goed bij je houden.
 
Je hebt, zoals je waarschijnlijk zelf ook wel weet, een ras wat veel schade kan aanrichten en helemaal als dit bijtgedrag er eenmaal in zit... zou zelf dan geen enkel risico nemen.  "

Ze is 2 jaar..Ik houd haar goed in de gaten en blijf goed op haar communicatie lettenwink.

honden page profiel pim pim

honden foto van pim

" Ze is 2 jaar..Ik houd haar goed in de gaten en blijf goed op haar communicatie letten. "

Heel goed. Realiseer je alleen wel als je hond los loopt en jij niet binnen een paar meter staat je echt te laat bent met ingrijpen. Ook al geeft ze signalen deze kunnen zich razend snel opbouwen. Neem aub geen risico met andermans hond. Op deze leeftijd kan sociaal gedrag weleens omslaan houd daar rekening mee. 

honden page profiel BaileyBailey

honden foto van Bailey

" Heel goed. Realiseer je alleen wel als je hond los loopt en jij niet binnen een paar meter staat je echt te laat bent met ingrijpen. Ook al geeft ze signalen deze kunnen zich razend snel opbouwen. Neem aub geen risico met andermans hond. Op deze leeftijd kan sociaal gedrag weleens omslaan houd daar rekening mee.  "

Hoi Karin,

ik ben het wel echt eens met wat hier boven staat.

Persoonlijk zou ik het niet prettig vinden als honden eigenaar  die van niets weet van jou hond.

dat deze die neiging begint te vertonen.

Zelf schrijf je al dat je bang bent dat de dag er misschien aan zit te komen dat de hond niet meer los laat omdat deze naar je gevoel nu al te lang vast houdt...

Want wat als die dag er misschien komt dat deze zoals je zelf beschrijft wel vast houdt en niet los laat...spel of misschien geen spel dan meer...

Wiens hond is dan de dupe...die van de onwetende eigenaar helaas.

Wat als jouw hond een onbekende hond tegen komt die het gedrag van jou hond niet accepteert en niet prettig vindt..

en het leid tot een gevecht....met alle gevolgen van dien.(bijtwonden/dierenarts kosten..evt aanklacht tegen de hond)

Klinkt allemaal misschien negatief...

Ik hoop dat je het gedrag af kunt leren.

veel succes in ieder geval!!!

honden foto van Hannah & Bink† en Beertje

" Ze is 2 jaar..Ik houd haar goed in de gaten en blijf goed op haar communicatie letten. "

Houd er rekening mee dat er op een dag geen communcatie meer te zien valt en je dus ook te laat bent. Schaf voor de zekerheid een breakstick aan en houd je hond aangelijnd, dit is geen leuk speelgedrag en kan omslaan. 

 

Ik spreek uit ervaring, maar omdat mijn altijd aangelijnd is is er niets aan de hand. Mijn hond speelt ook zo.

honden page profiel MickMickgoedgekeurde fokker

honden foto van Mick

" En op een dag laat ze misschien niet meer los als je los zegt...  zet nou ff je roze  bril af en lijn haar aan. Laat het niet zover komen.   "

 

Ik heb zo'n hekel aan dit type eigenaren. Ze gaan pas hun roze bril afzetten als het te laat is.

 

Alles schreeuwt, pas op, de omkeer komt eraan, maar de baas wil het niet inzien. Ja want het is een am.bully XXL bla bla bla en die behoren volgens standaard x, x gedrag te hebben, dus je heb het mis. Einde discussie! Enkele maanden later lees je over een ernstig incident met een andere hond en tja dan blijkt dat, die negatieve eikel op HP toch weer gelijk had, maarja dat zullen we nooit gaan horen. Vervolgens krijgen de echte rasliefhebbers weer van alles naar hun kop, want ja die moordmachines waar jij mee loopt zijn levensgevaarlijk en zouden allemaal afgespoten moeten worden. Dat het probleem de baas is, die zijn hond niet correct wil lezen, word er dan niet bij vermeld. Nee het is ras x (want daar lijkt de zoveelste kruising van diverse rassen op) die gevaarlijk is.

 

Word er zo moedeloos van. Na meer dan 10 jaar in het wereldje, zie ik nog steeds dagelijks dit soort type eigenaren en steeds ook weer dezelfde krantenkoppen....

honden page profiel carla en Buddy carla en Buddy

honden foto van carla en Buddy

Karin, ik hoop dat je je verantwoordelijkheid neemt en je hond niet meer los laat lopen.

Wat jij onder controle denkt te hebben, zal fout aflopen.

Hier, in Den Bosch, is met Hemelvaart een hond doodgebeten door twee American Bully's.

Het slachtoffer liep aan de lijn, de Bully's los. De eigenaren van zowel het slachtoffer als aanvallers

kregen ze met geen mogelijkheid los. De aanval was uit het niets, geen spel of contact vooraf.

 

Denk alstublieft even na en zorg ervoor dat er geen slachtoffers komen. Voorkom hiermee ook dat 

er weer van alles geroepen gaat worden over de zogenaamde HR honden...

honden page profiel BaileyBailey

honden foto van Bailey

" Karin, ik hoop dat je je verantwoordelijkheid neemt en je hond niet meer los laat lopen.
Wat jij onder controle denkt te hebben, zal fout aflopen.
Hier, in Den Bosch, is met Hemelvaart een hond doodgebeten door twee American Bully's.
Het slachtoffer liep aan de lijn, de Bully's los. De eigenaren van zowel het slachtoffer als aanvallers
kregen ze met geen mogelijkheid los. De aanval was uit het niets, geen spel of contact vooraf.
 
Denk alstublieft even na en zorg ervoor dat er geen slachtoffers komen. Voorkom hiermee ook dat 
er weer van alles geroepen gaat worden over de zogenaamde HR honden... "

Zie het artikel over het slachtoffer de hond Taffy van 14 jaar in Den Bosch.

Volgens zeggen schenen de eigenaren van de tegen partij ook hun eigen (!!) honden niet helemaal te vertrouwen.

Maar schijnbaar ging het daar(ook...) goed tot Hemelvaartsdag.....

 

honden page profiel carla en Buddy carla en Buddy

honden foto van carla en Buddy

" Zie het artikel over het slachtoffer de hond Taffy van 14 jaar in Den Bosch.
Volgens zeggen schenen de eigenaren van de tegen partij ook hun eigen (!!) honden niet helemaal te vertrouwen.
Maar schijnbaar ging het daar(ook...) goed tot Hemelvaartsdag.....
  "

Dat het een hele tijd goed gaat, is volgens mij, ook het grootste gevaar.

Ik hoor/zie het hier in het park ook gebeuren. Baasjes laten hun pups ( "hr" honden) zoveel mogelijk

spelen met andere honden  en zeggen dan dat ze daarmee de intolerantie voorkomen.

Maar helaas, zo rond de leeftijd van 2 jaar zien ook die baasjes hun honden veranderen. En zijn dan nog

heel verbaasd. Van wat ik hier vaak lees op het forum zijn dat de baasjes die geen idee hadden wat voor ras

ze gekocht hadden. 

 

Heel zielig voor de hond die zo aan zijn einde is gekomen. Maar ook wel zielig voor de daders. Wie weet is 

dit ook voor hen het einde van hun leven. Als de eigenaar er zelf al geen vertrouwen meer in heeft 

honden foto van Loes, baasje van Rori & Raico

Indd niet meer loslaten.
Als het fout gaat ben je altijd te laat en krijg je ook nog een hoop gezeur met andere eigenaren.

Tijdens mijn vrijwilligerswerk in een asiel heb ik gemerkt waarom de helft van de asielhonden in NL in de staff familie zitten.

Mensen lezen zich niet in, willen stoer doen, etc.

Het ging altijd goed maar hij heeft de buurhond/andere hond/hond op straat 'opeens' gepakt dus we komen afstand doen.

Hierdoor zitten er ook een hoop honden die jaren in het asiel zitten en er miss nooit meer uitkomen.

Een staff/bully/pit is gefokt om snel te pakken en niet eerst honderdduizend signalen te geven zoals veel andere rassen dat wel doen.

Een 'normale, sociale' hond geeft eerst stress signalen, gaat dan eens zijn lip optrekken, grommetje, snauwen en als het nog verder oploopt pas aanvallen. Bij een staff zitten veel van deze stappen er niet bij omdat dat in het fokdoel teveel tijd kostte, een hond moest snel aanvallen en niet eerst heel vaak waarschuwen.

honden page profiel sorayasoraya

honden foto van soraya

" Dit doe ik ook wel..Ik wil niet dat ze te wild wordt in haar spel.Niet alleen naar hem maar ook naar andere honden.
Ik kijk goed naar haar gehele communicatie wat die zie je echt wel veranderen . Ik loop ook wel door  of lijn haar aan, als het spel dreigt te vurig te worden  en dan volgt ze mij heel braaf.
In ieder geval lijn ik haar aan als ik dat stel met de Mastiff tegen komt hoewel zij nooit vervelend op haar gedrag hebben gereageerd.Ik vind voornamelijk zelf dat ze te ver gaat.. "

Wat jij of de andere baasjes van haar gedrag vinden is natuurlijk subjectief.
Kijk naar de feiten: Over enthousiast én houdt vast. Geen hond om op andere honden af te laten gaan. (ongeacht het ras!!) 

honden page profiel Karin BakkerKarin Bakker

" Wat jij of de andere baasjes van haar gedrag vinden is natuurlijk subjectief. Kijk naar de feiten: Over enthousiast én houdt vast. Geen hond om op andere honden af te laten gaan. (ongeacht het ras!!)  "

Is ook zo.. Als ik zie dat ze te enthousiast word gaat ze aan de lijn. Ik heb overigens wel bij Gaus gedrag gestudeerd en weet wel alle signalen op te pakken.

honden foto van Hannah & Bink† en Beertje

" Is ook zo.. Als ik zie dat ze te enthousiast word gaat ze aan de lijn. Ik heb overigens wel bij Gaus gedrag gestudeerd en weet wel alle signalen op te pakken. "

Kennis van rassen en eigenschappen heb je niet blijkbaar. Dit soort dingen zorgen ervoor dat deze rassen een slechte naam krijgen. Wees alle problemen nou voor, zorg dat je hond altijd aangelijnd is. 

honden page profiel carla en Buddy carla en Buddy

honden foto van carla en Buddy

" Kennis van rassen en eigenschappen heb je niet blijkbaar. Dit soort dingen zorgen ervoor dat deze rassen een slechte naam krijgen. Wees alle problemen nou voor, zorg dat je hond altijd aangelijnd is.  "

Ik ben bang dat er tegen dovenmansoren gesproken (getikt) wordt.

Zie het hier zo vaak gebeuren. Men stelt een vraag over een probleem.

Er worden tips, adviezen e.d. aangedragen, maar de vraagsteller weet het

allemaal beter en neemt niets aan. Stel dan ook geen vraag, denk ik dan.

hp-frusty

honden page profiel Karin BakkerKarin Bakker

" Indd niet meer loslaten.
Als het fout gaat ben je altijd te laat en krijg je ook nog een hoop gezeur met andere eigenaren.

Tijdens mijn vrijwilligerswerk in een asiel heb ik gemerkt waarom de helft van de asielhonden in NL in de staff familie zitten.

Mensen lezen zich niet in, willen stoer doen, etc.

Het ging altijd goed maar hij heeft de buurhond/andere hond/hond op straat 'opeens' gepakt dus we komen afstand doen.

Hierdoor zitten er ook een hoop honden die jaren in het asiel zitten en er miss nooit meer uitkomen.

Een staff/bully/pit is gefokt om snel te pakken en niet eerst honderdduizend signalen te geven zoals veel andere rassen dat wel doen.

Een 'normale, sociale' hond geeft eerst stress signalen, gaat dan eens zijn lip optrekken, grommetje, snauwen en als het nog verder oploopt pas aanvallen. Bij een staff zitten veel van deze stappen er niet bij omdat dat in het fokdoel teveel tijd kostte, een hond moest snel aanvallen en niet eerst heel vaak waarschuwen. "

Ik ken het probleem bij dit soort honden..Gucci geeft wel eerst stress signalen af als bijv een Labrador haar wil bespringen en zij dit aangeeft dat ze dit niet leuk vind..Zij is tot nu toe altijd heel duidelijk in haar communicatie.Helaas zijn er veel van dit soort honden die er weinig onder de indruk van raken ook niet naar vaak waarschuwen (dan grijp ik zelf in). 

honden page profiel Karin BakkerKarin Bakker

" Ik ben bang dat er tegen dovenmansoren gesproken (getikt) wordt.
Zie het hier zo vaak gebeuren. Men stelt een vraag over een probleem.
Er worden tips, adviezen e.d. aangedragen, maar de vraagsteller weet het
allemaal beter en neemt niets aan. Stel dan ook geen vraag, denk ik dan. "

Ik wilde inzicht over hoe dit nu zit over "kaak klem" gedrag. Ik begrijp het nu maar hoef mij niets aan te trekken van de vooroordelen dat ik niet weet te anticiperen op haar gedrag ik heb mijzelf meer dan 'voorgelezen' over gedrag van honden.Dat jullie denken dat ik deze kunde niet heb hoef ik niet als 'mijn probleem' te zien..Gelukkig heb ik ook goed gehandeld en zal verantwoordelijk blijven handelen..

honden page profiel carla en Buddy carla en Buddy

honden foto van carla en Buddy

" Ik wilde inzicht over hoe dit nu zit over "kaak klem" gedrag. Ik begrijp het nu maar hoef mij niets aan te trekken van de vooroordelen dat ik niet weet te anticiperen op haar gedrag ik heb mijzelf meer dan 'voorgelezen' over gedrag van honden.Dat jullie denken dat ik deze kunde niet heb hoef ik niet als 'mijn probleem' te zien..Gelukkig heb ik ook goed gehandeld en zal verantwoordelijk blijven handelen.. "

Tophp-thumbsup

honden page profiel MickMickgoedgekeurde fokker

honden foto van Mick

" Is ook zo.. Als ik zie dat ze te enthousiast word gaat ze aan de lijn. Ik heb overigens wel bij Gaus gedrag gestudeerd en weet wel alle signalen op te pakken. "

 

Opvallende uitspraak..., dan heb je dus niet op zitten te letten, want de fabel van de kaakklem kwam in de cursus voor.

 

Leuk dat je alle signalen kan oppakken, want daar sla je werkelijk alle planken mee mis. Als je dat werkelijk denkt, heb je er niets van begrepen. Ik zie echt niet op 10 meter afstand kijkend naar mijn hond zijn achterste of ie een lip optrekt, maar jij met je x-ray ogen natuurlijk wel.

 

Leuk die boekjes wijsheden, maar het naar de praktijk vertalen, blijft moeilijk. Daarom gaat het zo vaak mis, maar jij zal vast wel de uitzondering zijn, tot je in de krant staat...

honden page profiel BaileyBailey

honden foto van Bailey

Ik heb een American Bully.

In het bos is er 1 hond waar ze het erg leuk vind om mee te spelen.

Door haar over enthousiasme wilt ze, naar mijn zin, te lang vast houden aan de andere hond waar ze mee speelt (Hollandse Mastief, met de grote van een grote Bull Mastief).

Ik stop het spel als ze dit toont omdat ik dan bang ben dat ze niet meer los kan laten door een 'kaak klem'. doch vroeg ik mij af kan dit in spel vast houden' over gaan in een 'kaak klem'?

Karin Bakker

 

Hoi Karin,

Deze zin blijft toch echt wel bij mij hangen!!!!

"Ik stop het spel als ze dit toont omdat ik BANG ben dat ze niet meer los kan laten door een kaak klem"

Of dit spel in vast houden over gaan in een kaak klem?? Deze zinnen verontrusten mij als honden eigenaar.

Ik lees vertwijfeling of het wel goed gaat nu en voor de toekomst... Op andere momenten kom je zelf verzekerd over ook dat je Gaus gedrag hebt gestudeerd en alle signalen op weet te pakken.

Ik zeg het eerlijk als ik jou en deze hond in een los loop gebied tegen kom en jouw hond blijft mijn hond in de nek vast houden in het spel dan zou ik en mijn hond(en) dit niet waarderen!!!!!

En ik persoonlijk zou het NIET als spel zien voor mijn honden.

pagina 1 van 2 12
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^