Hoever kan ik nog gaan!? Agressieve hond

 het gaat niet om hard zijn, het gaat om duidelijkheid. Niet op de bank mogen kan, wachten op eten kan. Niets mis mee om regels te hebben. Iedereen heeft zo zijn huisregels.

Alleen is het op de bank mogen of niet hoeven wachten op het eten niet de oorzaak van het probleem. Hij vertrouwd je niet, dat is het probleem.

Daar zou een gt je in moeten begeleiden, hoe het vertrouwen van de hond te winnen. Anders blijft het gevaarlijk.

"  het gaat niet om hard zijn, het gaat om duidelijkheid. Niet op de bank mogen kan, wachten op eten kan. Niets mis mee om regels te hebben. Iedereen heeft zo zijn huisregels.
 
Alleen is het op de bank mogen of niet hoeven wachten op het eten niet de oorzaak van het probleem. Hij vertrouwd je niet, dat is het probleem.
 
 
Daar zou een gt je in moeten begeleiden, hoe het vertrouwen van de hond te winnen. Anders blijft het gevaarlijk.
 
  "

Dobry

 Volgens mij bedoelen we uiteindelijk exact hetzelfde nadat ik dit lees haha. 

Het is alleen het verschil in uitvoering. Ik denk dat dit al veel te ver gevorderd is om nog te zeggen 'waarom doe je dit laten we er naar kijken en het makkelijker voor je maken'. Ik vind dit meer een 'waarom doe je dit laat voor eens en vooraltijd duidelijk zijn dat we deze weg niet in slaan'. En wat dat betreft zijn er naar mijn mening daar geen handvaten voor binnen de kalmerende signalen. 

Ik heb al vanaf pagina 1 meegelezen, en wil je echt een compliment geven dat je naar een oplossing zoekt, hem nog een kans wil geven, terwijl ik, en ik denk ook andere, het zouden begrijpen als je het zou opgeven, maar dat doe je niet! 

Ik ben het eigenlijk met S&F eens, het is geen positieve manier, en ik zou dat nooit met mijn hond doen, maar blijkbaar werkt het positief trainen bij jouw hond niet, en dan is dit een andere oplossing. 

Hoe dan ook, je zal vast een goed besluit maken! Heel veel succes

Dat klopt Monique, je woorden raken me in mijn hart! Maar waarschijnlijk is het de waarheid.  Ik weet dat ik het verkeerd heb aangepakt en ik hoop echt dat ik het terug kan ombuigen.

Je bent vrij om te zeggen wat je wilt of vind. Ik heb mezelf ook al duizend keer voor de kop geslagen hierdoor maar goed daar help ik hem niet mee.

Ik ga de tips allemaal overnemen en kijken welke ik kan gebruiken. Ik ga in ieder geval de lange wandeling naar snachts verplaatsen zodat ik weet dat hij weinig prikkels heeft van andere mensen. Ik slaap tog niet goed nu,  dus kan ik er maar beter gebruik van maken. Dat is voor mij nu de eerste stap. Ik ga het eens naast elkaar leggen en kijken of ik er een schema in kan maken die duidelijk is voor hem. Wat houvast voor mij en ga bepaald gedrag filmen zodat ik er zelf ook op kan terugkijken.  

"  Volgens mij bedoelen we uiteindelijk exact hetzelfde nadat ik dit lees haha. 
 
Het is alleen het verschil in uitvoering. Ik denk dat dit al veel te ver gevorderd is om nog te zeggen 'waarom doe je dit laten we er naar kijken en het makkelijker voor je maken'. Ik vind dit meer een 'waarom doe je dit laat voor eens en vooraltijd duidelijk zijn dat we deze weg niet in slaan'. En wat dat betreft zijn er naar mijn mening daar geen handvaten voor binnen de kalmerende signalen.  "

S&F.

 ik denk dat op dit moment het door foute raad van gt s icm onwetenheid van ts zo ver heeft kunnen komen dat de hond zich gedwongen voelt zich zo te gedragen. Dat is ook niet van de een op de andere dag ontstaan, het is een proces geweest.

En je daarom juist moet gaan laten zien door je eigen gedrag, dat je wel te vertrouwen bent. Dat is dan het terugdraaien van het proces, van wantrouwen terug naar vertrouwen.

Positief zijn betekend natuurlijk niet dat je geen regels hebt, en de hond alles laat doen waar hij zin in heeft terwijl jij koekjes loopt rond te strooien.

Ik heb zelf in je schoenen gestaan dus veel respect (met een totaal ander ras maar ook stukken zwaarder als mezelf)  – ik heb ook ongeveer een jaar gesukkeld voor tot herplaatsing over te gaan, ik hoop natuurlijk dat het bij u wel  lukt (voor mezelf vind ik had ik dit beter veel sneller gedaan).

Ik wou voornamelijk het volgende kwijt, ik vind het persoonlijk ontzettend grof hoeveel mensen zeggen dat je deze hond niet kan herplaatsen en je dan maar zelf eerder de verantwoordelijkheid moet nemen om de hond een “spuitje” te geven. Heel grof vind ik dat – ik zelf zou het nooit in mijn hoofd gehaald om mijn hond een spuitje te geven, ik zou haar nooit zelf geplaats hebben , dat vond ik totaal onverantwoord, bij absolute voorkeur terug naar de oorspronkelijke kweker  en anders naar een asiel waar een professionele GT aanwezig is om de hond te beoordelen, hun verantwoordelijkheid vind ik niet die van u (btw ik was me vrij bewust van wat ik deed een hond met een ferm paar vijzen los naar het asiel – maar je je kan het altijd fout hebben!! – en nee ik heb absoluut totaal geen vertrouwen meer in het oordeel van een GT ik weet wel beter ondertussen maar niet te min hun verantwoordelijkheid)  Gelukkig in dit geval was de kweker plots wel bereid voor de hond terug te nemen omdat ik weigerde haar zelf te plaatsen en naar een asiel wou brengen, de hond heeft het helaas niet lang overleefd bij de kweker maar deze kweker zal absoluut nooit meer steroids aan een zwangere hond geven de gevolgen waren catastrofaal.

"  Dit is een uiting van gedrag, niet zijn karakter. 
 
Wat ik al eerder zei is het veelvoorkomend in de Molosser groep en nee je hoeft dat als eigenaar niet te waarderen maar je weet dat als je een dergelijke hond koopt de knopjes er op zitten en de functies zijn geïnstalleerd om het zo te zeggen. 
 
 
Snapje? Deze hond is volledig uitgerust met al deze opties. En hij is ze gaan benutten. Niet fout, wel ongewenst.  "

S&F.

 En als de hond denkt dat hij de baas is  en moet regelen dan gaat hij ze benutten.

Nooit zomaar aannames maken dat als een hond zich tegen zijn baas keert dat dit wel normaal is want het is zijn karakter. Agressie is geen karaktereigenschap.

Dobry

 Zijn we het er dan wel over eens dat er iets is mis gegaan bij dat leiderschap want anders was de hond zich niet tegen zijn baas gaan keren.

 Opvoeden heeft niets te maken met hard of zacht zijn.

Opvoeden is regels hebben, duidelijk en consequent zijn.

Als je zelf zachtaardig bent, heb je het (gelukkig) niet in je, om hard te zijn.

Door duidelijk en consequent te zijn, regels te hebben  weet je hond waar hij aan toe is en dat maakt het een voorspelbare omgeving. Dat geeft rust en daar hebben honden behoefte aan.

Ben je zelf niet duidelijk, of niet consequent, kan je hond onzeker maken. Dat kan voor je hond een reden zijn, om zelf te regelen, om agressie in te zetten en dat komt dus uit onzekerheid, niet weten waar hij aan toe is.

Eigenlijk wil een hond liever niet die taak, ze voelen zich veel prettiger  als jij als baas de boel regelt. Dat geef nl rust.

Het wel of niet op de bank mogen is niets meer dan een regel, heeft niets met hard of zacht zijn te maken.

Er is ook niets mis mee, als je hond op de bank ligt.

Honden kijken gedrag af en zien dat wij heerlijk ontspannen, gezellig op de bank zitten. Dat spreekt hun aan. De bank ligt lekker, is toch vrij en het nelangrijkste, onze geur zit er op.

Als hij op de bank mag, hou dat dan gewoon aan als regel.

Net zo als het niet hoeven wachten, voor het eten.

Waarom zou een hond moeten wachten? Dat is nl niets meer, dan een simpele regel, een afspraak, meer niet! 

Je geeft zelf al een antwoord: de confrontatie komt, als je wat vraagt.

Ben je duidelijk in wat je van hem verwacht? Begrijpt hij je? 

Zo niet, kan hij uit onzekerheid reageren. Hij zegt eigenlijk: wat wil je van mij.

Wat ik al eerder zei, hij heeft inmiddels geleerd, dat agresssie inzetten, in zo een geval werkt. Dat is voor hem voorspelbaar geworden.

Zijn richting oplopen, vind hij al spannend.

Misschien weet hij niet wat hij kan verwachten, wat de bedoeling is, wat je van hem wilt en dus gaat hij maar zelf regelen.

Een confrontatie aangaan (zijn poten onder zijn lijf schoppen bvb) win je niet, bij zo een grote en krachtige hond.

Dat moet je ook niet willen.

Als hij ergens ligt, waar je langs moet, roep hem bij je aan de andere kant van de kamer, met een speeltje, geef hem aandacht, voer is hij niet geinteresseerd, maar probeer eens een bot van de slager, dan is hij weg van de plek.

Zo kan jij veilig doorlopen, zonder een confrontatie aan te gaan en heb jij gewonnen.

Hij heeft aandacht, iets lekkers, dat levert hem een goed gevoel op ivp de confrontatie te moeten aangaan.

Hoe minder je de confrontatie aan gaat, hoe vaker jij bovendien wint.

Hoe minder hij dat gedrag vertoont, hoe minder nut dat gedrag heeft.

Sommige zeggen, als je het uit de weg gaat, wint hij. 

Nee, positieve aandacht, levert je hond (en je zelf) veel meer op, dat de confrontatie aangaan.

Honden zijn conflikt vermijdend, vandaar dat eerst ze allerlei signalen inzetten, om niet te hoeven aanvallen.

De visuele cirkel doorbreken, door anders met de situatie om te gaan.

 Het gaat niet om leiderschap, maar om regels te hebben, duidelijk en consequent te zijn.

Mijn hond, is net zo de leider als ik.

Zij bepaald mede de regels, is net zo duidelijk naar mij, als ik naar haar.

Als het regelt, gaat ze niet naar buiten. Als ze toch moet plassen, gaat ze snel plassen en dan naar binnen. Haar regels.

Buiten met wandelen, heeft zij vrijwel altijd de leiding. Zij vind altijd de leukste plekjes, ik kan dat niet.

"  Opvoeden heeft niets te maken met hard of zacht zijn.

  Suzanne en Luca

 Denk dat dit zowat de verstandigste zin is van dit hele topic.

Hondje bijt en schiet uit, hopla daar komen de raadgevingen van de mensen "met ervaring" die alleen geloven in sterk leiderschap (zeg maar hard)

Potverdorie, jullie weten niet eens WAAROM deze hond zo doet.

maar o ja, juist: bij een "harde opvoeding" maakt het niet uit waarom honden iets doen, hebben geen gevoelens van angst, wantrouwen of afwijking in de hersenen bestaat niet.Juist....

Toppunt van....(vul maar in) : raad geven over een hond (en wat de eigenaar allemaal verkeert heeft gedaan)_die je nog nooit gezien hebt! 

er is zeker iets mis gegaan, dat is duidelijk. De hond vertrouwd zijn baas niet en dat is heel erg.

Hoe dat precies gekomen is weten we niet, ik ben bang dat tips van ondeskundige hulpverlening hier ook een belangrijke rol gespeeld hebben. En waarschijnlijk onvoldoende kennis van hoe honden communiceren bij de ts .

Een leider, baas, begeleider, opvoeder, hoe je het ook wil noemen moet in eerste instantie zorgen dat de hond zich bij hem veilig en vertrouwd voelt. En ja daar hoort zeker bij dat men duidelijk maakt welke regels er zijn, wat de baas belangrijk vindt. Maar dit moet je dan wel op een manier doen die de hond snapt, als hij al niet begrijpt wat de bedoeling is, raakt hij gefrustreerd, geeft signalen af, die misschien niet eens opgemerkt worden, of verkeerd geinterpreteerd. Zo ontstaan problemen.

 Adhv welke feiten "weet" jij dat? 

Maakt het nog uit wat de oorzaak is van dit levensgevaarlijke gedrag? Zaak is nu toch vooral de jonge kinderen uit dit gezin en uit de straat /hele buurt zo snel mogelijk veilig te stellen, zonder eerst nog een gedragsdeskundige te laten kijken die normaliter werkt met een labrador die trekt aan de riem of een sheltie met baknijd?

We kunnen allemaal blijven speculeren. Wat allemaal heel goed bedoeld is. Tot volgende week een kind zijn arm of gezicht dermate beschadigd is dat hij zijn hele leven verminkt is. 

 Amen.

 natuurlijk moet er nu aktie ondernomen worden, dat doet de ts toch ook, daarom wilde ze toch ook haar verhaal hier delen

Esther die de tip gaf voor een goede gt is echt niet de eerste de beste, zij is bekend in die wereld, en weet dat deze vrouw ervaring heeft met zulk soort honden/situaties. Ik had deze gt dan ook in de arm genomen. Nu is degene die nu komt hopelijk ook een gt die echt positief is en kennis van zaken heeft. Dat is nu belangrijk.

En het is daarnaast zeker ook nuttig over de mogelijke oorzaak te speculeren. Misschien komt ts daardoor ook op ideeen/inzichten, wat nooit kwaad kan en voor anderen misschien ook leerzaam kan zijn.

Ja het is een grote hond en ja hij is nu gevaarlijk.. Vandaar de muilkorf! Hij kan niet bij mijn kinderen en hij loopt buiten aan een dubbellijn zodat ik hen heb als bv zijn tuig of band het begeeft.. Ik mag hem toch zeker wel nog een kans willen geven.. Hij zit nu in zijn moeilijke fase, hij weet indd niet waar hij aan toe is omdat ik het ook niet weet. De therapeut die komt, die komt kijken naar Ijn gedrag. Wat kunnen doen? Is hij echt zo gevaarlijk of is hij totaal gefrustreerd. Ik neem mijn verantwoording! Stop hem niet een asiel waardoor ik de verantwoording uit handen geef. Hij van hand naar hand kan gaan met alle gevolgen van dien. Geef hem nu geen spuitje omdat ik niet precies weet wat er aan de hand is met ons, dat is wel zo eerlijk toch.

Nogmaals hij is nu gevaarlijk geworden, daarom alle maatregelen. Ik weet hoe mijn hond kan reageren dus neem mijn verantwoording. Die korf krijgt hij niet af.. Is een baskervill met een riempje die over zijn hoofd loopt.

Ik zou het dolgraag anders gezien hebben en het allemaal willen terugdraaien maar hier zitten wij nu eenmaal.

Dat ik om tips vraag is zodat het niet erger word. Als dat kan. Ik weet het niet dat word nu uitgezocht. Wanneer er iemand komt die zegt dat hij een eindeloos verhaald word, dan zal het stoppen.. Tot die tijd kan hij niks doen. Het is erg sneu voor hem die korf maar het is het enige wat ik nu kan doen om te voorkomen dat het dramatisch word en het alsnog tot de spuit komt.

Ik begrijp de zorgen, die heb ik ook. Dit is onze laatste kans! 

Ik vind dat de schuld teveel bij ts word neergelegd. 

De een geeft advies van gt en trainingen ed de ander zegt de hond op zn plaatst te moeten zetten. 

feit is de hond is beren sterk , levensgevaarlijk en agressief. 

De hond leeft in huis met muilkorf ( wat volkomen terecht is!) 

maar bouwd hij hierdoor niet alleen maar meer frustratie op? 

Ik vind het gevaarlijk om over dergelijke situaties advies te moeten geven en het rondstrooien van snoepjes voor afleiding is helemaal gekkenwerk . 

Dat zou hetzelfde zijn als ik met mijn pakketje een tuin in zou lopen en de boze mechel wat snoepjes geef voor afleiding zodat ik veilig kan aanbellen 

ts het enige advies is kijken naar de veiligheid van je gezin en jijzelf

Wat als die muilband een keer niet om is? 

Ik zal nu wel de slechte baas zijn maar bij mij had die hond eruit gegaan goedschiks of kwaadschiks. 

Ik heb een beagle herplaatst omdat ik zwanger was en deze agressief bleek naar kinderen tot een bepaalde leeftijd. 

God ik ben zo blij dat ik dit heb gedaan! 

Want ook nu ruim 2 jaar later heeft de hond een bloedhekel aan kleine kinderen.

er zijn al zoveel gts geweest en de mensen waar ze nu zit heb ik nog regelmatig contact mee. 

Ze heeft een prachtlievend zonder kinderen in het gezin. 

dit is dan enkel om een beagletje maar een boerboel doet even wat meer kwaad als het fout gaat. 

Ik hoop dat je snel een oplossing vind of knopen gaat doorhakken voordat een van jullie voor jullie zelf of met een kind op de spoed zitten. 

Ik geloof wel degelijk dat een hond zot in zn kop kan zijn al komt dit waarschijnlijk niet vaak voor, maar ik denk zeker wel dat dit mogelijk is. 

 Diep respect voor jou! 

De situatie waar je nu in zit is verschrikkelijk, je wil niet opgeven en dat siert je. Je doet alles wat in je macht ligt om de situatie veilig te houden voor iedereen! 

Ik hoop oprecht dat de gt die komt, weet hoe hiermee om te gaan. Dat jullie met jullie hond een weg zullen vinden die voor beide werkt en voor je gezin natuurlijk..

heel veel sterkte en succes! 

Dit topic is opgeschoond ivm reacties die niet in lijn zijn met de visie van de hondenpage.

Ook zijn wij van mening dat adviezen inzake dit soort situaties, hoe goed bedoeld ook, niet via internet gegeven kunnen worden. Daarom willen wij het belang van een positief en goed opgeleide gedragstherapeut benadrukken.

Zij kunnen de situatie en de hond beoordelen.

FYSIEKE CORRECTIES/CORRIGERENDE HULPMIDDELEN en POSITIEVE OPVOEDING EN OMGANG MET DE HOND.

HondenPage hecht belang aan verantwoord en positief opvoeden en begeleiden van honden. Onder positieve opvoeding en omgang met de hond verstaan wij een wijze van opvoeden en omgang waarbij het welzijn, de veiligheid en de integriteit van de hond altijd gewaarborgd is.


LET OP!

Het adviseren, propageren en rechtvaardigen van opvoedtechnieken met als basis dwang, fysieke correcties en/of corrigerende hulpmiddelen of andere (fysiek) provocerende, intimiderende of overheersende handelingen is niet toegestaan op de HondenPage. Behalve dat het stress veroorzaakt bij de hond en beschadigend is voor de vertrouwensrelatie kunnen ze ook een serieus risico vormen voor de veiligheid en gezondheid van mens en dier.

Open vragen en gesprek hierover zijn toegestaan als middel tot informatie en kennis, maar herhaaldelijk adviseren of propageren van technieken en middelen die in strijd zijn met deze visie en beleid kunnen er bij herhaling toe leiden dat het moderatorteam een waarschuwing geeft en/of een afkoelban.

Topics met als doel discussie over methodes waarin technieken gebruikt worden die niet binnen deze visie van de HondenPage passen gaan we niet op voorhand uit de weg, maar kunnen wel op ieder moment door het Moderatorteam gesloten worden wanneer zij van mening is dat alles gezegd is en/of wanneer de discussie een provocerend of verheerlijkend karakter krijgt of in strijd is met visie en beleid.

Link naar volledige uitleg van visie en beleid >>> http://www.hondenpage.com/faq/regels

Bedankt voor de steun! Ook voor de mensen die zeggen, afspuiten.. Ik heb geaccepteerd dat er op dit moment geen 'foute' keus meer is.

Ik heb altijd honden gehad, de een wat moeilijk dan de ander, dit had ik nooit verwacht! Misschien ben ik te onduidelijk geweest en is dit voor de meeste honden geen probleem, maar bij deze duidelijk wel. Het is naar mijn mening een combinatie wat heeft gezorgd voor problemen.. Ik ben niet duidelijk genoeg, hij is snel over een grens te trekken en heb niet de juiste mensen getroffen om ons te helpen.

Ik sta ermee op en ga ermee naar bed, droom erover en ga nu ook snachts met het wandelen. Moet een huishouden draaiende houden en heb 2 geweldige kinderen die ook recht hebben op hun aandacht en liefde. Het gaat allemaal gewoon door en het zal voor mij heel makkelijk zijn als de hond er niet meer is. Een enorme last van me schouders! Maar wat voor baas maakt mij dit dan? Dit uitspreken doet me al pijn en ik wil niet leven met een enorm schuldgevoel. Ik vind dat als je een keuze moet maken je erachter moet kunnen staan, voor zover als het kan. Ik heb dan ook nog niet het punt bereikt, dat ik denk ik ga nu naar de dierenarts. Ik heb geleerd om nu goed te kijken wie er komt kijken en en een oordeel komt geven.

Ik wil het beste voor mijn hond en ik geloof dat jullie dat stuk voor stuk ook allemaal willen, wat er ook zal uitkomen..

Nogmaals bedankt,  allen! 

Veel sterkte en wijsheid gewenst . 

Ik hoop oprecht dat jullie eruitkomen. 

Ik ben de laatste die zegt dat je de hond af moet spuiten. Ik denk dat je alleen wel iemand erbij moet hebben die verstand heeft van het ras. En mensen die nog nooit dit soort rassen gehad hebben zullen het misschien niet begrijpen. Maar dit soort rassen  zijn veel sterker van karakter dan andere rassen. Ik hoop dat je een persoon treft die je echt kan helpen.

Pat heb je al eens info ingewonnen bij een boerboelclub?

Bedankt sadi's farm.

Het is me ondertussen wel heel duidelijk geworden dat dit echt een heel ander slag honden is, dan de meeste honden. Ik ga zeker op zoek naar iemand die ervaring heeft met deze rassen. Het zekere voor het onzekere nemen.

Ik zal eerlijk zeggen dat ik deze dagen niks anders heb gedaan, dan dat ik weer even doormoest met andere prioriteiten omdat het zowat stil kwam te staan. Ik heb de hond een beetje links gelaten omdat ik niet wist wat ik nu anders moet doen. Hij is gewoon buiten geweest, heeft gegeten en gedronken en heeft echt wel een lekker stukje worst gekregen en 1 aai per keer, als hij zelf kwam en dat was het.. Gisteravond was hij heel rustig, hij kwam naar me toe en niks geen pootjes of opdringerig gedoe maar gewoon stil staan en rondkijken terwijl ik hem aaide. Als ik stopte keek die me weer aan en heb ik hem weer een aaibeurt gegeven en toen was het weer klaar. Sindsdien zoekt hij me steeds op zodra ik in de gang kom.  Ik laat hem nog steeds een beetje links liggen want ik wil niks fout doen. Hij heeft wel bij mij op de kamer geslapen op een kleedje zodat hij er tog weer een beetje bij was. Daar kan hij dus nog steeds absoluut niet bij de kinderen komen! En hij was gewoon heel gemoedelijk.. Is dit goed geweest? Alles ging zonder druk en zonder over mij heen te lopen.. Het voelde wel even heel goed.. 

Aan monique, de boerboel club niet. Ik heb wel meerdere fokkers telefonisch benaderd.. Dat was niet heel rooskleurig.. Moeilijk verhaal of harder optreden.. Ik heb ongelooflijk veel mensen gebeld.. Daardoor is het eigenlijk nog warriger. Maar kan maar beter alles weten voor ik echt moet beginnen of stoppen.. 

 TS doet er alles aan om dat te voorkomen. 

 Ik vind dat jij ontzettend je best doet.  En ik hoop echt dat je hier uit raakt.  Dat je de juiste mensen vindt om je op weg te zetten. Dat er duidelijkheid komt hoe het verder kan of dat het niet verder kan.

 Zou je dit een tijdje vol kunnen houden zo? 

Het klinkt alsof jullie beide  wat tot rust zijn gekomen op deze manier ?