Beginnen met kvv als elimatiedieet, hoe?

Na aanleiding van mijn topic over mijn Jack Russel (zie diagnose en behandeling: opgezwollen buikje Jack Russel) heb ik een vraag over kvv.   We moeten onze Pip op een hypoallergeen dieet zetten. De internist raadde een brok en blikvoeding aan, maar ik wil niet terug naar brok. Pip krijgt al jaren Renske. Maar alle soorten. Nu bestaat het vermoeden dat ze een voedselallergie heeft. Ik wil dus kvv gaan voeren, maar heb eigenlijk weinig idee hoe en waar te beginnen. Ik heb de website voerwijzer bekeken, maar kom er voor mijn specifieke hondje niet helemaal uit.    Ik begreep dat eliminatiedieet een goed idee is en dan beginnen met diersoorten die Pip nog nooit gehad heeft. Gezien er in Renske ook al veel diersoorten verwerkt zitten heb ik het idee dat er niet genoeg overblijven om haar menu uiteindelijk compleet te krijgen. Kunnen jullie mij tips geven? Ik heb nu hertenvlees van Naturis om mee te beginnen. Wat zouden jullie doen in mijn situatie?   De kvv moet graanvrij zijn, vetarm en het liefst ook geen rijst als toevoeging.    Alvast bedankt!

Haaksbarf heeft een eliminatiedieet. Op de site staat meer informatie.

eliminatiedieet zou je kunnen doen met puur eend, konijn, paard of geit bijvoorbeeld.

Geit wordt niet altijd even graag gegeten.

Vele merken hebben wel één of meerdere varianten met 1 dierlijke eiwitbron. Naturis heeft complete varianten, mocht het goed gaan kan je (langere tijd) op 1 soort blijven.

Rodi heeft een Duck & Rabbit variant, twee diersoorten dus maar wel graanvrij. Je kan eens informeren wat je dierenspeciaalzaak heeft of kan bestellen ;)

http://www.voerwijzer.com/eliminatiedieet-met-kvv-barf

in deze link staat beschreven wat je moet doen. 

Let er verder op dat er geen magen (met inhoud) zijn meegemalen ivm de granenallergie. 

En pas ook de beloningssnoepjes erop aan.

Het is overigens juist de bedoeling om maar 1 diersoort te voeren.

Dus bijvoorbeeld hert, als dat goed gaat kan je er na 8 weken 1 diersoort bijgeven. 

Aangezien je aangeeft dat er niet genoeg diersoorten overblijven om compleet te voeren. 

Als 2e diersoort kan je er wel 1 kiezen die je hond al heeft gehad, zodat je kan kijken of hij daarop reageert.

Alleen de eerste moet een onbekende diersoort zijn zodat hij daar nog geen allergie voor ontwikkeld kan hebben en de klachten dus verdwijnen.

Bij maagdarm klachten wordt er een kortere periode dan 8 weken aangehouden. 

En het elimineren van het eliminatiedieet slaat op het elimineren van allergenen. Heeft niet tot doel om te bepalen waar een dier allergisch voor is maar of de klachten verdwijnen/ verminderen na het geven van een onbekende eiwit+koolhydraatbron. Een allergie bewijs je pas als op het oorspronkelijke voer de klachten terug komen. Dan kan je dmv challenges(steeds nieuw 1 eiwit of koolhydraat proberen om te zien of er klachte komen) de voedingsmiddelen vinden waar de hond allergisch op reageert. 

Als er geen challenge is geweest of de klachten niet terugkeren op het oude voer dan is er geen sprake van een voedingsallergie. 

Ah ok! Ik begin nu dus met hert en dan zou ik als tweede diersoort bijvoorbeeld konijn kunnen geven (iets wat ze al wel regelmatig gehad heeft) kan ik ook kvv merken afwisselen? Dus de ene diersoort van het ene merk en de volgende van een ander merk? 

Je moet eigenlijk bij de fabrikant informeren of de machines alleen voor hert gebruikt worden en of er echt niets anders inzit. 

Dat betekent waarschijnlijk dat je bij de duurdere merken uitkomt vanwege bijkomende productiekosten om het zo zuiver mogelijk te houden. 

Ik heb ook al eens op je eerdere topic gereageerd. Bonny, mjn jack russel kruising, heeft ook een voedselallergie.

ik ben begonnen met alleen paard van Haaksbarf, 8 weken.

Daarna ben ik lam erbij gaan geven, ook van Haaksbarf. Ik kreeg nl via dit forum info dat daar in de fabriek zo wordt gewerkt dat de vleessoorten niet "besmet" zijn met andere soorten of graan bijv.

Toen dat goed ging ben ik zalm af en toe gaan geven en daarna geit erbij. Bonny eet geen konijn dus dat valt voor mij af.

Lees goed de ingredienten want soms heet de smaak hert maar hebben ze kippenbot of runderpens toegevoegd bijv. Dat is nou net waar mijn hondje allergisch voor is, kip en rund. 

Sommige diersoorten eten zelf granen en omdat ze de magen meemalen tot kvv kan het zijn dat die soorten toch graan bevatten, bijv bij kip, eend, duif en kwartel. Als je hond allergisch is voor granen zou ik deze soorten vermijden.

Succes, ik hoop dat je hondje snel opknapt. Bonny was na twee weken al een stuk beter.

Bedankt voor de tips! Ik las dat Bandit een goed en zuiver merk is, maar dat kost 11 euro per kilo. Nu eet Pip niet enorm veel, maar dat vind ik toch wel heul veel. Is naturis niet zo'n goed merk? Ik ga haaksbarf eens proberen.

Eerst maar even dit afmaken, aangezien haar ontlasting al aan de beterende hand is. Probleem is dat ik niet zeker weet of het enkel een voedselallergie is. De ab kuur kan natuurlijk ook bijdragen aan verbetering. We gaan het zien. 

naturis is compleet (de varianten in de winkel) dus niet geschikt voor eliminatie

enkelvoudige naturis moet je meestal bestellen (dacht 8 kg in een doos)

Ik vond naturis verder altijd prima

haaksbarf bevat ook groente dus vind ik niet geschikt voor eliminatie

of hebben ze nu ook varianten zonder groente?

Ik zou beginnen met konijn of paard overgens

ivm geit hert en haas  eend meer verwarmende diersoorten zijn en jeuk of onsteking op die manier kunnen bevorderen

Vergis je ook niet in kangoeroe

dat wordt door veel honden slecht verdragen

Jeff had er ook meteen een hele foute reactie op

waarschuwing tinlo paard bevat eend...en is dus niet geschikt voor eliminatie

Naturis barfdiner (of puur naturis) heeft wel Veel varianten die 100% uit 1 diersoort bestaan (dus niet naturis compleet!).

Ik ben zelf alleen bekend met de geit variant, maar die bevalt goed.

 http://www.voerwijzer.com/naturis-barfdiner-0

 het gaat om de pre mix die er in zit bij naturis: zeewier

laat mijn hond daar nu net allergisch voor zijn

De varianten zonder premix liggen niet in de schappen van de winkel is mijn ervaring je kan ze wel bestellen per doos ;-)

"  het gaat om de pre mix die er in zit bij naturis: zeewier
laat mijn hond daar nu net allergisch voor zijn
 
De varianten zonder premix liggen niet in de schappen van de winkel is mijn ervaring je kan ze wel bestellen per doos  "

Roos,Jeff en Waldo

 Ik weet het, ik heb het over naturis barfmenu (zie link). Die zijn zonder premix toch? 

Ik bestel het zelf bij caroba, Maar daar zijn ze aan het 'herinrichten', dus ik weet niet of ze het straks nog in het assortiment hebben. 

Bandit is ontwikkeld door Tannetje Koning, een bekende dierenarts, die

heel veel honden behandelt voor allergieklachten ed. 

 deze naturis 

Klik even op paard en ze beginnen over ideaal om te elimineren

dan klik je de link open

 er zijn zoveel instinkers heb ik ervaren met Jeff

verder vind ik naturis prima spul

ze hebben wel varianten zonder zeewier maar is lang geleden dat ik naturis heb gehad

Ik had toendertijd haas of hert kan ik me herinneren

 Dat wist ik helemaal niet! Dacht dat ik alles uitvoerig bekeken had haha. 

Hmm ga morgen eens kijken of ik er iets van op de rol kan vinden. 

Gelukkig merk ik niets aan yara, dus denk niet dat ze er last van heeft. 

Maar bedankt voor de info, weer iets geleerd 

Graag gedaan

gelukkig heb je geen problemen gehad daardoor 

pff ik ben zovaak ergens ingestonken

zeewier is goed voor veel honden

 maar niet voor jeff

Die heeft als zwerver naast de afval container van een sushibar gewoond denk ik 

verder kwam hij ook in de oesterbar want schaal en schelpdieren verdraagt hij ook niet

eens kijken op www.tammengadiervoeders.nl deze hebben ook verschillende soorten zonder toevoegingen. of op www.barf.info 

 Haha briljante omschrijving van zijn woonplaats !

Toch wel luxe diners voor een zwerver, dat had hij slim bekeken! 

Yara krijgt maar 1 kilo naturis per 12 dagen, dus denk dat ik het daardoor niet snel zou merken. Maar het weerhoudt mij er wel van om meer smaken naturis toe te voegen aan haar menu .

 Haha briljante omschrijving van zijn woonplaats !

Toch wel luxe diners voor een zwerver, dat had hij slim bekeken! 

Yara krijgt maar 1 kilo naturis per 12 dagen, dus denk dat ik het daardoor niet snel zou merken. Maar het weerhoudt mij er wel van om meer smaken naturis toe te voegen aan haar menu .

Pip:

je hoeft echt geen nieuwe diersoorten te voeren trouwens

Je geeft maximaal 6 weken achter elkaar 1 diersoort (das tekort om echte tekorten op te lopen!)

gaat een dier goed dan voeg je na zes weken een ander dier toe

dat hou je ook weer zes weken vol en dan probeer je er weer een nieuw dier bij

net zolang  zoeken tot je voor jou de juiste combinatie hebt gevonden

Lukt het uiteindelijk niet om vier dieren en 1 vis binnen te krijgen

kan je nadenken over suplementen

maar bij erge allergieen wordt ook gezegd beter 1 a 2 dieren die goed verdragen worden dan 4 waarvan er 2 niet verdragen worden

ps merk je dat een dier klachten geeft ...stop ermee ga terug naar het dier wat wel goed ging  en probeer een ander dier erbij na een week of 2 weken

Wat Roos hierboven al zegt. Kies een merk uit, liefst met een diersoort die je nog nooit gegeven hebt. Liefst een wat duurder merk, zodat je wat meer zekerheid hebt over schone machines. Niet dat ze eerst kip erdoorheen draaien, en dan... hert ofzo. Want als jouw hond toevallig allergisch is voor kip en er komt een stukje kip in het hertenvlees terecht, geeft dat weer valse informatie.

Dan na 6-8 weken, als de klachten weg zijn, kies je een diersoort uit en ga je die ernaast geven. Komen er klachten, dan laat je die diersoort weer weg en wacht je tot de klachten weg zijn. Wacht nog even tot het lichaam weer tot rust is gekomen en kies een andere diersoort uit om erbij te geven.

Tenzij je hond allergisch reageert op alle dierlijke eiwitten, zou je bij die eerste nieuwe diersoort al verbetering moeten gaan zien.

Als er geen sprake is van een afr (adverse food reaction) zie je ook geen verbetering.