ik denk ook niet dat je hier zomaar in je uppie uit komt (dat is ons ook niet gelukt trouwens)
maar het is niet zo dat de hond bij de leren halsband denkt "hoppa, dat gaat goed, nu heeft mn baas helemaal niks meer te vertellen", het probleem is veel complexer
sterker nog, het geeft wel aan dat de hond alleen maar op de prikband reageert uit vermijding, niet omdat hij er maar iets "van leert".
tuurlijk moet je iets doen op het moment dat het gebeurd, dat begrijp ik heel goed
en ik herken het ook heel erg goed
en dat is ook het strijdpunt in je gevoel, want je moet toch iets, hoe kan je dan "niks" doen
want je wilt het zo graag anders zien, en je voelt je machteloos en heel vervelend als het toch weer gebeurd........ (tenminste zo ervaarde ik dat)
en bovendien heb je een hond met potentieel aan de lijn, meerdere mensen hier herkennen je gevoelens en problemen heel goed denk ik, want zo'n hond brengt ook grote verantwoording mee.
toch denk ik ook, dat als je er echt voor open staat, en iemand mee laat kijken die echt naar de hond kijkt, en niet naar die sterke mechel die daar tekeer gaat en net doet of tie heel zeker is en dominant is, maar echt de hond achter al die herrie wil zien, je verrast zou kunnen worden
er zijn mensen op HP die heel fijne ervaringen hebben met Nelis Verhoeven
wij zelf zijn in aanraking gekomen (gelukkig, het was het behoud van onze hond) met de roedelmethode, uiteindelijk moet je zoeken en vinden wat bij jou en jouw hond past.
maar ik denk dat op HP de meeste mensen het wel eens zijn, dat corrigeren van het gedrag wat in onze ogen !! heel fout is, uiteindelijk niets oplevert in echte verbetering van gedrag/relatie
het gaat om de motivatie tot dat gedrag, hoe je dat kan ombuigen en tegelijk het vertrouwen van de hond in zjin baas kan laten toenemen (en dat werkt vise versa en dat is minstens zo fijn)
honden vertellen ons heel erg veel, maar we missen het meeste, zeker als we zelf aan de andere kant van de lijn lopen, mensen die goed zijn en verstand hebben van lichaamstaal van honden zouden je weleens heel wat wijzer kunnen maken, en dan kan je met die wetenschap aan de slag.
met een GL moet je zeker niet zomaar gaan beginnen, het kan, in de juiste omstandigheden, zeker bij grote honden een fijn hulpmiddel zijn, maar dat is ook afhankelijk van de hond en het moment waarop, en je moet er mee leren omgaan, het mag nooit een strafmiddel zijn, maar slechts sturing.
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Hoe hond heel de training laten opkijken naar baasje? (uitvallen/dominatie)" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
De GL heb ik indertijd met mijn vorige hond aangeschaft toen we de bergen ingingen en ik dacht dat het veiliger was om een GL om te doen als je langs een ravijn loopt met een eenjarige aktieve hond. Maar daar was ik al snel van teruggekomen omdat ik dat helemaal mis had. Ze vond het trouwens vreselijk.
En ja de hond wordt dan met haar hoofd door dat bandje om haar snuit niet letterlijk gedwongen misschien maar wel aangemoedigd om in een bepaalde houding te lopen met haar kop min of meer naar beneden.
Ik was bang dat ts door eerdere reakties op het idee zou komen een GL aan te schaffen, vandaar mijn reaktie.
@ anoniem (gast)
Het voorop lopen is 15cm, zo blijft hij ook lopen dan. Hij trekt niet aan de lijn en hij blijft wel mooi dicht tegen mijn been op lopen.. Die 15cm is belangrijk: als ik een andere hond tegenkom kan ik mooi naar links gaan of een linksom doen, als hij iets te ver naar voor loopt gaat dit niet & een rechtskom kan je niet maken want dan geef je hem de ruimte.
Met qua sociale verhoudingen zit het wandelen zeg je, maar ook de commando's? Thuis kan hij los volgen (dus zon leiband) en zijn houdingen kan hij heel goed (max 2x geven en hij doet wat er gevraagd is) dit train ik wel zonder correcties (voor als weer iemand dat dacht)
GL ga ik op dit moment nog niet gebruiken ik ben bang voor eventuele blessures die hij kan oplopen (door toch uit te vallen)
En iemand had hier een verslag gegeven waarop stond dat hij toch niet zo goed is.. En ook minder goede ervaringen die hier gepost zijn
Groetjes
Dat zou wel eens héél goed kunnen dat hij de commando's goed opvolgt door de vroegere IPO die hij gedaan heeft.
Hij is 16.5 maanden oud nu. Ik kan nog iets rellevant zeggen: soms mag hij loslopen in het veld (een lange weg van 300m rechtdoor. Met lange lijn heb ik hem eerste geleerd om naar mij toe te komen als ik commando gaf en dan dan kreeg hij een beloning. Toen zonder lange lijn en als ik riep kwam hij gewoon. Maar als ik dat nu doe, dan komt hij niet meer... Zelfs niet voor zijn speeltje!
Zoiets zul je bedoelen denk ik, dat dit nog niet goed zit want anders kwam hij wel?
Met fysiek bedoel je: als ik naar links wil en hij loopt een beetje tegen mij op, dat hij mooi meedraait? Dat doet hij wel..
Goh, heb ik nog een engelstalig artikeltje dat op het niet willen komen van toepassing kan zijn
What not to teach your dog
Moet je zelf even zien of het op jou van toepassing is.
Zoals uit de reactie van je hond blijkt werken de corrrecties bij jou hond niet. Als je dit weet, dan ligt het wat mij betreft voor de hand om een andere manier dan corrigeren te kiezen. Vergeet het verhaal van onze roedelmethode vrienden om door middel van aanraking het probleem op te lossen. Iedereen snapt dat dat voor deze hond niet meer gaat werken. Misschien als je een probleemloos hondje hebt dat je een kans maakt om hem door totale overheersing zo te intimideren dat hij door de druk volgzaam wordt, maar bij deze hond die al zo veel verkeerde ervaringen heeft opgedaan gaat dat zeker niet werken. Je kunt dan beter kiezen voor een methode die uitgaat van rust en keuzes voor de hond. En leer de hond dat er betere keuzes zijn dan uitvallen. Het grote voordeel van deze manier is dat het uitvallen als het goed is vanaf de start niet of in ieder geval nauwelijks meer voor komt. Vergeet ook de hulpmiddelen voorlopig. Een gewone halsband of tuig zijn prima om hiermee aan de slag te gaan. Zoek een goede gedragstherapeut die je hierbij kan helpen.
ON TOPIC
Vriendelijk verzoek om on topic te blijven. Off topic gesprekken kunnen voortgezet worden via PB.
dit vind ik dus ook een bijzonder slechte reden om een Gl in te zetten, en ook op de verkeerde plaats
ja zeker, dat was ook een slechte reden, uiteraard had ik vantevoren geoefend en was vantevoren ook tot die conclusie gekkomen, ook de reakties van mijn hond deden mij besluiten dat dit niets is voor ons.'
Ok, dan even uit mijn eigen kennis. De roedelmethode gaat uit van dwang en overheersing! Maakt gebruik van negatieve bekrachtiging om bepaalde houdingen af te dwingen. Daar hoef je niet voor gestudeerd te hebben, maar gewoon inzicht in de leerprincipes. Als je deze methode nu bij deze hond gaat toepassen dan ben aan het vragen om problemen. Vandaar dat ik deze methode afraad. Ik raad het niet aan, maar in dit geval zal het meer schade toebrengen dan dat het ook maar iets zal opleveren.
Vandaar dat ik heb aangegeven dat het voor deze hond van belang is om voor een andere manier te kiezen. Dus rust en keuzes! Dat is voor deze hond van belang.
@Kai
Deze hond is helemaal niet gebaat bij fysiek overwicht, dwang en overheersing. De risico's zijn te groot. Deze hond moet een manier geleerd krijgen om het zelf te kunnen oplossen op een voor de hond fijne manier. De hond gewoon op een simpele manier leren om van de spanning af te komen. Dat kun je een hond gewoon leren. En dat kun je hem ook heel snel leren zonder dwang en fysieke overheersing. Gewoon conditioneren, maar dan geen negatieve bekrachtiging, maar positieve bekrachtiging.
Het grote verschil in de manier zoals ik die beschreven heb en de manier zoals Kai die beschrijft is dat stel dat de manier die kai voorstelt zou werken, dan werkt dat alleen als jij als eigenaar daarbij bent. Als er iemand anders met de hond loopt werkt het dus ook gewoon niet meer. Dan is het vertrouwen van de hond er niet en zal hij dus ook gewoon het 'oude' ongewenste gedrag vertonen. Op de manier zoals ik dat beschreven heb leert de hond zelf een oplossing die altijd werkt. En dat zal voor de hond heel veel rust geven. Een oplossing mag wat mij betreft niet afhankelijk zijn van de aanwezigheid van de eigenaar. Dat is geen oplossing!
@ Bassie
Intimideren lukt niet bij hem vrees ik... Ik heb alles al wat in acht genomen wat hier geschreven staat en ben daarjuist gaan wandelen met hem, met een halsband aan, hij loopt mij langs mij alleen iets voor mij. We zijn een hond tegengekomen en toen trok hij natuurlijk heel hard om naar hem toe te gaan, ik hem hem gewoon kort bij mij gehouden en we zijn doorgelopen. Geen tekens van agressie maar hij wou wel degelijk uitvallen (ik heb hem pas kort bij mij gehouden toen hij harder aan de lijn begon te trekken voor het eventuele uitvallen)
Zeg kai heb jij aandelen bij de roedel? Maar vergeet er even niet bij te vertellen dat ook de roedelmethode gebruik maakt van conditionerings technieken. En dan ook nog van dwang en overheersing. En nogmaals je wil niet dat de oplossing afhankelijk is van jou als eigenaar. Het moet voor de hond onder alle omstandigheden opgelost worden. Dat kan alleen maar door je hond er mee leren om gaan.
nee Bassie, Kai heeft geen aandelen, maar is wel erg leergierig, zonder vooringenomenheid of uitgaande van aannames en persoonlijke interpretaties. We worden juist stinkend rijk van Kai (hij betaalt een rekening gewoon 2x)
Dit komt doordat het onderwerp niet meer recent is en in het hondenforum archief terecht ik gekomen.
Als je over "Hoe hond heel de training laten opkijken naar baasje? (uitvallen/dominatie)" wilt praten in het hondenforum dan kun je het beste een nieuw onderwerp aanmaken
Zoek je iets op de HondenPage ? Vul dan hier jouw zoekwoorden in ?