Discussie verboden!

Ik vind het erg jammer dat er over CM niet gesproken mag hier!
Dat men het er niet mee eens is, is één ding, maar door er juist wel over te discuseren,
kunnen wij mensen die wel VOOR hem zijn op andere gedachten brengen!

Bovendien zijn er veel hondenscholen in Nederland die nog veel heftiger corrigeren dan CM, mag daar dan ook niet over gesproken worden?

Door zoiets uit te sluiten breng je mensen niet op andere gedachten en dit zal ten koste van de honden gaan!

Ik ben er dus voor om zowel van CM als over MG te mogen praten hier, al was het maar dat er één hond "gered" kan worden van deze praktijken, al zitten bij beide ook wel eens goede dingen!

Zo vind ik bv het trainen bij MG waardeloos, zonder Follow Me mag je niet mee trainen, ik heb met twee honden deze training gedaan en toen ik dacht ze af te wennen van de Follow Me heb ik problemen gehad, maar je wilt je hond toch niet altijd met zo'n ding om de neus laten lopen, is schijnbaar ook heel slecht voor de nek.
Vindt het ook heel jammer dat je zo'n ding moet gebruiken om mee te mogen doen, vind het zwak dat men MG de honden zonder niet onder controle kunnen krijgen!

Dan zou ik eerder voor de manier van CM gaan, waarom, hij pakt misschien streng en soms mindar zachthandig aan, maar dan heb je vaak op heel korte tijd wel de hond daar waar je hem wilt hebben.

Voor mij geld dan het spreekwoord, zachte heel meesters maken stinkende wonden!

CESAR MILLAN

HP heeft een positieve visie wat betreft omgang, begeleiding en opvoeding van honden. CM en zijn manier van met honden omgaan komt niet overeen met de positieve wijze waar wij als HP voor staan. Fysieke correcties of andere provocerende handelingen leveren een risico op voor het welzijn en veiligheid van de hond en de mens en zijn bovendien stressverhogend voor de hond. Om deze reden zijn wij tegen het promoten van dergelijke opvoedmethodes van CM op hondenpage.

Enkele voorbeelden van deze opvoedmethode welke niet zijn toegestaan; Een ‘hakje’ geven, ‘porren/prikken’ in de flank, een hond op de grond duwen en/of vastklemmen, corrigerende hulpmiddelen.

Vragen over de methode van CM zijn toegestaan ook hier weer om bij te dragen aan een stuk bewustzijnsvergroting en wij zullen in beperkte mate een enkele discussie hierover om die reden niet uit de weg gaan. Het staat hierin het moderatorteam vrij om een topic te sluiten als zij van mening zijn dat de discussie een provocerend karakter krijgt.

Deze discussie is hier al vaker gevoerd en er zijn ook wel eens topics open gebleven over dit onderwerp.
Eerlijk is ik zoek het niet om weer een oneindige discussie te voeren over dit onderwerp.
Direct alles sluiten over dit onderwerp is ook niet mijn idee, maar ja, ze hebben nu eenmaal regels..

Richtje, als je het er niet mee eens bent moet je een bericht naar de moderators sturen en met hen de discussie aangaan. Elk forum heeft zo zijn regels, er zijn ook hondenforums waar het wel mag, anders moet je daar eens kijken.
Een tijd geleden is hier een topic geweest over CM, die werd tijdelijk toegelaten zodat de voor- en tegenstanders hun mening over hem kwijt konden, we zijn nu gewoon weer aan de regels gebonden. Er zijn trouwens toch nog genoeg andere onderwerpen over honden overgebleven om over te praten?

Het spreekwoord zachte heelmeesters maken stinkende wonden, geldt misschien voor jou, maar voor het merendeel van de HP ers juist ni eet. Dus ik denk zelf als dit je standpunt is, en er is geen enkele intentie bij jou is om tot andere inzichten te komen, dit niet echt een geschikt forum voor je is.

Als je voorstander bent van CM, en dus ook van fysieke corresties en fysieke hulpmiddelen, dan is dit misschien niet het juiste forum voor je. Er zijn ook andere hondenfora, die dit wel toestaan.

Ik begrijp heel goed dat deze opvoeding niet gestimuleerd mag worden op HP.

We hebben al vele discussies gehad op het forum over CM. Een goede discussie waarbij mensen hun goed onderbouwde mening geven, is toegestaan, zie het modbericht.

Het is niet dat ik het niet eens ben met de regels hier omtrent.

Maar ik denk dat juist wel over deze personen te laten discuseren er meer mensen een andere aanpak gaan zoeken voor de opvoeding van hun hond(je)!

Begrijp mij niet verkeerd, ik ben ook voor een positieve opvoeding, maar kan ook zeggen dat MG daar niet echt aan werkt.
Daar de neusband wordt de hod van pup af aan gedwongen door dat ding!
Zo heb je snel resultaat, dat is de reden erachter!

Ik ben een enorme dierenliefhebber, wil graag mensen helpen, maar door discussies in de kiem te smoren en ze dan op slot te zetten, durven mensen niets meer te zeggen en mijn gedachte is da toch, stel dat die mensen vast zitten in een bepaald iets, dan hebben wij al leden en team toch de taak om deze mensen op andere gedachten te brengen, door de discussie aan te gaan??

Alleen zo kunnen wij mensen en zeker hun honden helpen, als zou er maar één hond "gered" worden, dan is dat toch fijn??

Effe email uitzetten

Mag ik hieraan toevoegen dat die goedonderbouwde mening dan wel in het straatje van jullie visie moet passen..want anders wordt het alsnog op slot gegooid

Dus als je voorstander bent ben je ook voorstander van fysieke correcties en hulpmiddelen?
Daar ben ik het dan weer niet zo mee eens.
Laat ik het zo zeggen, ik ben geen tegenstander maar ook zeker niet voor fysieke correcties of hulpmiddelen.
Er wordt erg snel een oordeel gegeven maar we wordt wel vergeten dat er ook hele goede dingen zijn.
Zo heb ik op de hondenschool bij MG bijv. nog nooit gehoord dat het gedrag van een hond ook heel erg te maken kan hebben met de gemoedstoestand van de baas en dat je daar al heel veel mee kan veranderen.
Let er maar eens op het is waar..

En ja, ik laat me weer uitdagen tot in discussie gaan daar had ik nu juist geen zin in...

Ik ben het met je eens dat verbieden om te praten over een onderwerp niet de juiste manier is en dat door de discussie aan te gaan, je vaak meer bereikt dan simpelweg een onderwerp afkappen, vandaar dat we vragen over CM en af en toe een discussie ook toestaan.

Het hangt er wel helemaal af op welke manier die discussie gaat lopen, soms moeten we besluiten dat het topic beter op slot kan, vaak lopen de gemoederen hoog op, mensen stappen teleurgesteld en gefrustreerd op, en dat kan ook niet de bedoeling zijn. Wij zijn ten slotte allemaal hier omdat we het beste voor onze honden willen.

Bij MG moet je als mens dominantie uitstralen!
Maar wil je in alles je hond domineren of mag de hond ook nog een beetje hond zijn?

Of het nu om MG of CM of om het even welke hondenschool, er zit nog zoveel tussen.
MG en CM hebben zeker wel goede dingen die je kunt gebruiken, maar ook veel dingen die ik nooit zou willen gebruiken.
Maar om het één en ander goed te kunnen filteren heb je wel zelf wat ervaring en inzicht in een hondenleven nodig!

Als mensen MC of MG aanhangen en daar hier over willen discuseren, dan zou het toch goed zijn om mensen op het hart te drukken wat wel en niet goed is??

Door topics steeds streng op slot doen, worden deze mensen niet wijzer!

En nee ik hang MC en GM niet aan, al heb ik wel getraind met twee honden bij MG, maar niet weer dus!!

Binnen kort krijgen wij weer een pup en met deze ga ik zeker weten NIET trainen bij MG!!
Ik ga gebruik maken met van het natuurlijk instinct van de hond om te volgen en vandaar uit de opvoeding uit te bouwen.
Denk ik het lukt niet helemaal dan kan ik altijd nog een cursus doen, maar niet weer bij MG!

Wij hadden vroeger die regel dat discussies over CM meteen gesloten werd, ook wij vinden dat er beter advies gegeven kan worden dan de discussie meteen afkappen, de regels zijn inmiddels veranderd. Onze visie over CM is nog steeds hetzelfde.

Aangezien dit meer een discussie is over het beleid van HP en daar nu hopelijk duidelijkheid in gebracht is, gaat dit onderwerp op slot.

Voor eventuele verdere vragen zien we graag in pb naar ons modteam

Het grote bezwaar is dat onderdelen uit de methode van CM behoorlijk provocerend en corrigerend zijn naar de hond. Hier kleeft een risico aan waardoor veiligheid voor mens en die niet te waarborgen is. CM heeft niet voor niets aan zijn shows toegevoegd dat mensen dit niet zomaar thuis moeten proberen. De regels hebben dus zeker ook een veiligheidsaspect. Veiligheid voor het welzijn van het dier en veiligheid voor de mens. Bepaalde methodes van CM kunnen erg provocerend zijn en reactie uitlokken waardoor er teveel spanning kan ontstaan tussen mens en dier met alle gevolgen van dien. Dit zelfde geldt overigens ook voor fysieke correcties, provocerende handelingen en corrigerende hulpmiddelen.

In bepaalde mate staan we discussie toe, maar we staan niet toe dat hier methodes gepromoot worden waarvan wij de gevolgen niet kunnen overzien.

Discussie over de visie en het beleid van HP is niet toegestaan en we veroeken TS hierover contact op te nemen met het Moderetorteam. Dit topic gaat op slot.