Confrontatie met de schrik van de buurt

Vandaag gebeurde me waar ik al vanaf de aanschaf van Diva en Boefje bang voor was: de confrontatie met "Het monster Guus"...
Guus is een beer van een hond, ik denk een Cane Corso, en deze hond (en baas) hebben de slechtste naam hier in de buurt. Het verhaal gaat dat deze man zijn hond niet aankan en dat de hond al diverse malen honden bijna dood gebeten zou hebben.
Zelf was ik deze man al eens tegengekomen toen ik nog 2 chowchow logeerhonden had; deze chows waren nogal pittig en belanden met hun houding en gedrag wel eens in gevecht met andere honden, dus die had ik het park altijd aangelijnd. Toch wisten deze chows hond Guus dusdanig te provoceren dat de hond zijn oude baasje van zijn fiets trok en enkele meters over de grond meesleepte.
Ik schrok destijds erg van deze gebeurtenis en ben sindsdien met een grote boog om deze hond en baasje heen gegaan. Toen ik Diva en Boefje kreeg merkte ik dat ik deze probleemloos bij alle honden kon laten en ze dus ook niet hoefde aan te lijnen in het park.
Maar als Guus en zijn baasje zag, dan toch maar wel en zorgde ik dat ik uit hun buurt bleef.

Pasgeleden zag ik opeens dat de hond Guus met een ander persoon liep, namelijk de eigenaar van een Stafford, die zelf een hondenopvang runt..... sámen met zijn stafford!
En vlak daarna zag ik hond Guus met een bekende van mij staan, met haar 2 border collies.
Beide baasjes heb ik gevraagd naar hun ervaring met hond guus en beiden zeiden dat de hond op zich wel oke is maar dat hij soms wat moeite heeft met dominante honden en dan met name reuen.
Vanaf dat moment lijnde ik alleen boefje (reu) aan als ik hen zag, want Diva gaat alleen op probleemloze honden af en daagt ook nooit uit (plus het is een teefje), dus zou dat hopelijk wel goed gaan met hond guus in de buurt. En inderdaad: Diva en Guus toonden op afstand geen interesse in elkaar.
Boefje hield ik echter toch maar aan de lijn, omdat die nogal "hondsbrutaal" kan zijn en al blaffend op andere honden kan af stormen. Vanaf het moment dat ik Boefje heb ben ik bang geweest dat hij nog eens goed gecorrigeerd of gepakt zou worden agv dat gedrag, maar tot nu pikten alle honden het gelukkig en gek genoeg. Maar met of bij Guus wilde ik dat toch maar niet uitproberen... daar is ie me te dierbaar voor!...

Maar vandaag gebeurde dus waar ik al die tijd al bang voor was: Ik liet mijn honden los en wie kwam daar om de hoek? Guus en de oude man op zijn fiets natuurlijk inderdaad....
Mijn beide honden zette al luid blaffend getweeën op volle vaart koers op Guus af!
Ik schreeuwde mn longen uit mn lijf om ze terug te roepen, maar dat had geen enkele zin meer...
De oude man liet van schrik zijn fiets onder zich vandaan vallen en zette zich schap voor wat komen zou.
In volle vaart en blaffend kwamen mn beide hondjes bij hen aan en in gedachte zag ik het bloed al vloeien!
En één seconde later stonden de drie honden vrolijk kwispelend aan elkaar te snuffelen...
... ik kon mijn ogen niet geloven... en ook het baasje van Guus stond met grote ogen er naar te kijken..
Oh... nou dat gaat tòch goed hè? zei ik. Het baasje van Guus was nog te veel van slag en stamelde alleen maar "Eeh ja, maar je weet maar nooit he? Ik weet maar nooit..."
Vervolgens hadden mn hondjes genoeg gesnuffeld en liepen vrolijk door en hond Guus keek kwispelend naar zijn baasje om weer verder te fietsen. Wat hij dan ook deed.
We wensten elkaar een fijne wandeling verder en daarmee was de ozo gevreesde confrontatie voorbij...
Nu hoef ik mijn beide honden helemaal niet meer aan te lijnen mn park! Ik ben zó op gelucht en blij!

wat leuk zeg dat het zo mee blijkt te vallen

Ooeh, je hebt geluk gehad, dat had inderdaad anders kunnen aflopen! Toch zou ik het de volgende keer proberen om de honden er niet vol blaffend er naartoe te laten rennen
Mssn zijn de verhalen toch niet allemaal waar en is het gewoon angst die de mensen hebben en daardoor verder overdrijven?

ook bij ons in de buurt loopt zo'n hond, maar ik heb nergens last van, hij komt altijd even een aai halen en dan krijg ik een dikke kus van hem terug

Ik ben blij dat het nu meegevallen is maar pas er wel mee op. Wie weet is Guus morgen in een mindere bui en dan heb je een probleem!

fijn dat het goed is gegaan, maar idd wat Sammy zegt, wees wel op je hoede.

Wij hebben hier een Bullmastif kruising lopen, die pakt alles zonder waarschuwing.
Ze hebben hem wel vast. Maar ooh wat vind ik het eng.
Hij heeft mijn labrador ook al een keer gegrepen, marley was los en kwam niet bij
mij toen ik hem riep. Pfff, schrok me rot zeg! Marley gillen jho, nou ben erheen gevlogen
en opeens liet hij marley los en kon hij wegkomen naar mij toe.

Ik denk dat jij je hebt laten leiden door je eigen onzekerheid,en angst voor Guus.

En waarom laat jij je honden blaffend,op een andere hond afstormen????

Als jij er nu eens voor zorgt,dat als jij je angstig voelt,eens even bij jezelf blijft,en door rustig adem te halen,je geen angst meer hoeft te voelen.
Dan hoeven dit soort dingen,nooit meer te gebeuren.

Die Guus,is dus gewoon een lieverd,want als hij kwaad had gewild,waren jou honden er nu slecht aan toe geweest,óf erger.

Ook vind ik jou manier van het bestempelen van mensen met een Stafford,niet ok!

Zit daar vol in spanning te lezen... Denkend dat het verkeerd afloopt...

Maar gelukkig is het goed gegaan

Zo zeg, wat veel aannames van wat zou kunnen gebeuren als...
Projecteer je dit vaker op je hond ? Je hond kan dit oppikken en er naar gaan reageren.
Oh, ja, als je hond 'wegstormt' en je schreeuwt z'n naam, denk hij waarschijnlijk dat je hem aanmoedigt.

Gelukkig ging het goed inderdaad! Soms worden verhalen nogal overdreven van oor tot oor, dus wie weet valt het allemaal wel mee. Ik zou zeggen, wees voorzichtig, maar niet bang!

@annemieke: Ik had zelf het idee dat het niet zo zeer om de stafford ging maar om het feit dat de hond samen met een andere hond liep? Maar misschien heb ik het mis.

Vind het trouwens erg verantwoord dat deze man blijft fietsen met zijn hond, maar dat terzijde.

Wat een spannend verhaal met goede afloop.
Hier reageerde Eddie heel heftig op een herdershond, al vanaf grote afstand.
Blijkt achteraf deze hond een Jack Russell doodgebeten te hebben. Dus ik herken je zorg!

ONverantwoord dus

Dat was ook het eerste wat ik dacht. Doen ze dat vaker? Dat is niet echt gewenst gedrag. Pas er mee op want het kan ook fout aflopen.

hmm ik zal er toch wel voorzichtig mee zijn hoor
als guus zijn dag niet heeft weet je nooit of het ineens weer omdraait.
maar gelukkig is het nu heel goed afgelopen.
kzat het te lezen en dacht onee toch zeker eej zag het al helemaal voor me,maar was een opluchting dat het toch nog goed ging

Fijn dat het zo goed is afgelopen, maar moet zeggen dat er toch ook met regelmaat overdreven word over dingen.

Hier in de wijk zouden ook 2 extreem agressieve honden lopen.
Dus wat een schrik als je hond in spel met een ander opeens op die 2 honden afrent.
Maar wat gebeurde er, Juist, helemaal niks.
Die honden snuffelen, Onze honden snuffelen. En honden weer terugroepen en klaar.
Soms worden dingen overdreven, is er 1x iets voorgevallen en daar gaan de verhalen al.
Zo is Andor ook een Agressieve hond als je het sommigen vraagt, hij doet helemaal niks, maar juist door onzekerheid kruipt hij wel is op andere honden af, maar mensen die dat niet goed interpreteren denken dat het aanvallen is. Zo krijgen honden snel een naam hoor!. En al helemaal als je ook nog is een bepaald ras hebt!. Doggen, herders, mastiffs. Zijn toch wel de honden die lijden onder de verhaaltjes.

oohh wat zal jij die spanning gevoeld hebben zeg!!!

ik ken dat gevoel maar al te goed...

wel echt top dat t zo goed afliep!!!!!!

Het is gelukkig goed afgelopen maar dat hoeft niet altijd zo te gaan.
Ook in andere situaties kan dit erg vervelend zijn. Ik train Bas om niet uit te vallen naar andere honden. Het begint aardig te lukken maar als er een loslopende hond komt aanstormen is het om zeep.
Misschien in de toekomst ook wat meer rekening houden met andere mensen, want nu heeft Guus een reputatie maar straks ben jij "die man met z'n loslopende honden die niet luisteren".

dat die man nog durft fietsen met zijn hond zeg!

honden kunnen je soms echt versteld doen staan he!

Waarom zou die man niet met zijn hond mogen fietsen? Er staat toch nergens dat zijn hond los was? Of lees ik daar overheen?!

Nee ik ga niet voorzichtiger aan doen; dat is juist eigenlijk het moraal van dit verhaal: Dat wij als baasjes soms te veel voor onze honden denken en onze honden soms/vaak te weinig vertrouwen.
Ik projecteerde mijn ervaringen van toen met de chowchows en die van anderen op de situatie van nu met mijn nieuwe hondjes, terwijl mijn honden en hond guus totaal geen aanleiding voor gegeven hadden.

Dat ik mijn honden blaffend op andere honden laat af rennen past eigenlijk wel bij dat zelfde moraal en dus mijn visie op honden: normale honden weten prima hoe ze met elkaar moeten omgaan; beter dan menig baasje in elk geval.
Daarom laat ik meestal de honden het uitzoeken met elkaar. Waar ik loop zijn ook meestal goed gesocialiseerde honden. En ook mijn honden zijn inmiddels door het bezoeken van deze wandelgebieden aardig ge(re)socialiseert.
Dat het al blaffend op andere honden afstormen risicovol is weet ik en ik schreef ook al dat ik me daar zorgen om maakte, maar in de praktijk blijkt hij het toch op een -voor mij onverklaarbare- manier te doen dat dit -tot nu toe- nooit problemen heeft gegeven.
Er vanuit gaan dat het misschien toch wel eens mis kan gaan zou in mijn ogen weer het projecteren van mijn eigen angsten zijn en zulk gedrag zodoende juist daarmee wellicht weer veroorzaken.

Dat ik iets tegen staffords zou hebben is niet juist hoor; dan heb ik het niet goed beschreven, of is het verkeerd gelezen; het ging mij om de combinatie. Hond guus zou een agressief dominante ongecastreerde reu zijn volgens de verhalen van de andere baasjes in het park. En het zelfde verhaal ging over de stafford. De stafford kende ik echter al en is een schat van een hond. En guus (can corso) naar nu blijkt ook.
Waar ik wel aan wil toevoegen dat ik beide rassen zie als (voormalig) vechthonden die in mijn optiek erg gevaarlijk zijn àls ze in conflict/gevecht geraken. Hetgeen ook gebleken is bij zowel de stafford als de cane corso. Dat maakt niet dat ik een hekel aan zulke rassen heb, maar wel dat ik daardoor soms wat voorzichtiger kan zijn. Zeker gezien het feit dat sommige baasjes hier in mijn omgeving nogal "onfris" zijn en deze honden hebben omdat dat stoer/ macho is en niet omdat ze zo gek e/o kundig zijn met hun hond...

Overigens: een ander moraal dat je uit mn ervaring kunt halen is dat je verhalen van anderen e/o een imago soms toch met een korreltje zout moet nemen. Zo hebben de stafford en de can corso dus een slechte naam hier in de buurt. Terwijl iedereen altijd erg gecharmeerd was van de 2 chowchows die ik als logeerhonden had. Deze chowchows waren echter vele malen asocialer en agressiever dan de staff en cane bij elkaar. De chows zien er echter knuffeliger uit en is minder bekend (lees; minder berucht). Qua bijt-incidenten doen de chows echter, zowel in mijn praktijk als in de statistieken, echter zeker niet onder voor de meer beruchte rassen als staffords e/o rotweilers ed.

Kort samengevat: "Angst is een slechte raadgever"

Die man is juist (aangelijnd) gaan fietsen op aanraden van een GT: om de hond zijn energie kwijt te laten raken en te zorgen dat de hond zijn focus op zijn baasje en de fiets houd en minder/geen aandacht heeft voor andere honden.
Mij lijkt me dat wel een goede insteek. Het jammere is alleen dat de hond mijns inziens zo weinig/geen kans krijgt om te (re)socialiseren.

Dat was de eigenaar van de staff -en buurman van baasje van guus-, evenals het baasje van de collies met me eens en zijn daarom de man en guus juist gaan opzoeken en hebben voorgesteld om hun honden elkaar te laten ontmoeten.
Uit hun ervaringen met de hond en baasje concludeerden zij dat het baasje zijn hond niet echt aan kon en zelfs erg bang is van/voor zijn hond, hetgeen de situatie vaak juist verergerd. De man is echter tevens erg gehecht aan de hond en wil hem dan ook niet wegdoen. Momenteel probeert hij middels een gedragstherapeut de situatie te verbeteren.
(Waar hij overigens dmv politie en rechter toe gedwongen is agv de vele incidenten die hadden plaatsgevonden)

Maar dat fietsen is dan om érgens te beginnen. De volgende stap is meer kans om te resocialiseren. Stel dat jouw honden een gevecht hadden uitgelokt bij Guus, dan was Guus en z'n baasje de dupe ervan. Terwijl jouw honden los kwamen aanstormen naar een aangelijnde hond.

Ik vind..of het nu Guus is of een andere hond......dat je je honden niet blaffend naar een andere hond moet laten gaan. Dat het tot op heden goed gaat vind ik geen reden.
Dat je nu ontdekt hebt met Guus, en ervan uit gaat, dat het jouw angst was...vind ik ook geen reden.

Je moet ten alle tijden je honden beschermen.....en ze het niet zelf laten uitzoeken.

Van mij mogen ze het absoluut niet...niet voor zichzelf..maar ook niet voor de hond waar ze op afvliegen. Ik heb echt honden gezien die daardoor zo schrokken..dat ze er vandoor gingen, op gejaagd door de niet luisterende blaffende honden.

@Hanna,
Daar ben ik het ook mee eens!.
Andor is bijvoorbeeld een schat, maar zodra er een blaffende hond op hem afkomt, en dan bijvoorbeeld om hem heen gaat springen, ja dan durf ik niet te zeggen hoe dat afloopt. Andor is onzeker, en een blaffende hond maakt hem nog onzekerder, en laten we het spreekwoord maar gebruiken... "een kat in het nauw maakt rare sprongen".
Waar Andor bijvoorbeeld met rustige honden dus niks zou doen, alleen snuffelen, kan hij tegenover een blaffende hond mal reageren omdat hij er bang van word.

Ik ben ook blij dat die man fietst dus, en dat hij met een GT werkt.
Èn blij ben dat mijn honden misschien ook kunnen helpen bij die resocialisatie van de hond.

Overigens en ter info: Mijn beide honden zijn herplaatsers die ik zelf ook nog aan het resocialiseren ben, dus vandaar dat ik ze juist veel loslaat en in contact breng met andere honden. Beide zijn waarschijnlijk uit de broodfok en dus waarschijnlijk te vroeg uit het nest gehaald e/o niet goed gesocialiseerd met andere honden.
Van Diva is zelfs helemaal niets bekend van haar 1e levensjaar en Boefje is als pup tot aan 1 jaar oud bij een mevrouw geweest die totaal geen verstand van honden had en helemaal niet of fout opgevoed e/o niet gesocialiseerd is met andere honden. In beide honden zit gelukkig geen greintje agressie of vechtlust, dus wat dat betreft durf ik ze met een gerust hart los te laten lopen samen met andere honden.
Dat ze het risico lopen dat ze gecorrigeerd of "gepakt" worden is iets wat ik niet ontloop: gedeeltelijk omdat zulke correcties nu eenmaal bij die socialisatie horen en gedeeltelijk omdat ik mn honden gewoon ook graag onaangelijnd hun vrijheid gun.

Dat dit risico's en eventueel dierarts-kosten met zich mee kan brengen neem ik dan maar voor lief.
En baasjes of honden verwijten dat ze bijten doe ik zelf niet zo snel hoor: bijten of vechten is mijns inziens ook niet zo heel erg ongewoon voor honden; wij mensen maken daar vaak meer problemen over/van dan nodig vind ik soms.
En ik ben ook niet te beroerd om mijn aandeel of het aandeel van mijn eigen hond(en) hierin eerlijk onder ogen te zien.

Het spijt me wel, maar ik vind het ronduit onbeschoft om je honden blaffend op andere honden af te laten denderen. Moet ik eens doen met mijn Bully, dan zijn de rapen gaar.
Mijn hond zou het denk ik ook niet pikken, dat er met zoveel bombarie haar persoonlijke ruimte binnen gedrongen wordt en jouw hondjes op hun plek zetten. Gelukkig is de mijne heel sociaal en gaat dat zonder kleerscheuren. Maar je zou maar eens de verkeerde tegenkomen?
Of Guusje heeft een offday.....

Ik heb niets tegen loslopende honden, ik heb wel iets tegen loslopende onbeschofte honden. Ook al zijn ze dan nog zo sociaal.

Ik heb dus een andere visie op socialiseren en resocialiseren: ik ben (dus) van mening dat je de omgang van honden met elkaar onderling juist wèl zo veel mogelijk aan de honden zelf moet overlaten.
Juist omdat wij baasjes -hoe theoretisch- deskundig soms ook, honden minder goed kennen/begrijpen/lezen dan honden onderling.

Mijn en jullie reactie over het op andere honden afstormen van mijn honden is daar dan ook een mooi voorbeeld van: Ook ik weet heus wel dat dit in principe ongewenst, onaangepast en risicovol gedrag zou zijn. De praktijk wijst echter dagelijks uit dat mijn honden er nooit problemen mee veroorzaken in contact met andere honden.
En ik kan je verzekeren dat mijn honden (dus) in aanraking zijn gekomen met honden waar andere baasjes in een grote boog omheen lopen.
Ook ik snap niet waarom of hoe mijn honden het doen of kunnen doen zonder problemen te veroorzaken, maar wat ik wel weet is dat ze op één of andere manier (beter) zèlf kunnen inschatten in welke situatie en bij welke hond(en) dat wel kan en wanneer niet.
En ook dit voorbeeld met hond Guus geeft aan dat (mijn) honden daar een betere kijk op hebben dan ik en menig ander baasje.

Dat is mijn grootste ergernis wanneer ik met de honden wandel. Baasjes die hen honden het maar uit laten zoeken, baasjes die hen honden op een vervelende manier op mijn honden af laten komen. En al hélemaal als mijn honden aangelijnd zijn.

Ik vraag me ook af, hoe jouw honden bij een fietser kunnen komen?

Raad je wel aan om goed met je honden te trainen. Ik heb ook vijf honden met rugzak ...die kan je echt wel her-opvoeden/socialiseren. Lukt het op bepaalde punten niet, zal jij daar ten alle tijden rekening mee moeten houden.
Ik weet hoe moeilijk en tijdrovend dit is ...soms een gevoel van hopeloos geeft.

Maar een geweldige uitdaging.

Succes.

Voor de goede orde: ik laat mijn honden alleen los in losloop gebieden. Dus daar kan en mag ik ze los laten lopen.
De meeste honden lopen daar dan ook los. Als andere baasjes daar aangelijnd wandelen dan vind ik dat hun keuze en hun verantwoordelijkheid. Gelukkig stormen mijn honden (inmiddels) meestal niet (meer) op (aangelijnde) honden af en zowel, dan blijken ze dat in de praktijk tot nu toe altijd prima zelf in te kunnen schatten wanneer dat wel of niet kan.

De man fiets soms met de hond door het wandelpark/ losloopgebied.
Dit tot grote ergernis van vele baasjes overigens - en terecht vind ik- maar dat terzijde.
Zo doende dus