cursus ethologie

Vandaag begonnen aan een cursus ethologie in Barneveld , zooo leuk !!!
Ik heb de hele dag aan de lippen gehangen van de cursusleider, zelfs geen tijd voor de rookpauze
(en dat is heel wat voor mij)
Ik dacht dat ik verstand had van honden maar ik kreeg zoveel nieuwe informatie en een nieuwe kijk op hondengedrag dat ik het gevoel heb opnieuw te moeten beginnen.
Wat heb ik veel fout gedaan zeg!!
Ik was als een spons die alle informatie opzoog en wilde meer.....meer..meer.....
Kortom helemaal onder de indruk, en leuk ,leuk ,leuk

Kan me voorstellen dat het interessant is. Wat is de grootste eye opener geweest vandaag? Erg benieuwd.

oke, grootste eye opener... opspringde honden negeren, toch?, altijd zo geleerd.

Negeren is straffen..........

Opspringde hond wil bij je mondhoeken komen om de likken, maw, hij wil de roedelleider begroeten,
wij wijzen hem af door "foei" te roepen, te negeren, of nog erger een knietje te geven.

HELEMAAL FOUT!!

Springen honden altijd op om de mondhoeken te likken?

Nee niet altijd springen honden tegen je op om je te begroeten daar zit zeker een verschil in.

Honden kunnen ook tegen je opspringen als ze bijvoorbeeld hyper zijn of iets dergelijks.

Maar bij een begroeting willen ze inderdaad in je gezicht likken. Als je niet wil dat de hond tegen je opspringt door je knieën gaan en de hond kan even zijn begroetingsritueel uitoefenen.

Nee je moet ook letten op de lichaamshouding, maar mijn honden wel!!
en ik heb ze er altijd voor gestraft dmv negeren en foei te roepen.
Stel je voor: een lagere in rang komt naar je toe om je te begroeten als ranghogere,
je wordt daarvoor gestraft met een afwijzing, daar snap je toch niets van als hond zijnde.
Als jullie vragen of opmerkingen hebben, wees welkom dan kan ik ze volgende week stellen aan de cursusleider.
Maar echt jongens, ik had zo iets van " wat ik nu leer dat moet bij het journaal komen want dit moet iedereen weten'.
Wat heb ik het al die tijd verkeerd gezien zeg!

En, wat is dan de juiste manier?

Een pup altijd toestaan om tegen je op te springen omdat de sociale contacten op deze leeftijd belangrijker zijn dan de opvoeding wat betrteft springen.

Een oudere hond aan de lijn doen zodat hij niet tegen vreemde kan opspringen.
Als hij tegen jezelf opspringt een brok in de aanslag houden, daar kun voorkomen dat hij springt, desnoods strooi brokjes op de grond zodat hij daar mee bezig is ipv springen.

Bij alles wat een hond doet, moet je weten wat zijn motivatie is, wat is de reden van de hond om dit te doen, en dat is de moeilijkheid, want lichaamstaal zegt namelijk ook maar heel weinig maar het lijkt mij ook een zeer interessante cursus, blijf je topic volgen

Bij alles wat een hond doet, moet je weten wat zijn motivatie is, wat is de reden van de hond om dit te doen, en dat is de moeilijkheid,

zo is het precies !!

Misschien een leuke vraag voor volgende week....."hoe kom je achter de motivatie van een hond" ben benieuwd....

door zijn lichaamstaal en zijn daaruitvoortvloeiend gedrag?

Ja!!! Elke week de eye opener van Floske Levert goede gespreksstof op zo te lezen. Geef Raaf nooit een knietje of wordt boos op hem omdat hij me wil begroeten. Draai me of om, of geef hem geen reden om omhoog te springen door hem aan te halen. Hij is blij om mij te zien en ik hem. Dat mag beloond worden

Ja!!! Elke week de eye opener van Floske

elke week??

sorry hoor maar ik moet minstens één eye opener per dag kwijt, ik zit er zo vol van.

Dacht al dat je dit zou zeggen

een hond die nooit gecorrigeert wordt bij opspringen, en een hond die altijd gecorrigeert wordt bij opspringen, blijven ondanks alles bij iedereen opspringen.
Het kan zijn dat bij beide honden de motivatie van opspringen gelijk is, maar ik weet zeker dat de lichaamstaal van beide honden heel erg verschillend is.

De éne hond springt toch op, maar verwacht ook een correctie van zijn 'baas'(want dat krijgt hij namelijk altijd) dus zijn lichaamstaal zal zeer laag zijn.
De andere hond wordt nooit gecorrigeert dus zijn lichaamstaal kan gewoon neutraal zijn.

Twee verschillende soorten lichaamstaal één en dezelfde motivatie(bijvoorbeeld ik spring op om mijn ranghogere te begroeten)

Oke volgende:
grommen\blaffen met een hoge toonhoogte geeft angst weer.
grommen\blaffen met een lage toonhoogte is agressie.

Waarom heb ik alle mensen op de hondenschool geleerd met enthousiaste enHOGE
stem de aandacht van de hond te vragen?

Hond ervaart, roedelleider is onzeker, geen stabiele factor, misschien moet ik zelf maar het heft in eigen hand nemen.

Weten jullie dat een hond tijdens het spel de oren naar buiten gedraaid houdt,zodat je ondanks het grommen ed toch duidelijk kunt zien dat het spel is en dat je zodra de oren naar voren of achteren draaien moet ingrijpen?
Ooooooooo zoveel geleerd!!!

Elke dag dan, of drie per dag. Maar dat maakt Floske's Eye Openers topic wel een beetje onoverzichtelijk. En de discussie zo moeilijk bij te benen.

Blaffen kan niet zo eenzijdig zijn, toch? Er wordt in zoveel verschillende situaties geblaft. Ook is het afhankelijk van de situatie en de lichaamstaal. En de ene hond blaft vaker dan de ander. Deels aangeleerd, deels genetisch. Hoe dan ook, een hoge blaf bij Raaf betekent vaak dat er iets is wat hij graag hebben wil, maar niet krijgt. Dat kan aandacht zijn van een andere hond of een hond die niet direct met hem wil spelen. Of een bal/stok die hij wil hebben, maar waar hij niet bij kan. Ik zie dat niet meteen als een angstblaf.

Terug naar de eye opener van de dag: ik vind het een goede. En ook een interessante discussie.

Als de toonhoogte van het grommen/blaffen de betekenis angst/agressie betekenen?

Honden blijven eerder op afstand met een zware mensenstem dan met een hoge stem, dus de hond komt met een hoge stem eerder bij de baas om wat? welk heft nemen zij dan zelf in eigen handen?

Ja ik kan onmogelijk zo'n hoog stemmetje op zetten hoor mijn stembanden zijn hier niet geschikt voor haha

Ik heb hier ooit eens gelezen dat een dominate hond zijn staat hoog draagt en kwispelt oa om zijn geur uit de anaalklieren te verspreiden.
Een onderdanige hond houdt zijn staart tussen de poten om zijn anaalklieren en daarmee zijn geur te verbergen.
Altijd als waarheid aangenomen.
Maar klopt niet, want waarom kan een angstige hond vaak ineens zijn anaalklieren legen dan?

Honden blijven eerder op afstand met een zware mensenstem dan met een hoge stem, dus de hond komt met een hoge stem eerder bij de baas om wat? welk heft nemen zij dan zelf in eigen handen?

Oke volgende:
grommen\blaffen met een hoge toonhoogte geeft angst weer.
grommen\blaffen met een lage toonhoogte is agressie.

Ik herken hier duidelijk het gedrag van één van mijn eigen honden in.
Soms als er vreemde mensen binnen komen begint zij met een vreemde mengeling van grommen/blaffen op hoge toon te "comminuceren".Ik heb dat nooit zo begrepen, nu valt het kwartje, ze is gewoon bang/onzeker.
Je moet enthousiasme niet verwarren met een hoge toon dat lijkt op gilletjes.
Enn hond die het heft in eigen hand wil nemen wil wel eens een gooi willen doen naar je rang als roedelleider.

Echt voor mij vallen alle puzzelstukjes op z,n plaats.

Zit me even af te vragen.
Zitten ze met de ethologie erg in de hoek van de "roedelleider" en de rangen en standen.?

Ik denk dat het vooral ook belangrijk is om niet alleen te kijken naar wat de hond precies doet maar ook naar de gehele situatie erbij zodat je misschien de motivatie kan achterhalen.

@floskeMaar waar heb je die cursus gevolgt dan?
Blijf de topic zeker volgen

o zag het al barneveld

Euh, als je zegt dat menselijk hoog of laag stemgebruik hetzelfde geïnterpreteerd word als hoog of laag stemgebruik van een hond, dan ga je even compleet voorbij aan het feit dat honden in het algemeen geconditioneerd zijn op hoog stemgeluid = ik doe iets goed, en laag = ik doe iets fout. Bovendien zal een hond naar het hele plaatje kijken, dus ook naar de lichaamshouding. Bij conflicterende signalen van de mens (hoge stem maar boze houding) zal het denk ik aan de ervaringen van de hond liggen hoe die signalen geïnterpreteerd worden.

Zit me even af te vragen.
Zitten ze met de ethologie erg in de hoek van de "roedelleider" en de rangen en standen.?

Wel met de roedelleider maar niet, zoals ik aannam, hoe die zich dient te gedragen.

Een goede roedelleider eist zijn rechten niet altijd op en bemoeit zich veel minder met het reilen en zeilen van de roedel als ik altijd dacht.

Voorbeeld: eerst zelf eten en daarna pas de hond, nergens voor nodig.
Een roedelleider die geen honger heeft zal niet als eerste eten.

Voorbeeld: een hond mag zich niet hoger plaatsen dan jezelf bv rugleuning bank, onzin.
Een roedelleider zoekt de hoogste plek op omdat je in een kuil nou eenmaal minder overzicht hebt, mbt
evt gevaar of prooidieren.

O ja het gebruik van kalmerende signalen tussen honden onderling ligt heel anders dan ik dacht en het belang om die als menselijke roedelleider in de opvoeding toe te passen is minimaal.

OEPS!!!

Laat me nou net het boek van Turid Rugaas gelezen hebben en laat me dat dus in de praktijk helemaal verkeerd toegepast te hebben.