Weerstand Westie en Prednison

Ik heb eeb Westie van inmiddels 10 jaar.

Hij krijgt een KKV zonder rijst. Hij heeft altijd al periodes met jeuk gehad en dan ging het maanden goed. Zeker nadat ik overgestapt ben op KKV.

Tussendoor krijgt hij ook alleen natuurlijk gedroogde snacks in de diergroepen die hij krijgt in de KKV.

Ik ben ook al bij speacilisten geweest en hij is overal op getest, behalve op allergie van buitenaf. Dus het zou heel goed een allergie kunnen zijn van bv grassen in de tijd van het jaar.

Hij heeft kortsjes met gelige randen op zijn zij en tussen zijn liezen en zijn nekstreek...

Nu heb ik Prdnison gekregen van 5 mg om de tijd dat hij het heeft hem dit te geven.. dit ga ik hem een tijdje geven..en dan afbouwen en kijken hoe het dan gaat..
Ook was ik hem af en toe met Maleseb shampoo.


Nu is mijn vraag.. door de Pred gaat weerstand omlaag..


Hebben jullie tips wat ik kan geven om de weerstand op peil te houden/te verhogen?

Iemand ervaringen met Groene Os Weerstand Compositum?

en misschien nog andere ideeen?

Alvast bedankt!!

Wat vervelend dat je hondje zoveel last heeft. Een allergie van buitenaf zou heel goed kunnen, is er ooit gesproken om een allergietest te laten doen?
Welke diersoorten van KVV geef je aan hem?

Prednison is inderdaad een middel met heel wat bijwerkingen (niet ieder dier heeft hier last van), ik zou daarom oppassen met dit te geven zonder dat je eigenlijk weet waar voor.
Vandaar mijn suggestie van een allergietest.

De dierenarts heeft de Pred geadviseerd om zijn huid de kans te geven om te herstellen.


Ik ben ook niet van plan om dit tijden te gaan geven..maar het is nu even een 'redmiddel'.

Ik geef hem Carnivoer Geit en Eend.

Een allergietest is ook mijn idee als alles wat rustiger is met zijn huid.. alleen weet ik niet wat ik daarvan kan verwachten.

Stel dat eruit komt dat hij allergisch is voor bv grassen.. wat dan??

Ik heb wel eens gelezen dat je dan moet gaan inspuiten zodat hij daar dan afweerstoffen voor gaat aanmaken?.. maar heeft dan ook zin bij een hondje van 10 jaar?

(Begrijp me niet verkeerd, want ik wil het beste voor mijn hondje.. )

Dat begrijp ik heel goed, voor nu is de Prednison even prettig, maar voor de lange termijn zou ik serieus gaan kijken of je dit wilt geven, in overleg met de dierenarts natuurlijk

Zo'n allergie onderzoek is zoiezo heel verhelderend, je weet namelijk of hij inderdaad een allergie heeft voor dingen van buitenaf. Zoals bepaalde planten/grassen of mijten.
Mocht blijken dat hij inderdaad allergisch is, dan kan je een desensibilisatie kuur gaan starten, inderdaad een geruime tijd word er steeds een beetje van de stof waar de hond allergisch voor is ingespoten, en op ten duur reageerd het lichaam minder op de desbetreffende stof.
Ook weer iets om dan te overleggen met je dierenarts, want bij mij zeiden ze dat de kans dat dit aan slaat 50% is.

Ik hoop dat de Prednison voor nu verlichting gaat geven, zodat hij geen last heeft en de huid kan herstellen. Voor de langere termijn zou ik dan nog even in gesprek gaan met je dierenarts, wat het beste is om te doen.

Ik zou geen weerstand compositum als weerstandsverhogend middel geven. Er zit xylitol in en juist honden met huidproblemen kunnen hierop triggeren. Klassieke homeopathie en prednison werken elkaar tegen. Let daarop bij je keuze om een aanvullende ondersteuning in te zetten. Chinese of Westerse kruidengeneeskunde kunnen zonder meer tezamen met prednison worden ingezet. Alleen moet je dan niet op eigen houtje aan rommelen.
Een zuiver complex echinecea, cat's claw en plantago werkt vaak effectief en daar gaat mijn persoonlijke voorkeur naar uit als het om fytotherapeutische weerstandsverhoging gaat. Er zijn ook kruidengeneesmiddelen die exact afgestemd kunnen worden op de constitutie en de klachten van je hond. Dan verval je echt in de specialistische kruidengeneeskunde en daarvoor kun je terecht bij een gecertificeerd traditioneel acupuncturist/herbalist of holistisch dierenarts. Gezien de klachten van jouw hond zou je daar meer baat bij kunnen hebben. Zo'n iemand kan je ook begeleiden in het verantwoord afbouwen van de prednison.
Sterkte er mee.

NB Waarom moet je trouwens wassen met de Malasseb?
Je schrijft dat je hond overal op is getest, dus er zijn geen mijten, schimmels etc. aangetroffen?
Ook deze shampoo ondermijnt de weerstand van je hond, aangezien het alle nog aanwezige gezondheid en bescherming in de vacht om zeep helpt. Ook hiervoor zijn er alternatieven die je met een goed holist kunt bespreken.

Mijn Dober kreeg weerstands compositum van de Groen Os en deed het er super op. Je zou eens kunnen kijken of even bellen om na te gaan of er inderdaad xilitol in zit. Zit het er in dan zou ik het niet geven, maar zou ik eens verder kijken voor (zoals Goldendelicious al zei) een zuiver complex echinecea!

Bedankt voor jullie antwoorden..ga mij er zeker in verdiepen..

ennuh..ik zag dat ik KKV getypt had..maar het is natuurlijk KVV..bloos

Waarom geef je carnivoer geit en eend. trouwens ik wist niet dat carnivoer geit had??
Carnivoer gebruikt namelijk in veel andere soorten kip als calcium bron.
En kip en eend zijn diersoorten waar honden allergisch op kunnen reageren, die zijn dan allergisch voor gevogelte.
Heb je ook al andere merken en diersoorten gevoerd in het verleden??

Dit is een vraag voor je behandelend dierenarts. Betrek hem/haar erbij als je twijfels hebt of iets wel of niet wil.

Carnivoer bestaat wel in geit..maar soms is het tijden niet te krijgen omdat de prijs te duur is.

Ik heb een eliminatie dieet gedaan... en met rund, vooral pens kwam er meer reactie.

vandaar dat ik, omdat het met eend en geit dus wel goed ging..het op deze 2 diersoorten heb gehouden.

Het wassen met maleseb doe ik omdat er ietwat gisten waren gevonden..

Mijn behandelend arts ziet Prednison of Atopica als beste optie. daar ikzelf niet zo van dit soort middelen ben.. stel ik daarom deze vraag even hier.. wat jullie denken..

Ik heb in elk geval veel aan jullie tip om het een en ander bij een holist te gaan bespreken.

kweek van korstjes laten maken en dan abkuur erop afstemmen voor langer tijd !(denk minstens voor 6 weken )om weerstand op te bouwen kun je varimune capsules in combinatie met omega vetzuren geven zie onderstaande tekst :
De combinatie van Rejuvenal® OmegaMatrixT samen met de Rejuvenal® Varimune® is een extreem krachtige, die binnen 6 weken het immuunsysteem op topniveau kan laten werken. Daarmee kan het eigen lichaam op volle kracht weerstand bieden tegen de ziekte. Het bloed wordt zo geoptimaliseerd om indringers te lijf te gaan en het lichaam de maximaal mogelijke bescherming te bieden. De Rejuvenal® Varimune 35 is uitstekend om het immuunsysteem in goede conditie te brengen en te behouden. Er bestaat ook een Rejuvenal® Varimune 100 voor hogere doseringen. Voor meer informatie, mail naar [email protected].

Ik heb goeie resulaten hiermee gehad bij bulldog ,wel pas na een tijd.

verder bestaan er veel supplementen op weerstand op te bouwen ,moet je maar eens googelen
Prebiotica kun je bij ab kuur geven om darmmilieu in evenwicht te houden

prednison zou ik als laatste middel proberen

sterkte ermee

In bovenstaande post zie ik een kopie van de reclame van Varimune. Dat is gekleurde (verkoop)informatie met verregaande gezondheidsclaims. Mooie woorden zijn niet genoeg voor mij.

Terzijde wil ik even het kritisch denken stimuleren:
Als je het immuunsysteem zou stimuleren, hoe weet je dan welk supplement welke componenten van het immuunsysteem stimuleert? Hoe zit dat bij ziekten waarbij juist overactivatie van delen van het immuunsysteem de oorzaak van het probleem is, zoals bij atopie / allergie? Stimuleer je dan niet ook de allergische reactie die ten grondslag ligt aan de jeuk en andere symptomen? Welke componenten van het immuunsysteem wil je juist wel en welke juist niet stimuleren? T-cellen, B-cellen, neutrofielen, mastcellen, macrofagen, eosinofiele granulocyten, antilichaamproductie, het complementsysteem, etc. etc.? En bestaan er wel stoffen die zo selectief werken? Hoe werkt dat dan?

Ik wil prednison zeker niet ophemelen, maar we weten in ieder geval dát het werkingen heeft, en wélke werkingen het heeft, en welke bijwerkingen het heeft. Ik gebruikte het helemaal niet vaak, liefst alleen bij allergische reacties waarbij het niet mogelijk was om contact met het allergeen te vermijden, of bij autoimmuunziekten.

zoals ik het zie,
Ga eerst overstappen van prednison naar atopica. Met prednison kun je namelijk geen betrouwbare huidtest laten doen. Je hondje moet dan eerst 6-8 weken van de prednison afzijn. Zodra dit het geval is, laat een huidtest doen.
dan kun je indd gaan desensibiliseren.

wij zijn nu ook bezig met een desensibilatie kuur..
als je vragen hebt laat maar weten

Juist om die redenen van 'duidelijkheid' stel ik het gebruik van prednisonachtige medicatie zo lang als mogelijk uit, omdat er zeker wel goede redelijk goed bestudeerde alternatieven voor zijn en afgestemd kunnen worden op de klachten en regulier medicijngebruik van de hond. Om een klein voorbeeld te geven, prednison kan bij bepaalde honden/mensen heel veel verhitting geven in het lichaam. Dan is de inzet van bepaalde verkoelende kruiden een aanvulling op regulier. En in het geval van het kritisch denken is dat ook de reden dat ik de opmerking maak die weerstandsverhoging niet op eigen houtje te doen, maar te laten behandelen door iemand die daar goed verstand van heeft.
Prednison verwoest wat mij betreft meer dan dat het op termijn oplevert. Het onttrekt zowieso al ontzettend veel calcium uit het lichaam, waardoor op termijn de gehele mineraalhuishouding om zeep wordt geholpen en het hele systeem vitamine- en mineralenopname wordt ontregeld. Dit kan behoorlijke gevolgen hebben voor de patiënt in kwestie. Helaas wordt daar regulier niet over gesproken en is het een voordeel om via een holist ondersteuning te hebben (dus een aanvulling op regulier). Er zijn daarnaast behoorlijk wat orthomoleculaire middelen die buiten de medicinale kruiden om ingezet kunnen worden. Maar het moet wel afgestemd zijn op de hond zelf en niet in het wilde weg gebruikt worden.

Je mag van mij zo alternatief / holistisch / homeopathisch denken als je wil, maar zeg niet dat er "regulier" niet wordt gesproken over de bijwerkingen van prednison. Die zijn er, ze worden erkend, en ze worden besproken. Laten we er geen religieuze tweekampenstrijd van maken.

Door mijn dierenarts zijn de bijwerkingen besproken van Prednison, daar ben ik me ook wel van bewust...en geef dit nu even echt als nood.

Maar omdat het de weerstand verlaagt, en mijn dierenarts zei dat homeopatische alternatieven geen kwaad konden.. wilde ik mij daar meer in verdiepen, vandaar mijn topic.

Ook is er gesproken over Atopica.. maar met Googlen daarover, werd ik er ook net vrolijk van..

Ik ga woensdag voor een second opinion naar een andere dierenarts...

Prednison en Atopica zijn beiden geen middelen die je zomaar kan geven, ze kunnen zeker helpen, maar hebben helaas ook flink wat bijwerkingen, zeker op de lange termijn.
Dat je het nu tijdelijk geeft is voor nu even een noodoplossing, zodat de huid ook even tot kalmering kan komen en kan genezen.

Maar ik zou eerst verder onderzoeken waar de klachten nu vandaan komen, ik ben benieuwd wat er uit de second opinion komt bij een andere dierenarts.

Dat zeg ik dus wel, want mijn ervaringen zijn zo. Dat heeft niet met een religieuze tweekampenstrijd te maken, waar jij mij in wil drukken. Er wordt TE weinig aandacht besteed aan de echte bijwerkingen op de lange termijn en dan met name hoe je dat kunt voorkomen/stabiliseren.

hoi karina

wat balen dat het nog steeds niet lekker met je hondje gaat.
ik kan je niet helpen maar wilde even vertellen dat ik met zoë wel zon allergie test heb gedaan

was een kwestie van een buisje bloed en afwachten.
daardoor kende ik haar allergien. ik heb wel besloten zon desensibilisatie kuur te gaan doen.

ik heb een aantal jaar geleden (2007) mijn diploma apothekersassistente behaald
en op die opleiding leer je dat bij homeopatische middelen niet bewezen is dat ze werken.

groetjes sam en succes en sterkte met Jer

Hi sam!!

Maar zo'n allergie test.. dat kan dus ook via het bloed..

maar het kan ook met van die priktesten in de huid?

Is daar een groot verschil in??

Sorry voor al de vragen hoor..maar mijn hoofd loopt om van onzekerheid..

@ sjoerd je zou het (verkapte) reclame noemen ,alleen heb ik er geen belang bij ,Topic starter vroeg iets voor het imuunsysteem op te krikken (vandaar ) Ik heb er goeie resultaten bij gehad(huidinfectie /allergie bulldog),dus zijn niet alleen mooie woorden ) ,trouwens er zijn ook genoeg onderzoeken dat het bij kanker ook positieve effecten zou hebben En net zo als ieder medicijn of supplement wat voor de een werkt hoeft niet voor de ander te werken .iedereen is vrij om te kiezen wat hij wil ,ik zal eerder zoiets proberen als predenison Ik lees over gele korsten in lies en nek , dan denk ik eerder aan een bijkomende bacteriele infectie en om hier dan prednison bij te geven ??(zou ik mijn honden niet aan doen ondanks als ik dat advies kreeg van een da )Mijn hond had ook een allergie en huidinfectie dit heeft wel(mede) meegeholpen om haar weer in een goeie conditie te krijgen .( zal je je wel afvragen komt het van de varimune of omegavetzuren of beide )Dit zal mij eerlijk gezegd een worst wezen ,als het maar helpt

groetjes

Als je ze beide doet heb je zo goed als 100% zekerheid. Alleen het bloed of alleen de huidtest is niet helemaal zeker, tenminste zo is het mij destijds uitgelegd.
Bij Bijou hebben ze destijds 1 buisje bloed afgenomen én de huidtest gedaan. Uit beiden kwam geen enkele allergie, maar het kan natuurlijk zo zijn dat bij jouw hond er wel iets uit komt.

Ik ben zelf van menig dat voor de kleine dingen je best homeopathie kan gebruiken of een ander alternatieve geneeswijze (let wel op dat sommige producten een contra indicatie hebben). Voor de wat serieuze aandoeningen ben ik er voor om de medicijnen te geven die een arts voorschrijft, maar je kun wel eventueel aanvulling zoeken in de complementaire geneeskunde, maar dan zou ik op zoek gaan naar iemand die daar echt voor geleerd heeft (weer om de contra indicatie's).

zoals ik al eerder schreef in mijn vorige bericht kan een huidtest pas als je hond minimaal 6 tot 8 weken prednison vrij is. Met atopica heb je dit probleem niet. De atopica zal dus niet voor altijd zijn maar je moet iets doen om de jeuk onder controle te houden.

aan de bloedtest alleen heb je echt geen betrouwbare uitslag, (bij indy kwam hier gewoon niks uit)
als je het betrouwbaar wilt doen en echt goed wil weten waarvoor hij een allergie heeft dan zal je bijde testen moeten laten doen maar vooral de huidtest. (die dus niet met prednison kan) kan wel maar dan is ie of minder of niet betrouwbaar) bij indy kwamen uit de huidtest heel veel dingen naar voren.

pas als je een goede uitslag van de testen hebt dan kun je gaan kijken of het dingen zijn die je kunt vermijden of dingen die je moet gaan behandelen. Het behandelen kan doormiddel van een desensibilatie kuur. Deze kuur ga je om de zoveel weken spuitjes geven (dit kun je gewoon zelf doen) je geeft steeds meer van het spul waarvoor je hond alergies is. ZO ga je een weerstand opbouwen.. Let op... dit werkt maar bij 40 tot 70% van de honden. (lekker brede marge he)

Indy is bv allergies voor katten dat valt misschien beetje te vermijden
maar ook voor kruidenpollenmengsel, daaronder valt weegbree bijvoet brandnetels en paardebloemen. Dat word dus heel moeilijk/onmogelijk om te vermijden, Daarom zijn wij begonnen met desensibileren. Indy heeft buiten die 2 nog veel meer allergieen die van buitenaf komen.

ze zeggen hoe minder allergieen hoe beter het te behandelen is.

bij mij is alleen een bloedtest gedaan
de test in de huid was te duur begreep ik van mijn dierenarts

over het gebruik van de test terwijl je medicijnen gebruikt weet ik helaas ook niets.

ik stond met zoë ook machteloos voor mijn gevoel

ik hoop dat je snel wat meer weet. en hopelijk goede tips krijgt van je dierenarts, en hier op het forum

de huidtest was bij onze dierenarts 160 euro, voor een dierenarts kan het indd meer kosten met zich mee brengen als ze de spullen niet op voorraad hebben. Als dat het geval is vraag of ze contackt opnemen met een andere dierenkliniek bv met een dermatologie afdeling en laat daar de huidtest uitvoeren.