weg jij!!!

Gisteren op het veld lekker aan het ballen met de hondjes...
Max, Bones, Benji en Binka

Max is stukken rustiger geworden naar reuen toe, maar gisteren was het weer raak.

Max is met Benja achter op het veld met de tennisbal bezig en aan het stoeien en opeen vliegt er een mechelaar het veld op.. een reu!!!
De baasjes zie ik nergens... Max ziet hem op Bones (pup) en Binka (teef)afvliegen maar had absoluut geen kwaad in zin maar Max ziet het blijkbaar als zijn taak die twee te beschermen en vliegt in een sprint op die mechelaar af.
Ik dacht bij mezelf... oh dit is het hoor.... Wordt knokken.
Maar Max joeg hem alleen maar weg.. gelukkig, maar misschien alleen omdat die hond zich kapot geschrokken was en met z'n staart tussen de achterpoten afdroop. Als deze wel was blijven staan weet ik niet wat er was gebeurt. Max was niet aan het grommen en kwam ook niet met opgetrokken lippen op hem af, maar ik wist dat hij het niet tolereerde dat die reu als een gek op de andere afstormde.

Ik blokkeerde Max in zijn sprint naar de mechelaar, maar die maakte een schijnbeweging waardoor Max niet meer langs mij moest. Hij leek wel een waas voor de ogen te hebben. Zo gefixeerd was hij. Dit had ik nog nooit gezien. De mechelaar sprong over het gaas en max bleef gelukkig stil staan. Heb hem neergelegd en aangelijnd.

Vanaf Januari druk aan het trainen met hem nadat we bij de GT zijn geweest. Maar hoe krijg ik hem in vredesnaam zover dat hij wel andere reuen in de roedel accepteerd?

oh dat had ik niet meer verwacht,,,
het ging zo goed de laatste tijd,
gelukkig is er niks gebeurt

Was het niet die herder van die man die hem altijd zo spastisch naast hem houd?

Nee, kende die hele hond niet

En die herder waar jij het over hebt is een teefje... dus dan ben ik niet zo huiverig dat er iets gebeurd... Je had hem moeten zien kijken. Hij kwam van achterin het veld helemaal naar voren in een een sprint joh!! En je weet hoe ver dat is..

Oh oke hahaha dat wist ik niet, dacht altijd dat dat ook een reu was

Dan heeft hij idd wel een eindje gerend...
Maar wat deed die herder bij bones enzo dan? of snuffelde hij alleen maar?

Kreeg hij de kans niet voor

Ow oke, Maar kwamen de baasjes wel of rende de herder gewoon weer weg?

Nee, de baasjes waren nergens te bekennen

Ik zal het wel mis hebben ,maar het gedrag van Max vind ik niet slecht ,beschermend. Hij nam geen risico. Mijn hond is wel aangevallen door een herder 2 zelfs als pup. Al jankend heeft hij voor zijn leven moeten rennen. We hadden nog een pup bij ons. Later heeft hij altijd de hond beschermd.
Een vreemde hond hoeft toch niet in jou roedel te passen. Wel de mogelijkheid dat een vreemde hond mee mag doen zeker op neutraal terrein maar in de roedel passen!!

Of zit ik er helemaal naast,dan hoor ik dat graag.

Hij heeft nu succes gehad met dit gedrag, hopen dat dat niet doorzet.

@ Wendy
Daar ben ik dus wel bang voor. Nu heeft hij hem niet gegrepen, maar wie weet wordt het van kwaad tot erger.

@ Irene
Op zich is het geen slecht gedrag als het alleen bij wegjagen blijft. Ik begrijp ook wel dat max hem als indringer zag... zo zag ik het ook want hij kwam absoluut niet onderdanig de groep begroeten. Maar wat als inderdaad hij dit ziet als een succes en straks zonder pardon erop klapt?

Ik begrijp de vraag niet.

Maar hoe krijg ik hem in vredesnaam zover dat hij wel andere reuen in de roedel accepteerd?

Een roedel is een groep honden die samenleeft, er is sprake van een (rang)relatie en er gelden sociale roedelverhoudingen. Een vreemde hond die niet in de roedel leeft kan dus als indringer gezien worden (er is immers geen enkele sociale relatie). Die indringer wordt weggejaagd. Dit is normaal honds gedrag. Als jij als mens die de leiding heeft over de roedel deze vreemde reu wel wil accepteren in de roedel dan ligt hier een taak voor jou om Max duidelijk te maken dat jij dit wel accepteerd, dat hij dit niet hoeft op te lossen. Maar mijn keus zo zijn om gewoon te accepteren dat dit zo werkt en dat een reu niet altijd met vreemde reuen samengaat.

Ik weet niet of je stil stond toen het gebeurde maar als het op territoriale agressie lijkt is het verstandiger om in beweging te blijven. Als wij 10 minuten op een plekje zitten, gaat onze oudste dat tegen ander honden verdedigen. Dus gaan wij niet meer 10 minuten zitten.

Als eigenaar van een storm-hond, die letterlijk op honden afstormt, kan ik zeggen dat dit vrij normaal gedrag is. Dobby heeft geen kwaad in de zin, wil alleen HALLOOOO zeggen op zijn manier. Helaas voor Dobby is zijn manier te wild, teveel energie. Als hij dat bij een groep honden doet die elkaar goed kennen, óf omdat het een uitlaatgroepje is óf omdat ze samen wonen, dan word hij subiet weggejaagd. Zeker als de baasjes mij en Dobby er niet bij vragen.

@ Petra
Dat zei de GT ook al, Maar ik ben zo bang dat het dan steeds tot een knokpartij komt.
Dus het wegjagen zeg jij is juist heel goed? Dus het gedrag wat Max in de roedel vertoont is eigenlijk heel gezond? Ben ik even blij... Maar hij valt ook uit aan de riem naar bepaalde reuen? Is dat dan gewoon concurrentie? Ziet hij dat zo? En dat wegjagen is dat dan wel stabiel gedrag?
Ik zie door de bomen even het gras niet meer hahahaha
Heb Max trouwens niet gestraft hoor voor het wegjagen. Heb hem even aangelijnd tot de reu uit zicht was en hem toen weer laten rennen.

@ Wendy
Wij stonden op dat moment inderdaad stil omdat we op het veld met de tennisbal aan het gooien waren. Normaal lopen we ook door hoor behalve als we dus even op het veld zijn. Dan ballen we even voor een half uurtje en lopen dan weer met z'n allen door.

Ik zeg niet dat het altijd goed (gewenst) is Maar wel dat ik er geen vreemd gedrag in zie, normaal hondengedrag. Alleen jij kunt er voor zorgen dat je Max de rust en het vertrouwen geeft dat hij zijn 'taak' niet zo hoeft te overdrijven. Zorg dat jij de sturing hebt over Max, at jij hem vertelt wat je in dergelijke situaties wel van hem verwacht. Je weet wat je niet wilt, maar als je weet wat je wel wilt kun je daar op gaan trainen. Zo kun je een situatie creeeren waarbij Max bij jou komt als er een reu zijn territorium/roedel binnen wandelt. Max krijgt het vertrouwen dat jij weet wat goed is en dat jij het oplost als het niet goed is.

Hoe szou ik dat kunnen trainen want dat is misschien wel de oplossing.

We hebben nu max getraind dat als hij losloopt hij eerst naar ons kijkt als er een hond nadert. Als wij "blijf" zeggen blijft hij staan en als wij zeggen "toe maar" is het goed en mag hij gaan.
Ik zeg niet dat het altijd vlekkeloos verloopt hahahaha maar 6 van de 10 keer wel. Toch een vooruitgang in mijn ogen.

email

Je zou het blijf kunnen vervangen door iets lekkers bij jou halen, dan beweegt ie weg van de hond (meestal dan toch) en de verbinding, vreemde hond=lekkers, en als dat nodig is kan je hem aanlijnen want binnen handbereik.

Als Max zich focust op een Hond dan kan ik op mijn kop gaan staan, maar dan krijg ik echt niks meer voor elkaar. Dat hij blijft staan vindt ik al een hele prestatie whahahaha

Maar een goede tip

Het is ook mijn ervaring dat het vaak de wat meer onzekere honden zijn in zo'n situatie die zoveel tamtam gebruiken. En heeej, het werkt Ik las dat hij het ook aan de lijn doet. De truc is inderdaad om zijn aandacht veel meer op jouw gericht te krijgen en ook hem laten weten dat jij in 'controle' bent en de boel wel regelt als het nodig mocht zijn.

Max is inderdaad onzeker...
Misschien is hij nog niet geestelijk volgroeid... het gaat wel steeds beter.
Sociaal is hij absoluut alleen soms niet heel er aardig

Hehehe, ik geef een idee, de uitvoering kom geheel voor eigen rekening

Begrijp me niet verkeerd... Vindt een super idee hoor

Ik denk dat ik je heel goed begrijp. Je kan het goed oefenen aangelijnd, als ie dan staart kan je je lekkers echt langs zijn neus halen en dan naar je toe. Kijkt ie om, dan klik-lekkers. Als dat niet werkt zal je de afstand moeten zoeken waarop ie nog wel bereikbaar is. Je kan ook zijn blik blokkeren met een stuk karton of zo.
Ik ben nu met mijn whippets bezig om dit voor katten op straat te leren, dat gaat vrij snel. De ene heeft soms een halve minuut nodig voor ie omkijkt maar er wordt al minder gescholden, geborsteld en uitgevallen. Mijn doel is dat ze uiteindelijk stoppen met zoeken, hoe ik er kom weet ik nog niet precies, maar wel dat het nog even duurt.

Heb al vanalles geprobeerd met het focussen, idd blik blokkeren maar dan kijkt hij er gewoon omheen iets lekkers.. zelfs kaas maar ook dat helpt niet. Omdraaien wil nog wel eens helpen maar als ik dan weer omdraai om door te lopen begint hij als een gek te trekken omdat hij weet dat daar een hond naartoe liep whahahaha

Maar ik blijf ook proberen... trainen, trainen en nog eens trainen.

Nog een optie is wachten tot ie iets van zijn focus daar verliest en dat klikken/belonen. Er komt atijd wel een moment waarop hij iets minder intens wordt en dat moet je pakken. Als je pech hebt sta je daar een kwartier.

Whahaha

Als uithangbord

ik zeg altijd tegen jazz doei doei en hij loopt als een gek achter me aan zo ben ik uit veel hachtelijke situaties gekomen ik loop dan wel de andere kant uit zodat hij achter me aan komt komt wel goed met max

Wat mij opvalt is het volgende:

een quote uit je bericht:

Weet je dat je jou gedachtes overbrengt op je eigen hond? En als jij dan zo onzeker bent over wat er misschien wel niet kan gebeuren, dat je hond dit merkt?
Zaak is dat jij dus niet nerveus wordt of die dingen gaat denkenm want je lichaamstaal wordt daardoor ook anders. Je hond zal dit gaan zien en gaan doen waar jij dus bang voor bent.

Max bleef uiteindelijk stilstaan, heb je hem beloont hiervoor? En een waas voor ogen? Is dat echt of dacht je dit? Ik bedoel dit niet verkeerd, maar kon je objectief zien wat je hond deed of zag je gelijk het ergste voor je, terwijl het misschien niet eens zo erg bleek?

Nu is het als ik het goed begrijp, goed afgelopen. Dat je bij een GT loopt okee...........maar doe je ook wat aan jezelf? Leer jezelf te ontspannen als je loopt! Laat merken dat je vertrouwen in je eigen hond hebt, prijs hem de hemel in, van mij part constant als je aan het wandelen bent. Laat hem/haar merken dat je trots op je hond bent en dat hij het goed doet en dat je hem het vertrouwen geeft! Dat is zo belangrijk!!

Max wordt alleen maar beloont voor alles wat hij goed doet.
En als ik hem niet zou vertrouwen liet ik hem ook niet loslopen.

Ik weet dat hij onzeker is op bepaalde momenten, maar als er ergens eentje steeds de hemel in wordt geprezen is hij het wel De hele wandeling door is het, goed zo, dat is een brave jongen etc etc etc

Ik ben tijdens het lopen niet onzeker, maar werd het op het moment dat die mechelse reu het veld op kwam stuiven. Max was niet in de buurt anders had ik hem netjes naast me kunnen houden. Nu kwam hij van 100 meter aanstuiven recht op die reu af. Omdat hij niet naar me luisterde constateerde ik die waas voor z'n ogen.