Hondenforum angst negeren
HondenForum > Volwassen hond > angst negeren
Petra, Lily Jane † & Jip
Geen geborgenheid bieden....hoezo????
Zoals een aantal mensen weten kampt Jip al een paar jaar met veel angsten en stress. Het is een jarenlang proces waarin we nog steeds aan het werk zijn en ook nog steeds progressie is. De weg van weinig kwaliteit naar steeds meer kwaliteit van leven.
Eerder plaatste ik al eens een filmpje van Jip op bezoek vol stress en angst. Mijn aanpak, en overtuiging, is dat juist in angst geborgenheid/veiligheid heel belangrijk is. Ik heb Jip dan ook via holding techniek door de ergeste angsten heen geholpen in bepaalde situaties.
Angst is een emotie die je niet kunt versterken. Wel kan op een bepaald moment de angst afnemen, maar het bijhorende gedrag blijvend geconditioneert is.
Tijd om iets nieuws uit te proberen dus. Jip mee naar mijn moeder (de meest veilige omgeving na thuis) een kleed mee en jip "af" en "blijf" op het kleed aan mijn voeten (met thundershirt). Had dit al in kleine stukjes wat opgebouwd, maar nu wilde ik echt totaal geen Jip op schoot en geen holding toepassen. Ik hoopte dat hij in deze fase in staat zou zijn om zijn eigen stress te leren controleren en te ervaren in hoeverre hij gedrag aan het conditioneren is.
Na ongeveer een uur trillen loopt tot mijn grote verbazing Lily naar jip en legt haar hoofd op zijn rug. (op video net ervan af gegeleden). Zij heeft een hele poos zo tegen hem aangelegen, in mijn gevoel en beleving duidelijk ter kalmering. Zij heeft namelijk dergelijk gedrag nog nooit laten zien, zoekt Jip sowieso niet op in zijn hyperen, angsten en stress. Maar nu ...... Ik vond het heel bijzonder.
Zoals een aantal mensen weten kampt Jip al een paar jaar met veel angsten en stress. Het is een jarenlang proces waarin we nog steeds aan het werk zijn en ook nog steeds progressie is. De weg van weinig kwaliteit naar steeds meer kwaliteit van leven.
Eerder plaatste ik al eens een filmpje van Jip op bezoek vol stress en angst. Mijn aanpak, en overtuiging, is dat juist in angst geborgenheid/veiligheid heel belangrijk is. Ik heb Jip dan ook via holding techniek door de ergeste angsten heen geholpen in bepaalde situaties.
Angst is een emotie die je niet kunt versterken. Wel kan op een bepaald moment de angst afnemen, maar het bijhorende gedrag blijvend geconditioneert is.
Tijd om iets nieuws uit te proberen dus. Jip mee naar mijn moeder (de meest veilige omgeving na thuis) een kleed mee en jip "af" en "blijf" op het kleed aan mijn voeten (met thundershirt). Had dit al in kleine stukjes wat opgebouwd, maar nu wilde ik echt totaal geen Jip op schoot en geen holding toepassen. Ik hoopte dat hij in deze fase in staat zou zijn om zijn eigen stress te leren controleren en te ervaren in hoeverre hij gedrag aan het conditioneren is.
Na ongeveer een uur trillen loopt tot mijn grote verbazing Lily naar jip en legt haar hoofd op zijn rug. (op video net ervan af gegeleden). Zij heeft een hele poos zo tegen hem aangelegen, in mijn gevoel en beleving duidelijk ter kalmering. Zij heeft namelijk dergelijk gedrag nog nooit laten zien, zoekt Jip sowieso niet op in zijn hyperen, angsten en stress. Maar nu ...... Ik vond het heel bijzonder.
J. & T. van H & D 
3 doggies
ik vind het een prachtig filmpje, maar je verteld dat Lily nooit naar Jip toe gegaan is als ie zo hyper, stressig en angstig was....heeft Lily die kans wel gehad? om uit haar zelf naar jip toe te gaan?
Dobry 3 doggies
Wat ontzettend lief van Lilly, merkte je dat Jip er wat aan had? (misschien een domme vraag
soraya 3 doggies
Wat lief en natuurlijk van Lily,smelt.
Jip is ook zichzelf aan het kalmeren met zijn slaperige knipperende oogjes.
Jip is ook zichzelf aan het kalmeren met zijn slaperige knipperende oogjes.
Petra, Lily Jane † & Jip
J&T
heeft Lily die kans wel gehad? om uit haar zelf naar jip toe te gaan?
Die kansen zijn er uiteraard heel erg veel aanwezig, omdat hij vrij diverse angsten en stress heeft in meerdere situaties, ook meerdere onverklaarbare, dus gelegenheid genoeg. Toch heeft ze nooit uit zichzelf hem zo op deze wijze zo direct benaderd hierin. Ik ben nog aan het filosoferen waarom juist nu wel.
@Dobry
Wat ontzettend lief van Lilly, merkte je dat Jip er wat aan had?
Hij heeft zich er in de eerste plaats aan overgegeven! Is blijven liggen. Het beeld wat hij hier laat zien is wat hij ook laat zien als hij na uren stressen eindelijk binnen een bepaalde veiligheid van mijn armen. Stopt met trillen en durft bijna toe te geven aan zijn enorme uitputting. Bijna, want hij slaapt uitsluitend thuis.
heeft Lily die kans wel gehad? om uit haar zelf naar jip toe te gaan?
Die kansen zijn er uiteraard heel erg veel aanwezig, omdat hij vrij diverse angsten en stress heeft in meerdere situaties, ook meerdere onverklaarbare, dus gelegenheid genoeg. Toch heeft ze nooit uit zichzelf hem zo op deze wijze zo direct benaderd hierin. Ik ben nog aan het filosoferen waarom juist nu wel.
@Dobry
Wat ontzettend lief van Lilly, merkte je dat Jip er wat aan had?
Hij heeft zich er in de eerste plaats aan overgegeven! Is blijven liggen. Het beeld wat hij hier laat zien is wat hij ook laat zien als hij na uren stressen eindelijk binnen een bepaalde veiligheid van mijn armen. Stopt met trillen en durft bijna toe te geven aan zijn enorme uitputting. Bijna, want hij slaapt uitsluitend thuis.
Petra, Lily Jane † & Jip
Het beeld wat hij hier laat zien is wat hij ook laat zien als hij na uren stressen eindelijk binnen een bepaalde veiligheid van mijn armen. Stopt met trillen en durft bijna toe te geven aan zijn enorme uitputting. Bijna, want hij slaapt uitsluitend thuis.
Hij kalmeert dus! En dat is iets wat normaal gesproken alleen plaatsvind in mijn armen. Dus ja het, het is een enorme winst!
Hij kalmeert dus! En dat is iets wat normaal gesproken alleen plaatsvind in mijn armen. Dus ja het, het is een enorme winst!
MaYo & de 2 Polen 3 doggies
Iedereen zegt altijd maar dat je angst moet negeren, maar ik denk dat dat niet het juiste is... Ik denk juist dat je ernaast op je knieen moet gaan zitten en laten merken dat je er altijd voor hem zal zijn en dat hij/zij bij jou veilig is. Anders, als je hond losloopt en dan bang is rent hij weg ipv naar jou toe te komen.
Petra, Lily Jane † & Jip
Helemaal eens maYo!
Dat is ook mijn boodschap. Met deze kantekening dat iedere situatie weer uniek is en het belangrijk is juist in elke unieke situatie de juiste insteek te bepalen.
Maar angst is een emotie en steun helpt sneller kalmeren dan negeren! In tegenstelling wat jarenlang gepredikt is en wat nog steeds veel als advies gegeven wordt, ook hier op het forum.
Het steunveragende gedrag kan hierdoor wel geconditioneert worden en als dat een 'probleem'wordt is het goed om vervolgens ook hier alert op te zijn en weer een juist plan van aanpak te bepalen.
Dat is ook mijn boodschap. Met deze kantekening dat iedere situatie weer uniek is en het belangrijk is juist in elke unieke situatie de juiste insteek te bepalen.
Maar angst is een emotie en steun helpt sneller kalmeren dan negeren! In tegenstelling wat jarenlang gepredikt is en wat nog steeds veel als advies gegeven wordt, ook hier op het forum.
Het steunveragende gedrag kan hierdoor wel geconditioneert worden en als dat een 'probleem'wordt is het goed om vervolgens ook hier alert op te zijn en weer een juist plan van aanpak te bepalen.
Dobry 3 doggies
Dit lijkt me weer een stapje voorwaarts op het pad, misschien kan Lilly hem vaker helpen.
J. & T. van H & D 3 doggies
Oke. nu hoe ik het zie.
Ik denk dat jij alles in een ander perspectief moet gaan bekijken, waarom?
Jij zegt, en bent ervan overtuigt dat je angst niet kan versterken, dit kan zo zijn, maar ik denk hier iets anders over, namelijk dit;
Ik denk dat je angst en stress wel kan versterken en/of in stand houden.
Lily is een hond en honden voelen over het algemeen andere honden heel goed aan, de reden dat Lily nog nooit naar Jip toe gegaan is is omdat de hoedanigheid van Jip niet goed was dit voelde Lily aan....Jij bent heel erg lang bezig geweest om Jip te veranderen en daar ben je heel intensief mee bezig geweest, misschien heb je dit wel, onbewust, voor een groot gedeelte in stand gehouden, en daardoor heeft Lily nooit ruimte gehad om Jip op te peppen. Dat het gedrag van Jip wel beter is geworden door de jaren heen is vrij normaal want de hond heeft naast de angst therapie ook duidelijkheid gekregen van jou. Nu had je alles uit handen gegeven en Lily heeft hier op in gespeeld, ze heeft een uur gewacht tot de hoedanigheid van Jip op een level was dat ze er heen kon, dit voelde ze aan. Ik ben en blijf van mening dat honden de beste therapeuten zijn als het gaat om honden-gedrag, een angstige of gestreste hond is niet een gelukkige hond, en willen we dit oplossen moeten we ervoor zorgen dat deze honden weer hond worden en zichzelf als hond gaan gedragen, en de beste manier is om dit te laten doen door rustige stabiele honden.
Ik denk dat jij alles in een ander perspectief moet gaan bekijken, waarom?
Jij zegt, en bent ervan overtuigt dat je angst niet kan versterken, dit kan zo zijn, maar ik denk hier iets anders over, namelijk dit;
Ik denk dat je angst en stress wel kan versterken en/of in stand houden.
Lily is een hond en honden voelen over het algemeen andere honden heel goed aan, de reden dat Lily nog nooit naar Jip toe gegaan is is omdat de hoedanigheid van Jip niet goed was dit voelde Lily aan....Jij bent heel erg lang bezig geweest om Jip te veranderen en daar ben je heel intensief mee bezig geweest, misschien heb je dit wel, onbewust, voor een groot gedeelte in stand gehouden, en daardoor heeft Lily nooit ruimte gehad om Jip op te peppen. Dat het gedrag van Jip wel beter is geworden door de jaren heen is vrij normaal want de hond heeft naast de angst therapie ook duidelijkheid gekregen van jou. Nu had je alles uit handen gegeven en Lily heeft hier op in gespeeld, ze heeft een uur gewacht tot de hoedanigheid van Jip op een level was dat ze er heen kon, dit voelde ze aan. Ik ben en blijf van mening dat honden de beste therapeuten zijn als het gaat om honden-gedrag, een angstige of gestreste hond is niet een gelukkige hond, en willen we dit oplossen moeten we ervoor zorgen dat deze honden weer hond worden en zichzelf als hond gaan gedragen, en de beste manier is om dit te laten doen door rustige stabiele honden.
Petra, Lily Jane † & Jip
Ik begrijp je uitleg volkomen J@T.
Echter is ieder geval weer uniek. Ik heb namelijk tot driekwart jaar geleden Jip niet voldoende veiligheid geboden in zijn angsten en Lily ook niet.
Dat er verandering is gekomen is juist doordat ik Jip veel meer steun en veiligheid ben gaan bieden.
Driekwart jaar geleden was de situatie nog zo dat Jip absoluut niet op een level kon komen dat ze er heen kon gaan.
Je hebt gelijk dat honden vaak de beste therapeuten zijn, maar zelf kalme stabiele Lily is niet in staat gebleken om Jip te kalmeren.
Juist door mijn werk van afgelopen driekwart jaar heeft Jip dit punt kunnen bereiken. Dit is enorme vooruitgang die voorheen niet mogelijk was.
Echter is ieder geval weer uniek. Ik heb namelijk tot driekwart jaar geleden Jip niet voldoende veiligheid geboden in zijn angsten en Lily ook niet.
Dat er verandering is gekomen is juist doordat ik Jip veel meer steun en veiligheid ben gaan bieden.
Driekwart jaar geleden was de situatie nog zo dat Jip absoluut niet op een level kon komen dat ze er heen kon gaan.
Je hebt gelijk dat honden vaak de beste therapeuten zijn, maar zelf kalme stabiele Lily is niet in staat gebleken om Jip te kalmeren.
Juist door mijn werk van afgelopen driekwart jaar heeft Jip dit punt kunnen bereiken. Dit is enorme vooruitgang die voorheen niet mogelijk was.
Petra, Lily Jane † & Jip
Jij zegt, en bent ervan overtuigt dat je angst niet kan versterken, dit kan zo zijn, maar ik denk hier iets anders over, namelijk dit;
angst wordt altijd minder door aandacht. Het gedrag kan verergeren, maar de angst niet.
angst wordt altijd minder door aandacht. Het gedrag kan verergeren, maar de angst niet.
Petra, Lily Jane † & Jip
J&T
Jij bent heel erg lang bezig geweest om Jip te veranderen en daar ben je heel intensief mee bezig geweest, misschien heb je dit wel, onbewust, voor een groot gedeelte in stand gehouden, en daardoor heeft Lily nooit ruimte gehad om Jip op te peppen. Dat het gedrag van Jip wel beter is geworden door de jaren heen is vrij normaal want de hond heeft naast de angst therapie ook duidelijkheid gekregen van jou. Nu had je alles uit handen gegeven en Lily heeft hier op in gespeeld, ze heeft een uur gewacht tot de hoedanigheid van Jip op een level was dat ze er heen kon, dit voelde ze aan.
Wat ik hierboven ook al schreef heb ik juist vooral gewerkt aan duidelijkheid en leiding geven zodat hij meer rust en duidelijkheid zou kunnen ervaren. Zijn angsten namen hier totaal niet van af. Dus hiermee heb ik niets onbewust in stand gehouden en/of versterkt! Tevens een bewijs dat negeren NIET werkt.
Pas op het moment dat ik mijn aanpak drastisch gewijzigd heb en Jip ben gaan steun en veiligheid bieden in zijn angsten, neemt de duur van acute angst af en zijn op termijn de angsten langzaamaan milder aan het worden. Het zelfherstellende vermogen wordt groter.
Ben het wel met je eens dat het met slecht gesocialiseerde honden een goede optie kan zijn om met stabiele honden te werken om de hond te helpen in stress en angsten.
Maar dat is iets heel anders dan de angsten waar Jip mee kampt. Tevens is al langer geleden geconstateert dat Jip zich niet laat kalmeren door andere honden. Hij blijft in z'n eigen werled en blijft zich snel bedreigd voelen. Heeft ook niet de neiging zich aan Lily's stabiliteit op te trekken.
Dus om een juist oordeel te vellen is het belangrijk dat je een situatie inhoudelijk kent! Je kunt niet altijd 1 theorie op allerhande honden en problemen plakken.
Jij bent heel erg lang bezig geweest om Jip te veranderen en daar ben je heel intensief mee bezig geweest, misschien heb je dit wel, onbewust, voor een groot gedeelte in stand gehouden, en daardoor heeft Lily nooit ruimte gehad om Jip op te peppen. Dat het gedrag van Jip wel beter is geworden door de jaren heen is vrij normaal want de hond heeft naast de angst therapie ook duidelijkheid gekregen van jou. Nu had je alles uit handen gegeven en Lily heeft hier op in gespeeld, ze heeft een uur gewacht tot de hoedanigheid van Jip op een level was dat ze er heen kon, dit voelde ze aan.
Wat ik hierboven ook al schreef heb ik juist vooral gewerkt aan duidelijkheid en leiding geven zodat hij meer rust en duidelijkheid zou kunnen ervaren. Zijn angsten namen hier totaal niet van af. Dus hiermee heb ik niets onbewust in stand gehouden en/of versterkt! Tevens een bewijs dat negeren NIET werkt.
Pas op het moment dat ik mijn aanpak drastisch gewijzigd heb en Jip ben gaan steun en veiligheid bieden in zijn angsten, neemt de duur van acute angst af en zijn op termijn de angsten langzaamaan milder aan het worden. Het zelfherstellende vermogen wordt groter.
Ben het wel met je eens dat het met slecht gesocialiseerde honden een goede optie kan zijn om met stabiele honden te werken om de hond te helpen in stress en angsten.
Maar dat is iets heel anders dan de angsten waar Jip mee kampt. Tevens is al langer geleden geconstateert dat Jip zich niet laat kalmeren door andere honden. Hij blijft in z'n eigen werled en blijft zich snel bedreigd voelen. Heeft ook niet de neiging zich aan Lily's stabiliteit op te trekken.
Dus om een juist oordeel te vellen is het belangrijk dat je een situatie inhoudelijk kent! Je kunt niet altijd 1 theorie op allerhande honden en problemen plakken.
Petra, Lily Jane † & Jip
Ben het wel met je eens dat het met slecht gesocialiseerde honden een goede optie kan zijn om met stabiele honden te werken om de hond te helpen in stress en angsten
Ben het wel met je eens dat het met slecht gesocialiseerde honden een goede optie kan zijn om met stabiele honden te werken om de hond te helpen in stress en angsten bij situaties tussen honden te kalmeren dmv kalmerende signalen, bufferen, uitstralen van kalme energie.
Ben het wel met je eens dat het met slecht gesocialiseerde honden een goede optie kan zijn om met stabiele honden te werken om de hond te helpen in stress en angsten bij situaties tussen honden te kalmeren dmv kalmerende signalen, bufferen, uitstralen van kalme energie.
debbie & zoe 3 doggies
wat een prachtig filmpje petra en wat fijn dat lily ineens naar haar maatje toeging. ik hoop dat het vaker voor gaat komen want positief is het volgens mij wel voor jip.
Gea 3 doggies
Wij kregen Hummer rond 17 week oud uit Amerika. Hij was opgegroeid in een doos, had nooit iets van de wereld gezien…. Hij was bang voor alles en iedereen, erg bang!! Het heeft ongeveer een half jaar geduurd voordat hij bij mijn man durfde te komen (nee, mijn man is echt niet eng, toch…) Ik heb het anders aangepakt. Heb hem bewust bij iedere vreemde op schoot gezet en hem laten zien dat de wereld en de mensen niet eng zijn en dat hij zich heel goed zelf kon redden zonder mij. Het heeft erg goed geholpen. Nee, het is nog steeds geen held, maar bij meerdere personen, die heel rustig zijn, springt hij nu uit zichzelf op schoot. Hummer heeft dus geleerd dat hij zonder steun van mij de wereld zelf ook aan kan.
Petra, Lily Jane † & Jip
Mooi dat het voor Hummer gewerkt heeft heeft Gea. Tja geen hond en geen situatie, geen achtergrond gelijk. Het is soms zoeken naar de juiste sleutel 
Fijn dat mensen als jij, ik toch die moeite willen nemen om die zoektocht aan te gaan, zo ontdek je stukje bij beetje de sleutels naar meer herstel.
Fijn dat mensen als jij, ik toch die moeite willen nemen om die zoektocht aan te gaan, zo ontdek je stukje bij beetje de sleutels naar meer herstel.
