kalmerende signalen

Na wat stukjes gelezen te hebben over kalmerende signalen, herken ik dat onze oudste hond Senna daar veel gebruik van maakt tijdens het spelen met Snowy. Alleen heb ik niet de indruk dat Snowy daar veel van oppikt. Kan ik daar bij helpen? Of gewoon niet mee bemoeien?
Weet iemand een goede site waar die kalmerende signalen wat duidelijker beschreven staan?

ben benieuwd, volg even mee

Ik denk dat je beter de honden het zelf kan laten oplossen. Of er moet zo'n heftig gevecht ontstaan, dan is dat natuurlijk een ander verhaal. Misschien moet Senna deze signalen nog leren.

Ik bedoel uiteraard dat snowy wellicht deze signalen nog moet leren. Hoe oud is snowy?

http://www.marcelshondenpagina.nl/kalmerendesignalen.php

http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_335-Kalmerende-Signalen.php

Moet het persè een website zijn of mag het ook eenboekje zijn?

Ik heb al veel positieve verhalen gehoord over het boekje van Turid Rugaas "Kalmerende signalen"

Snowy is bijna 4 maanden, moet nog veel leren dus. Senna heeft het een beetje moeilijk nu, ze heeft een decembertrauma van het vuurwerk, waar we mbv een gedragstherapeute mee aan de slag zijn, maar dat heeft dus tijd nodig. In die tussentijd zou ik haar graag een beetje ondersteunen, als dat kan en verstandig is. Nu ik er iets bekender mee ben zie ik dat Senna vaak die kalmerende signalen gebruikt, maar het er buiten soms moeilijk mee heeft omdat Snowy daar alleen maar wil spelen en Senna een beetje op haar hoede is en soms zelfs bang als ze weer iets gehoord heeft. Ik neem ze dus ook vaker apart mee naar buiten, vooral als het donker wordt en Senna's angst erger is. Maar af en toe gezellig samen wil ik niet helemaal afschaffen.

Yep, kalmerende Signalen van Turid Rugaas is een superboekje.
De ene hond gebruikt zelf veel signalen een ander niet. Wat vooral leuk is om zelf dingen te herkennen bij jouw honden maar ook bij andere honden. Hierdoor kun je soms op een andere manier reageren op situaties dan je in eerste instantie van plan was. Heel leerzaam!

Als Yebo ineens schrikt op straat en mij ter bevestiging aankijkt smak ik even (lik mijn lippen). Hij krijgt dan het signaal dat het oké is en hij loopt weer verder. Een hond Zal bevestiging voor angst bij zijn baasje zoeken, als jij laat zien dat het goed is, houd ie daar rekening mee. Maar goed, dat zul je van de GT ook wel geleerd hebben.

Succes!

Een boekje kan natuurlijk ook, maar ik zit nu achter de pc dus een website is gemakkelijker toegankelijk.
Ga wel eens kijken of ik dat boekje van Turid ergens kan opsnorren.

Da's een mooi voorbeeld Myrthe!
We zijn 1x bij de gt geweest vorige week, deze week ging ze op vakantie. We hebben vooral Senna's gedrag besproken en wat speltips, andere medicatie dan de da had voorgeschreven en DAP spray. Dat was om op te starten, volgende week krijg ik een rapport met plan van aanpak. De kalmerende signalen zijn dus nog niet echt aan bod geweest.

Thanks allemaal
Ga de kids effe uit school halen en kom straks weer kijken of er nog meer voorbeelden tips etc zijn!

Heb je een DAP spray of DAP halsband?
Sommige honden krijgen een allergische reactie van de DAP halsband (waaronder Noortje).
Dit uitte zich in ontstoken ogen, helaas want ze werd wel rustiger van de band. Ik wil je alleen even een kleine waarschuwing geven dat een allergische reactie kan voorkomen.

De halsband zou ze voortdurend moeten dragen omdat die op warmte werkt. Ivm haar vacht ('t is een sheltie) en gestoei onderling leek het veiliger te kiezen voor de spray. Als we naar buiten gaan krijgt ze een sjaaltje met wat spray om.
Bedankt voor de waarschuwing!

Ik heb geen tips maar vind het een interressant topic en wil het graag blijven volgen.

Hoewel de link bij mij niet werkte, vond ik dat stuk op HP onder encyclopedie en dan onder het kopje informatief, kalmerende signalen, heel duidelijk. Is van die turid rugaas. Heeft iemand het boekje? Heeft dat boekje kopen dan nog echt toegevoegde waarde of staat alles eigenlijk al hier op hp?

Ik grijp hier in als de ene hond niet reageert op signalen die de andere laat zien. Signalen dat ze het genoeg vinden of met rust gelaten worden. Jonge honden zijn vaak onbesuisd en draven makkelijk door, helemaal als ze moe zijn.

Ik wil dat de signalen die de andere hond afgeeft, nuttig blijven zijn. Nu nog niet voor de pup, maar wel voor mij. Het is voor mij - als begeleider - duidelijk en ik zorg voor de rust in de roedel. Die taak neem ik op me en ik laat het de honden niet 'zelf uitzoeken'.

Ik merk dat als de pups ouder worden, ze rustiger worden naar de volwassen honden en ze goed reageren op die signalen. Dan is 1 correctie of signaal genoeg.

Is dat niet genoeg? Dan grijp ik weer in. Anders gaat het straks van kwaad tot erger.

Ik snap je standpunt wel, ik wil ook "iets" doen, daarom vroeg ik of ik Senna hiermee kan ondersteunen. Toch hoor ik ook heel veel dat ik het de honden zelf moet laten uitzoeken. Er zou immers niemand anders zijn die de pup beter hondentaal kan leren dan een andere hond.
Hoe grijp je dan in? Pas als ze echt ruzie erom krijgen of als je kalmerende signalen opmerkt, die door de pup genegeerd worden?
Zet je de pup apart in de bench? Of ga je ertussenin zitten?

Ik heb het boekje, de engelse versie.
Hier op HP staat het mooi uitgelegd. In het boekje wat afbeeldingen om het te verduidelijken. Maar met de tekst hier op HP kun je al een heel eind komen: succes!

up

Honden spreken de hondentaal ook beter. Maar als de signalen die 1 van de honden afgeeft, telkens genegeert worden. Verdiwjnt de kracht daar vaan, immers: ze hebben toch geen effect.

Dan zal de hond steeds meer uit de kast moeten halen om nog wat effect te krijgen.

Er zijn honden die stabiel en zeker genoeg zijn om een pup op te helpen voeden. Kennissen van ons hebben Saarlooswolfshonden, daarbij gaat het prima. Die negeren de pup bij ongewenst gedrag.. wow.. heel mooi om te zien.

Maar mijn honden houden niet van puppies. Veel te druk, dat brengt ze veel te veel onrust. Die houden niet van geouwehoer in huis

Natuurlijk mogen ze best even stoeien en kijk ik aan hoe het gaat. Maar de puppen moeten leren de volwassen honden met rust te laten.

Tot bepaalde mate kunnen mijn honden dat zelf oplossen. Maar blijft de pup doorgaan? Dan neem ik het van ze over. Hoe? Door er tussen de komen, de pup toe te spreken op kalme, neutrale toon. Door de pup een alternatief te geven ipv de andere hond 'pesten'.

Dat alternatief kan zijn een kauwstaafje, wat voertjes, een speeltje of enkel de naam noemen.

Gaat ze door na 2 keer een alternatief te hebben gehad? Dan gaat ze de bench in. Dan is ze in mijn ogen niet voor rede vatbaar, leert ze niet, gaat ze door met 'stoute' dingen en is het rust-tijd.

Als de pup aanstalte maakt om naar de andere hond toe te gaan en die andere hond had al aangegeven dat niet te willen maar de pup gaat door. Dan stuur ik de pup er bij weg. "Laat dat, doen we niet". Dat doe ik hooguit 3 keer. Gaat de pup door? Dan hoppa, de bench in.

Honden die moe zijn, worden ook vervelend he?

De bench is dan geen straf. Immers, ik word niet boos. Ze krijgen hun kong of een kauwstaafje en gaan vrolijk huppelend de bench in.

Voor mij is een hond die niet ingaat op alternatieven een hond die óf moe is. Óf te weinig geestelijke uitdaging krijgt.

Ik heb de jonge puppen ook vaak alleen in de huiskamer. Dan let ik op en stuur ze bij in hun ontdekiingstocht. Mijn ervaring is dat de grootste ontdekkingstocht na 6 maand voorbij is en ze dan braver in de kamer kunnen zijn.

Het is even doorzetten, ik ben altijd blij als we de eerste 6 maand voorbij zijn

Vanaf dan kunnen de puppen met de andere honden goed in de kamer. Vanaf dan is het geen 'minutenwerk' meer, maar kunnen ze een uur 'los' in de kamer. Natuurlijk zijn ze nog niet helemaal 'af', maar vanaf dan gaat het goed met z'n allen in de kamer. En ze reageren feilloos op een signaal van 1 van de andere honden.

Grenzen stellen voor je pupje als hij opgroeit
Ik laat het opvoeden niet aan de andere honden over, maar neem dat zelf in handen.

Zo doe ik het hier en dat gaat prima

Dat afleiden van de pup heb ik ook geprobeerd, maar dan denkt Senna ook, hé spelen! En gaat ze meedoen, heeft ze zo Snowy's aandacht terug. Doen we het met tweeën, 1 persoon Snowy en 1 Senna, dan nog willen ze allebei hetzelfde.

Maar als ik het goed begrijp kan ik Senna nu dus alleen helpen door haar in bescherming te nemen en de pup weg te houden. En kan ik Snowy niet echt helpen de hondentaal sneller onder de knie te krijgen, dat moet de komende maanden vanzelf gaan. Zelf rangorde laten uitzoeken is nu dus nog niet aan de orde, maar vanaf welke leeftijd dan wel? Want met de rangorde moet je je toch juist NIET bemoeien.

Moeilijk, het gaat helemaal tegen mijn gevoel in om de pup zo vaak in de ren te gaan opsluiten. Ik ben bang dat ze dan helemaal "los" gaat als ze er eens uit mag.
Ze liggen ook vaak heerlijk samen te dutten op het grote kussen, dan kruipt Snowy heerlijk tegen Senna aan, zo lief. Dat zal dan voorlopig ook niet meer gebeuren.

Hier gaan ze helemaal niet helemaal uit hun dak als ze uit de bench zijn hoor

Wat ik al schreef, vanaf een maand of 6 kunnen ze beter met de andere honden in de kamer. Vanaf een maand of 10 kunnen ze goed in de kamer en gebruik ik de benches minimaal.

Maar dit is zoals ik het hier doe en zoals het voor mij en de honden werkt he?

Als jouw honden lekker bij elkaar op het kussen dutten en rustig liggen, is dat toch super?!

Wat betreft rangorde; dat laat ik tot bepaalde mate doorgaan. Vanaf bepaalde mate grijp ik in. Wanneer? Dat is wat finger spitzen gefuhl, dat kan ik zo niet zeggen. Het verschil tussen sociaal fatsoenlijk hondengedrag en doordraven.

Sommige dingen lossen ze heel netjes zelf op, zonder strijd en met minimale signalen. Sommige dingen is iets meer aftasten wie op welk punt 'wint'. Maar ik laat ze niet knokken.

Je kan met Senna bijvoorbeeld speurspelletjes gaan doen. Binnen en buiten. Haar zelf dingetjes laten oplossen, haar er niet mee helpen. Daarmaa ben je 1 op 1 met haar bezig, plus ze wordt hier zekerder door, zelfstandiger van.

Misschien is dit ook nog wel leuk om te lezen;
http://www.hondenpage.com/honden-encyclopedie/wid_359-Wat-is-er-met-dominantie%3F.php

Ook een interessant stukje.
Onze honden leven eigenlijk wel in gevangenschap, net zoals de geobserveerde wolven uit de dominantietheorie. Daar moet ik nog even over nadenken.
Feit blijft wel dat belonen nu eenmaal goed werkt. De hond doet datgene wat hem oplevert wat hij wil.
Bij Senna is het soms wat moeilijker te vinden, wat belonend voor haar is. Bijvoorbeeld hier komen en de riem weer vast als ze los in het losloop gebied is. Bij Snowy is het simpel, die doet de hele dag door alles voor ETEN! Haha. Ik kan haar soms afleiden met brokjes of iets anders lekkers als ze Senna irriteert, maar dat is ook zo op, dus werkt maar kort.
Langzaamaan komen er wel wat meer ideeën, hoe ons probleempje op te lossen.
Thanks