Rare schokjes

Hallo, ik heb een vraagje ivm met mijn cavalier Dibo (bijna 10 jaar).

Sinds een maand of 4 heeft hij regelmatig kleine schokjes, vooral met zijn kop. Maar ook regelmatig met zijn hele lichaam.

Precies of hij kleine zenuwtics krijgt en dit vooral wanneer hij tot rust komt of gaat zitten/liggen. Je ziet dat hij het wat vervelend vindt, smakt dan en verlegt zijn kop dan telkens tot het stopt en hij in slaap valt. Maar ik kan niet zeggen dat hij pijn heeft, want dan zou hij heel anders reageren.

Als hij wakker is en hij loopt gewoon rond, dan is er niks te merken, hij is zeer levendig en speels.

Ik ben ondertussen bij 2 dierenartsen geweest, er is bloed getrokken, maar niets abnormaals te zien. Op een echo kan je wel zien dat er 1 nekwervel wat scheef staat (kan aangeboren zijn) en bij een andere nekwervel een klein beetje verkalking optreedt. Maar of dit iets te maken heeft met de schokjes,...geen idee. Voorlopig krijgt hij medicatie voor de bloedsomloop, maar voor de rest weten ze niet wat het kan zijn en is het een beetje afwachten.

Uiteraard ben ik wat ongerust en daarmee deze vraag op dit forum. Misschien dat iemand het herkent, je weet nooit.

Ik heb zelf al heel wat filmpjes kunnen maken, maar ik weet niet hoe ik ze bij dit bericht voeg. Maar hier zijn enkele links naar filmpjes van cavaliers die ongeveer net hetzelfde doen als Dibo.

https://www.youtube.com/watch?v=aT8HxM2K5cs

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=PdU6jBEPj3E

https://www.youtube.com/watch?v=tc5O9BuCoI8

Grts,

Bob

Kan t dit zijn?

https://www.dierenkliniek-sleeuwijk.nl/bulldoggen/head-tremor-syndrome

Als hij dat alleen doet in zijn slaap.. kan het dan geen dromen zijn?

Cavaliers staan er om erom bekend om chronische hoofdpijn te hebben. Dit omdat de schedel misvormd is met als gevolg dat de schedel te klein is voor de hersenen. Dit heet syringomyelie. Het kan zijn dat hij toch hoofdpijn heeft. Pijn uit zich in verschillende dingen, misschien is her schudden een teken van mijn. 

Head tremor of shaking head syndroom genoemd .

Bob je kan eens proberen om dagelijks een tablet  vitaminen B 100 complex te geven .

Kan je gewoon bij het kruidvat kopen .

Onze ervaring is dat het goed helpt tegen deze kwaal .

Bedankt voor de reacties en het meedenken.

Ik heb zelf enkele filmpjes geupload van Dibo.

https://www.youtube.com/watch?v=n9AQPncwyBY

https://www.youtube.com/watch?v=e16o26H_lUQ

https://www.youtube.com/watch?v=RM2oQgO-VDo

https://www.youtube.com/watch?v=eA0cXDVqxY8

Hier zie je verschillende gradaties van de schokjes en wanneer ze optreden. Je ziet dat hij wakker is, bij bewustzijn en hij blijft soms zelfs gewoon kwispelen.

Head tremor lijkt onwaarschijnlijk omdat de schokjes heel onregelmatig zijn. Als je dit opzoekt, ziet het er toch wel anders uit.

De rest van reacties ben ik natuurlijk al allemaal tegengekomen bij het opzoeken, maar hij wordt dit jaar 10. Dan zou hij dit toch al langer moeten gehad hebben? Pijnstillers heeft hij ook al gekregen en dit hielp niet...

Ik blijf hem gewoon verder goed in de gaten houden en als het erger zou worden, kan ik nog een scan laten nemen. Misschien dat ze dan iets kunnen vinden.

Grts

Het ziet er vooral op het laatste filmpje precies zo uit als de jack van mijn zus ,die had shaking head syndroom  maar schudde nog wat harder ,

Hij kreeg het pas op 11 jarige leeftijd  en met die B heeft hij het daarna nooit meer gehad ,

Voor ze daarmee begon trad het soms 2 x per week op en soms weken niet ,gewoon als hij zat net als bij Dibo ,en soms bij opwinding .

Syringomyelie ,daar lijkt het echt niet op en dan zou hij veel eerder last gehad hebben ,en niet pas na 10 jaar .

Dibo is geen ras zuivere cavalier zo te zien ?

De schedel lijkt mij breder en de snoet langer .

" Het ziet er vooral op het laatste filmpje precies zo uit als de jack van mijn zus ,die had shaking head syndroom  maar schudde nog wat harder ,
Hij kreeg het pas op 11 jarige leeftijd  en met die B heeft hij het daarna nooit meer gehad ,
Voor ze daarmee begon trad het soms 2 x per week op en soms weken niet ,gewoon als hij zat net als bij Dibo ,en soms bij opwinding .
Syringomyelie ,daar lijkt het echt niet op en dan zou hij veel eerder last gehad hebben ,en niet pas na 10 jaar .
Dibo is geen ras zuivere cavalier zo te zien ?
De schedel lijkt mij breder en de snoet langer . "

Heleen

Dibo is idd geen raszuivere cavalier, waarschijnlijk een kruising met een springer of cocker. De tip met de B-complex wil ik wel eens proberen, maar dit kan toch geen kwaad en/of bijwerkingen?

Dibo heeft het wel enkel als hij tot rust komt, maar wel dagelijks een aantal keren. Hij lijkt er wel niet veel last van te hebben en zoals op het laatste filmpje komt maar zelden voor.

In ieder geval bedankt voor de tip.

Nee hoor  B kan geen kwaad ,is nog goed voor de vacht ook ,en bij allerlei zenuwaandoeningen doet het goed .

Veel dierenartsen weten dat niet ,maar het helpt ook goed ,als je hond een tia gehad heeft ,Soms houden ze daar een scheef koppie aan over ,Begin je vlot met B dan komt het in de meeste gevallen weer recht .

Succes met Dibo.

Inmiddels al lang geleden dat u het beeld van de schokjes van de kop van uw cavalier op dit forum plaatste. Onze cavalier, inmiddels ruim 12 jaar laat dit nu ook een paar keer per dag zien, naast nog wat andere klachten. Ik ben benieuwd of u uiteindelijk te weten bent gekomen hoe en wat. Ik hoop dat u ons kunt helpen.

M.vr.gr.

Ans

Ans

Het is uitzonderlijk dat je Cavalier al zo oud geworden is!

Ik neem aan dat als je al zo lang een Cavalier hebt, je op de hoogte bent van de vele en veel voorkomende erfelijke ernstige aandoeningen in dit ras. Een dierenarts hoort hier ook van op de hoogte te zijn.

Head shaking komt waarschijnlijk door Chiari-achtige Malformatie en tengevolge daarvan Syringomyelie.

Citaat

Cavalier Writhing In Pain From SM Syringomyelia can be very deceptive because some symptoms (which may include paw licking, head shaking, head rubbing, ...

Einde citaat

Bron 

https://cavalierhealth.org/syringomyelia.htm

Wat zijn de andere verschijnselen die je Cavalier vertoont?

CM en SM kunnen alleen door een MRI onder narcose gediagnosticeerd worden.

Bij een Cavalier van hoge leeftijd zou ik geen MRI meer laten maken, maar wel pijnbestrijders NSAID's inzetten.

Houd goed in de gaten dat je hondje niet lijdt. Honden zijn bikkels en tonen ongemak en pijnen in een laat stadium.

Dank voor je reactie. Dit alles is mij natuurlijk meer dan bekend. Ik hoop op een antwoord van degene die de vraag heeft gepost.

Dan kan je helaas lang wachten.

Topic starter is al 4 jaar en 5 maanden niet meer in dit topic geweest. De enige activiteit op dit forum van TS Bob Smets is dit topic. De enige mogeijkheid zou kunnen zijn door het openingsbericht of één van zijn reacties te quoten dan ontvangt nl. degene die gequote wordt een e-mail van het HondenPage forum.

het laatst online 4 jaar, 5 maanden, 3 weken, 6 dagen, 20 uur, 54 minuten, 2 seconden geleden

je zou evt. een eigen topic kunnen aanmaken

en heb je de tip van Heleen gelezen van de vit.B?

Heb ik gelezen :)

wil je het zeker weten? 

ga dan langs je dierenarts 

Dat  hebben we natuurlijk gedaan! Twee x hartecho, 1 x bloedonderzoek. Organen en hart zijn goed. Een cadeautje met een cavalier van 12+

We durven alleen geen MRI te laten maken vanwege narcose.

DA denkt idd dat de oorsprong neurologisch is. 

Krijgt nu iedere ochtend lage dosering pijnmedicatie. Laat geen beeld van pijn meer zien. Hijgen. De symptomen zijn er natuurlijk nog wel.

Hoe tevreden ik ook ben met mijn DA, je zoekt toch verder. Toen ik over soortgelijke klachten/beeld las, besloot ik mijn post te doen, omdat degene die het bericht destijds postte misschien verder is gegaan.

Floris loopt nog steeds energiek, wil nog altijd spelen, maar we worden wat terughoudend omdat we hem niet voor hem te zwaar willen belasten. Verder slaapt hij veel, maar dat is logisch bij een hond op deze leeftijd.

Hij laat niet het overduidelijke beeld zien van een te kleune schedel.

CM betreft geen te kleine schedel, maar te groot volume van de kleine hersenen (cerebellum) voor het achterhoofd, waardoor deze uitpuilen door het achterhoofdsgat met vaak een knik in de hersenstam. Hierdoor ontstaat regelmatig te hoge druk in het hoofd van de Cavalier. Het hersenvocht kan niet vrIj doorstromen naar het ruggenmerg daardoor ontstaan holtes met vocht (syrinxen). Dit is Syringomyelie. 

Zowel CM als SM kunnen dezelfde neurologische/neuropathische ongemakken en pijnen veroorzaken.

Beste Ans,

Onze Cavalier Basil had net hetzelfde als uw cavalier.

Alles leek inderdaad te wijzen op Syringomelia.

Maar dit zijn we alleen maar achteraf te weten gekomen.

Het begon voor ons allemaal in de maand december...
Eerst at ons hondje niet al zijn brokken meer op.
We hadden hier geen erg op omdat hij dit eerder ook al deed omdat hij gewoon zijn dentastick sneller wou krijgen.
Dus wat we vaak deden was hem met de hand voederen zodat hij toch alles netjes op at.
We linkte dit eerst ook aan wat jaloezie.
We hadden namelijk sinds februari nog maar net een baby en hij had misschien wat nood aan meer aandacht... Want vroeger was hij onze enigste baby.

+ Hij vertoonde ook geen ontbreken aan levenslust.. hij was een echte avonturier en kon wel 20km hiken met ons.

Maar dan werd op 29 december zijn stoelgang ineens zwart en op de avond van 30 december kreeg dit ook meer en meer een lopendere vorm en kreeg hij wat leek op angst tics.
Elke keer als ons zoontje naar hem toe ging schoot hij met zijn kop achteruit alsof hij bang voor iets was.
Maar ook wanneer hij een lekker sneetje kippenwit kreeg at hij dit op met een immens bibberend hoofd.
Hierdoor maakte we direct een spoed afspraak met onze dierenarts op het eerstvolgend mogelijk moment.

Ze stelde ook fors meer hartruis vast dan bij zijn laatste controle waardoor we cardialis moesten beginnen geven.
De tics, die associeerde ze aan epilepsie, waardoor we hem ook nog cortisone moesten geven. 

Maar op 1 januari rond 6 uur liep het precies helemaal fout...
Basil had wat leek op een epilepsie aanval...
"maar we hadden hem cortisone gegeven!?" dachten we.
(Achteraf denken we eerder dat hij een "Episodic falling syndrome" aanval had)

Dan maar terug naar de dierenarts... 
Met een urinestaal die stroperig oranje was en een hondje die ineens niet meer kon wandelen en amper nog kon staan.

De dierenarts besloot hem in observatie te houden.
En na wat goede rust met wat valium waren er geen tics meer maar hij kon nog steeds niet zelfstandig staan en had geen enkele fut meer..
Volgens de urinestaal had hij geen glucose in de urine, wat diabetes dus uitsluitte...
Zijn algemene waarde zagen er terug goed uit...
Maar toch reageerde hij niet meer visueel, kon hij niet staan, laat staan wandelen en bleef hij jammeren.

Het enige wat de bloedwaarde aangaven was dat hij een tekort aan rode bloedplaatjes had.. wat kon duiden op lever problemen.
Logische piste want hij dronk de laatste dagen als een malle... 

De dierenarts besloot een RX te nemen van zijn buik maar hier was enkel op te zien dat zijn maag vol zat en dat zijn buik vol zat met vocht of bloed.
Doordat de stoelgang zwart zag was bloed dus meer hoogstwaarschijnlijk.
Maar desondanks dat de dierenarts Vitamine K had gegeven, waren zijn rode bloedplaatjes te laag om hem met spoed te opereren.
Hij zou leegbloeden als het inderdaad bloed was... En dergelijk afscheid wilde we hem besparen.

Toen de dierenarts ons op 2 januari opbelde om een tussentijdse stuatus te geven en te vragen om langs te komen en te beslissen wat we gingen doen..

1) Hem mee naar huis nemen en de situatie afwachten/aanzien met medicatie
2) Hem laten inslapen (wat de dierenarts aanbeveelde gezien zijn lijden)
waren we kapot. 

Toen ze hem ging halen en we hem aan het knuffelen en aan het strelen waren,
huilde hij ook heel intens alsof hij immens veel pijn had... En ook het licht in zijn ogen leek afwezig... hij kon ons precies niet meer zien... hij probeerde recht staan maar zakte telkens in..

Hierdoor moesten we de ontzettend pijnlijke beslissing nemen om hem na 8 jaar, 2 maanden en 5 dagen af te geven en zijn lijden te stoppen en waardig te laten sterven.

We hebben onze hond op nog geen 2 dagen immens zien aftakelen.
De signalen waren er pas een dag voor onze afspraak met onze dierenarts...

Als ik één advies mag geven dat ook ik meeneem..
Als je een Cavalier kiest of hebt als beste vriend... Controleer je Cavalier beter te veel dan te weinig.. want ons Basilleke was een echte sportieve hond die op een paar dagen snel achteruit is gegaan... 

Uiteindelijk bleek hij dus te lijden aan Syringomelia en is hij op zijn voorlaatste dag beginnen lijden aan het Episodic falling syndrome.

Maar wat hem vermoedelijk fataal is geworden is een tumor op de mild, nieren of lever.

En had hij geen tekort aan rode bloedplaatjes gehad, dan had hij er misschien ondanks alle andere ziektes die hij had en kreeg nog wel geweest.

Als eigenaar van een Cavalier moet je ontzettend op je hoede zijn...

Ik heb de jaren nadat ik dit topic geopend heb, nog aan andere specialisten raad gevraagd.

Uiteindelijk heb ik meerdere reacties van neurologen uit US gekregen. De meesten gaven de diagnose 'lichte vorm van epilepsie en raadden me aan om medicatie voor epilepsie op te starten. Daar ik zelf ooit 2x in mijn leven een epilepsie aanval heb gehad, moet ik sinds de laatste keer ook deze medicatie nemen. Dus ik had het thuis liggen en ben het zelf aan Dibo beginnen geven. Het geneesmiddel noemt Keppra500 en ik gaf Dibo 30mg/kilo tweemaal per dag. Vanaf de eerste dag ging het al beter, de zware schokken waren verdwenen. De lichtje schokjes heeft hij wel nog altijd gehad, maar maar hij ging niet meer door zijn poten en had hij er weinig last van. Ik heb dit doorgegeven aan de neuroloog die Dibo behandeld heeft en zij is dit nu ook meer en meer aan't voorschrijven aan honden met epilepsie.

Alleen de laatste maanden werd hij echt zichtbaar ouder en begon hij zich slecht te voelen. Ik wou niet wachten tot hij helemaal afzag en heb beslist om Dibo eind november vorig jaar te laten inslapen. Hij is uiteindelijk 14,5 jaar geworden.

Grts, Bob