Verplichte gedragscursus voor 21 hondenrassen

Anders dan de tekst in kamerbrief deed vermoeden zijn in ieder geval alle FCI honden vrijgesteld van de maatregelen, maar inderdaad alle niet-erkende rassen, stamboomloze en kruisingen met HR honden krijgen er wel mee te maken. Maar eerlijk, deze plannen zijn zoveel milder dan het eerdere gegeven advies door de RDA, en we zullen moeten afwachten hoe alles zal worden ingevuld en uitgewerkt. Handhaving hiervan lijkt mij een gigantische, zo niet ondoenbare, klus.

Wat ik mij afvraag is wat nu precies het verschil is tussen de zogenaamde 'lijst I' en 'lijst II'.

Op zich snap ik best dat er wat regelgeving moet komen rond het fokken en kruisen van deze rassen. Een Owcharka is bijvoorbeeld een prachtige hond maar om ze in een Nederlandse woonwijk te zetten is vragen om ongelukken. ik zou doodongelukkig worden als mijn buren een hond zouden nemen waarbij ik met mijn eigen honden voortdurend op mijn hoede moet zijn. En ik kan me ook niet echt voorstellen dat er dierenliefhebbers zijn die het fokken van een micro of xxl bully toejuichen. Kijk als de wereld vol was met verstandige baasjes die wisten wat ze aan de lijn hadden en hun verantwoordelijkheid namen dan zijn regels nuet nodig. Maar helaas is dat niet zo en moet er dus iets gebeuren. En dan zijn er helaas altijd de goeden ook de klos. 

Het probleem met iedere hond is zijn baas. Hoe onzekerder en banger de baas, hoe scherper en beschermender de hond zal zijn. 

Wij hebben jaren een engelse stafford gehad. Beesten die bekend staan al 'nanny' (kindermeisje). Uitermate lieve hond. Waarom die op de lijst moet staan is mij een raadsel. Maar goed. Mijn pl

Mijn pleidooi is dan ook eerder om mensen verplicht op honden traing te laten gaan. Als ze niet slagen, dan moeten ze op een lijst komen te staan evenals mensen die honden misbruiken voor gewin. Een verplichte antecedentenonderzoek zou ook deel moeten uitmaken van zo'n procedure, want in verkeerde handen is een hond een wapen.

Een cursus zou een licentiekaart moeten opleveren. De licentie zou moeten vermelden welk ras je voor 'geslaagd' bent.

 Wijziging, had niet goed gekeken.

" Ik denk trouwens dat "ze" DNA testen zullen gaan gebruiken om afstamming vast te stellen bij stamboomloze honden. Dus al die JR en boxer "kruisingen" zullen vermoedelijk door de mand vallen, zeker als na verloop van tijd de DNA testen accurater worden.Op zich is DNA, als het correcte resultaten weergeeft natuurlijk wel eerlijker dan beoordelen op uiterlijk, zoals de RAD of sommige soortgelijke wetten uit het buitenland, maar ja...Trouwens, dit kan nog best een aardige hoek zijn om deze wet "aan te vechten". Heb je een hond die géén kruising is van die hoog risico honden en kan dit via DNA aangetoond worden, dan sta je denk ik een stuk sterker! "

Wilma en Dobby

 Dat lijkt me toch sterk dat ze bij alle honden in nl, zonder stamboom, op voorhand een dna test laten afnemen. 

Dat wordt een erg duur en tijdrovend grapje.

Ik ga in elk geval al even de broodfokkers in nl vragen waar ik zo'n mooi vervalst paspoort kan regelen

 Ben ik toch niet echt met je eens hoor. Het ligt erg aan de hond en de kwaliteit van de cursus.

Met mijn hond met 8 honden op een veld staan doet haar welzijn echt geen goed. 

Vergeet niet hoeveel invloed stress op gedrag heeft. 

Dus het zal voor mij ook erg afhangen van de voorwaarden van de cursus.

Een verplichte theriecursus vóór aanschaf van de hond (ongeacht het ras) ben ik dan wel weer helemaal voor.

Al is het maar om de impulsaankopen tegen te gaan. 

 Gaat dit nog steeds over honden of heb je het over de aanschaf van een mitrailleur?

Ik lees even mee. Ik snap dat mijn honden erop staan. Eigenlijk vind ik het ergens ook goed. Zo neemt niet iedereen meer een Akita, want ze worden steeds hipper. Veel belanden met 8 maand in een asiel, want ze blijven toch niet zo klein en ze krijgen ander gedrag. Verplichte cursus : graag. Muilkorf als ze los zijn, geen probleem mee, heeft onze reu toch al. Voor onze teef is dit dan wat minder. Alleen wel nadelig voor de honden die wel heel sociaal zijn. 

Vind alleen wel jammer dat niet voor elk ras geldt. Als er bij ons problemen ontstaan, is meestal doordat de baas van de andere die wij tegen komen geen grip heeft op zijn of haar hond en de lichaamstaal van zijn of haar eigen hond niet kan lezen. 

En als het alleen geldt voor niet-stamboom honden, zullen wij zeker een volgende keer een nemen met stamboom. Hopen dat toch meer mensen dit dan doen. Maar zou fijn zijn dat dit voor elk ras dan geldt. 

Vind een verplichte cursus voor elke hond en baas eigenlijk goed, maar ja, er zijn zoveel honden cursusleiders. Veel willen niet eens werken met de meeste die honden die op de lijst staan.. Mogen ze daar ook wel wat strenger op worden. 

De keerzijde van de strenge maatregelen tegen stamboomloze honden ,dat er nog meer fokkers zullen komen die zgn.rashonden fokken.

Dat zag je tijdens de rad ook,het wordt lucratiever,rashonden van de lijst worden duurder.

Niet iedere stamboomhond fokker,fokt goede honden....daar zitten ook genoeg broodfokkers onder.

Ik spreek nu voor mijn ras,daar zitten ook veel ondedugdelijke exemplaren onder met stamboom.

Nu ik alles even heb laten bezinken denk ik eerljk gezegd dat het niet allemaal zo een vaart zal lopen.

Als ik het goed begrijp zijn alle niet erkende rassen ten alle tijde een HR hond?

Zoals de labradoodle, Markiesje, Amerikaanse toy terriër, Shiloh sheperd, Elo, Amerikaanse naakthond, Alaskan Klee - Kai , om maar een paar rassen te noemen.

Dus de eigenaren van deze rassen moeten ook verplicht op cursus, en de fokkers mogen deze rassen niet meer fokken, + import verbod?

Was het maar waar

 Nee alleen zonder stamboom voor de rassen met *.

Bijvoorbeeld een stafford met een stamboom is geen hr, maar een stafford zonder stamboom wel.

En dus ook alle kruisingen daarmee aangezien die geen stamboom kunnen hebben.

 Leuke cartoon Ina

Dus omdat er jarenlang bij incidenten de verantwoordelijkheden ontlopen of afgeschoven worden moet ik nu kosten gaan maken. Lekker geregeld, precies zoals je in NL kan verwachten

 Ik ben benieuwd hoe ze aan gaan tonen dat er CC in zit?

Boxer x Hovawart kan toch ook prima?

"  Ik ben benieuwd hoe ze aan gaan tonen dat er CC in zit?
Boxer x Hovawart kan toch ook prima? "

Yara

 Oh voor Boxer kruising geldt het niet? Ik dacht dat omdat die op lijst 2 staan je dan ook op cursus moest.

Nou ja, hoe dan ook, het staat misschien bij de chipregistratie (weet ik niet meer) in het paspoort heb ik nog niks ingevuld.

 Ik dacht het niet, maar ik heb nu zoveel verschillende info gezien dat ik er helemaal naast kan zitten hoor.

Anders engelse bull x hovawart? Of staat de EB daar ook op

Iets met labrador kom je ook wel mee weg denk ik 

"  Ik dacht het niet, maar ik heb nu zoveel verschillende info gezien dat ik er helemaal naast kan zitten hoor.
Anders engelse bull x hovawart? Of staat de EB daar ook op
Iets met labrador kom je ook wel mee weg denk ik  "

Yara

 Het is vanaf nu een kruising Labrador/Hazewind met een diploma van de RVS hondenschool

 Pas op hoor ... die windhonden zijn de volgende op de lijst... levensgevaarlijk zijn ze en volgens de wet nog steeds een wapen 

(maar daar verschillen de inzichten ook nog wel eens over )

Ik zou lekker kiezen voor een kruising Labrador/Dalmaat of zo... de vorm oren kloppen .... en de spikkels zijn gewoon verloren gegaan tijdens het kruizen 

 Tot op heden is het Markiesje nog niet erkend door de FCI, maar er wordt wel voor internationale erkenning geijverd.

Heb het gecopieërd van Wikipedia:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Markiesje

 Hier zit ik dus ook mee, dat betekent voor mij, of beter gezegd voor m'n honden dat ik ze moet in laten slapen, daar ik geen 1000den € heb liggen voor cursussen.

 Maar wie heeft het over duizenden euro's?

Eerst maar eens afwachten wat het plan precies is en hoe ze het kunnen uitvoeren. 

 Het is ruk (En dan met name omdat ik denk dat dit niet het einde van het verhaal is), maar er is nog veel te weinig duidelijk om zulke drastische conclusies te kunnen trekken. 

Wat voor rassen/kruisingen heb je?

Hoe zal zo'n cursus er uit gaan zien?
Er zijn mensen die honden van de lijst altijd op het erf houden, die honden komen niet in een woonwijk, niet in het bos.
Zo zijn er honden (al of niet van de lijst) die niet los lopen omdat ze niet luisteren. Komen op bevel is dus niet aan de orde, simpelweg omdat ze in hun leventje nooit los lopen.
Zo zijn er honden die altijd in het bos lopen en nooit in een woonwijk. Keurig een uur naast lopen is dus nooit nodig. Laat zo'n keuringspersoontje maar mee gaan tijdens de doorsnee wandeling en dan bepalen hoe de hond zich gedraagt. Daarbij, een persoon moet op cursus, stel een ander persoon van dat gezin laat de hond uit en die persoon is niet op cursus geweest.. :-)

Het gaat om het sociale naar mens en dier... en dan ook nog. Stel dat een groep keffertjes naar zo'n hond toekomen en dat zo'n keffertje zo'n hond bijt, de hond doet wat terug en ja dat is dan een grotere afdruk dan van het keffertje.. Stel nu dat die grote hond aan de lijn loopt en dat de keffertjes allemaal loslopen..

Stel je hebt een buurman die elke dag traint, groot en breed gespierd is. Stel dat aan de andere kant een mager kantoorventje woont.. De brede, grote, gespierde buurman is dus risicovoller (oftewel een HRpersoon) en de magere kantoorman niet... En dat terwijl de brede, grote, gespierde buurman door het elke dag trainen misschien wel veel tevredener is dan de misschien inwendig gefrustreerde kantoorpersoon die veel te weinig beweging krijgt en gek wordt van de frustraties door te weinig beweging.

:-)

" Hoe zal zo'n cursus er uit gaan zien? Er zijn mensen die honden van de lijst altijd op het erf houden, die honden komen niet in een woonwijk, niet in het bos. Zo zijn er honden (al of niet van de lijst) die niet los lopen omdat ze niet luisteren. Komen op bevel is dus niet aan de orde, simpelweg omdat ze in hun leventje nooit los lopen. Zo zijn er honden die altijd in het bos lopen en nooit in een woonwijk. Keurig een uur naast lopen is dus nooit nodig. Laat zo'n keuringspersoontje maar mee gaan tijdens de doorsnee wandeling en dan bepalen hoe de hond zich gedraagt. Daarbij, een persoon moet op cursus, stel een ander persoon van dat gezin laat de hond uit en die persoon is niet op cursus geweest.. Het gaat om het sociale naar mens en dier... en dan ook nog. Stel dat een groep keffertjes naar zo'n hond toekomen en dat zo'n keffertje zo'n hond bijt, de hond doet wat terug en ja dat is dan een grotere afdruk dan van het keffertje.. Stel nu dat die grote hond aan de lijn loopt en dat de keffertjes allemaal loslopen.. Stel je hebt een buurman die elke dag traint, groot en breed gespierd is. Stel dat aan de andere kant een mager kantoorventje woont.. De brede, grote, gespierde buurman is dus risicovoller (oftewel een HRpersoon) en de magere kantoorman niet... En dat terwijl de brede, grote, gespierde buurman door het elke dag trainen misschien wel veel tevredener is dan de misschien inwendig gefrustreerde kantoorpersoon die veel te weinig beweging krijgt en gek wordt van de frustraties door te weinig beweging. "

 Ik was nog niet ingelogd :-)

" Hoe zal zo'n cursus er uit gaan zien? Er zijn mensen die honden van de lijst altijd op het erf houden, die honden komen niet in een woonwijk, niet in het bos. Zo zijn er honden (al of niet van de lijst) die niet los lopen omdat ze niet luisteren. Komen op bevel is dus niet aan de orde, simpelweg omdat ze in hun leventje nooit los lopen. Zo zijn er honden die altijd in het bos lopen en nooit in een woonwijk. Keurig een uur naast lopen is dus nooit nodig. Laat zo'n keuringspersoontje maar mee gaan tijdens de doorsnee wandeling en dan bepalen hoe de hond zich gedraagt. Daarbij, een persoon moet op cursus, stel een ander persoon van dat gezin laat de hond uit en die persoon is niet op cursus geweest.. Het gaat om het sociale naar mens en dier... en dan ook nog. Stel dat een groep keffertjes naar zo'n hond toekomen en dat zo'n keffertje zo'n hond bijt, de hond doet wat terug en ja dat is dan een grotere afdruk dan van het keffertje.. Stel nu dat die grote hond aan de lijn loopt en dat de keffertjes allemaal loslopen.. Stel je hebt een buurman die elke dag traint, groot en breed gespierd is. Stel dat aan de andere kant een mager kantoorventje woont.. De brede, grote, gespierde buurman is dus risicovoller (oftewel een HRpersoon) en de magere kantoorman niet... En dat terwijl de brede, grote, gespierde buurman door het elke dag trainen misschien wel veel tevredener is dan de misschien inwendig gefrustreerde kantoorpersoon die veel te weinig beweging krijgt en gek wordt van de frustraties door te weinig beweging. "

wat ik denk is dat er per huishouden 1 persoon verantwoordelijk wordt gesteld voor de hond en deze dus ter verantwoording geroepen wordt als iemand anders een incident veroorzaakt.

De cursus is niet voor de hond, maar voor de eigenaar. De cursus gaat ook niet over trucjes en commando's aan een hond leren, maar om het inzicht dat de eigenaar heeft, zodat incidenten voorkomen worden.

(zo gaat het hier tenminste )