pup hapt naar mensen die haar willen aaien

Dag allemaal! Ik heb een Shiba Inu pup (teefje) van nu 18 weken. Zij komt achteraf gezien van een broodfokker en bleek ook ouder te zijn dan de verkoper gezegd had. Hij vertelde 10 weken en heeft dit ook meermaals benadrukt even later thuis aan het tellen bleek ze al 14-15 weken te zijn. Dus een goede socialisatie heeft ze dus waarschijnlijk niet gehad. Ze is heel timide ook wel het beetje het ras. Maar het heeft toch een hele week geduurd vooraleer ik ze kon aanraken en mijn vriend wilt ze ook nog niet altijd toelaten. Nu heb ik haar vertrouwen wel al gewonnen en ze kijkt heel veel waar we ook heel erg op oefenen. Ik geef haar eten pas als ze rustig is en naar mij kijkt en haal het ook af en toe weg. Laat ze ook allemaal toe. Met het wandelen stop ik ook regelmatig niet enkel als ze trekt maar ook als ik wil dat ze even naar mij komt en dat goed als er niet teveel afleiding is. Als andere mensen op bezoek komen juist doordat ze wat timide (angstig) is, laat ik de mensen haar niet aanraken en als ze dan komt snuffelen laat ik hen een snoepje laten vallen en zo op den duur dat ze de snoepjes uit de hand gaat eten. Aaien lukt eigenlijk nooit, ze trekt meteen weg dus ik laat de andere mensen dat dus ook zo weinig mogelijk doen. Maar afgelopen weekend zijn we naar de zee geweest en ik wilde met haar naar het strand en ik was eventjes niet aan het opletten omdat ik snoepjes aan het leggen was op de trap. (terwijl hing ze wel gewoon aan de leiband). Er komt een vrouw op ons Moa afgestapt die de schattige pup wel even wilde aaien en zonder iets hapte ze naar die vrouw, nu die vrouw zei wel dat het niks was maar toch. Nu gebeurde gisteren hetzelfde bij een kindje, wij waren bij familie met veel kleine kindjes (ik neem ze mee zodat ze daar aan kan wennen.) De kindjes willen aaien en ik had al gezegd van nee het hondje is wat bang maar ja niet mijn kinderen en ze wilden persee aaien. Ik had ons Moa tussen mijn benen en de kindjes kwamen super enthousiast af en daar ook een hap. Al een geluk niets erg gebeurd is denk ik ook meer een waarschuwing. Maar wil dit sowieso aanpakken! Ik kan morgen pas terug naar de hondenschool maar weet dus niet goed wat ik op zo een moment moet doen. Nog even een korte uitleg :) op de hondenschool gaat het niet zo goed. Ze weigert mee te werken een speeltje helpt niet (geen speelse pup) snoepjes moet ze op die moment ook niet hebben. Heb haar ook verse kipfilet gegeven en alles(gevoelige maag dus mag van dierenarts op de moment enkel kip) Waar ze thuis meteen reageert op haar naam is het alsof ze op de hondenschool doof is. Daarnaast is er een oefening waarbij de hondentrainster de pup beetje tegenhoud aan de halsband en wij beetje verder moeten staan, de naam van de pup roepen en zo leren naar ons te komen. Ging 4x goed, maar vorige week leek het wel alsof ons Moa een paniekaanval kreeg! Heel erg krijsen en op zo'n moment ook vluchtgedrag. Ik probeer me daarin niet teveel zorgen te maken omdat ze nog maar een pup is en het natuurlijk ook al 4x goed gegaan. Maar nu met het happen erbij gekomen wil ik toch weten wat ik kan doen. Nu ben ik nog niet bang maar als dit gedrag blijft aanhouden ga ik zelf ook onzeker worden, wat zeker niet het juiste gevoel is dat ik uitstraal naar ons Moa. Sorry voor de lange uitleg maar wist het niet echt anders te verwoorden. Dankjewel alvast!!

Geef het tijd, bouw het rustig op met je hond.

Ze heeft een achterstand doordat ze uit de broodfok komt en een belangrijke socialisatie periode heeft gemist.

Je hebt kans dat het nooit zo goed komt als jij zou willen, vaak blijven deze honden toch wel wat probleemgedrag houden.

Dat is het risico om goedkoop en snel ergens een pup te halen.

Maar forceer in ieder geval niets met je hond.

Wat betreft de hondenschool, kijk naar wat je pupje aan kan.

Bij veel hondenscholen moet iedere hond hetzelfde leren en kunnen.

Maar dat is niet goed, je moet per hond/geleider kijken en daarop trainen.

Via een forum is het onmogelijk om raadgevingen te geven, omdat niemand je hondje kent of kan zien hoe ze doet.

Alleen een goede Ht kan je raad geven.

Maar begin alvast met te stoppen met haar eten weg te nemen.

Anders ga je haar nog leren om te happen naar jou op dat moment.

Je hebt een hondje met beperkingen (typisch voor hondjes uit de broodfok) en waarschijnlijk ga jij je moeten aanpassen aan haar.

Alle dingen die paniek bij haar geven zou ik voorlopig mee stoppen.

Want ze heeft nu al geleerd dat happen helpt om die griezelige dingen waar ze zo bang voor is (mensen, kinderen) weg te jagen. 

Ze zal daarom het happen nog meer gaan gebruiken (kan ik heel goed begrijpen).

En zoals ik al zei: alleen een goede hondentherapeut kan je tips geven die bij jouw hondje gaan werken.

Hey,

Ja ik weet dat het een risico is, wil ook zo'n hondjes de kans geven en ja wat zo'n dingen betreft ben ik echt te snel verliefd op zo'n pup.

Wat de hondenschool betreft of zelfs met andere dingen heb ik al gemerkt dat zij inderdaad wat meer tijd nodig heeft en met genoeg geduld zijn we al een heel eind geraakt. Maar de les is maar een halfuur en als ze dan door een band moet gaan heb ik niet de tijd om dat daar rustig te doen maar probeer dat thuis dan wel met andere dingen heel rustig op te bouwen. Ik besef ook heel goed dat ze nog maar een maand in huis is en dat wij onze band ook nog aan het opbouwen zijn dus waarschijnlijk heb ik toch iets te weinig geduld en wil natuurlijk gewoon het beste voor haar.

Je hebt dus niet uit onwetendheid een broodfok pup gekocht, dat is wel heel er erg.

Je doet er nogal nonchalant over dus ik denk niet dat je beseft Hoe groot de ellende is voor de ouder dieren daar.

Jij hebt geen pup gered maar een bak geld gegeven aan die misdadigers zodat hun weer door kunnen gaan. 

Kijk maar eens op Google en zoek op broodfok Oost Europa dan zie je wat je gesteund hebt,  heeft niks te maken met een pup redden.

Waarschijnlijk komt je pup uit Oost Europa vandaar dat de fokker je wijsmaakte dat de pup jonger was.

Dat doen ze omdat honden tegenwoordig pas met 15 weken de grens over mogen. 

Misschien is je hond daarom banger voor je vriend,  veel honden die daar vandaan komen zijn angstig voor mannen aangezien ze daar niet zachtzinnig worden behandeld,  integendeel zelfs. 

Dubbel

Wij hebben ook een Shiba en hoewel onze start een stuk beter is geweest kan ik je zeggen dat onze shiba zich ook niet echt raad wist tijdens de puppy training.  Ik ben super blij dat we een hondenschool hebben die werkt zonder diploma's en overgang naar andere klassen. Ik denk dat je uiteindelijk ook naar puppycursus gaat voor jezelf, zodat jij om leert gaan met je puppy. Wij hadden wel lessen van een uur maar onze pup vond het vaak na 30 min wel mooi geweest. Dan ging hij liggen en deed niks meer. De trainster vond het niet erg, wij konden luisteren naar de uitleg en dan eventueel thuis aan de gang gaan. Ja wij gingen een stuk "langzamer". Het is geen wedstrijd neem gewoon de tijd die jullie nodig hebben!! 

Oh en shiba's staan bekend als onafhankelijk dus probeer daar ook naar te luisteren. Kinderen die op onze shiba afstormen... moet ie niks van weten en wil ie vluchten. Een kindje wat rustig zit en wacht... dan wint zijn nieuwsgierigheid het vaak en gaat ie toch even kijken. Zelfde geld voor volwassenen. Hij bepaalt wie hem mag aaien... neem je de tijd om de hond naar jou te laten komen... dan komt die van ons wel naar je toe. Geef je shiba die ruimte. Wil hij niet door vreemde geaaid worden? Dan niet. Probeer anders eerst met 1 kindje ipv meerdere tegelijk. Succes! En heeeeel veeeel geduld. 

Ze vind het dus niet prettig zomaar geaait te worden. Laat dit dan als baasje niet toe. En doe haar daarnaast een tuig om met tekst niet aaien.

En gun het tijd. Als ze er aan toe is zoekt ze zelf contact. Dan kun je het begeleiden. Maar voor nu is dat duidelijk te veel voor je shiba inu.

Wat nu wel dubbel belangrijk word.

Echt trainen met aanraking. Oortjes zooltjes. Alles wat een dierenarts moet kunnen bekijken als er wat is.

En ga 1x in de week naar de dierenarts praktijk. Even wegen. Koekje halen bij de dierenarts assistente. Zorgen dat de praktijk iets eigens word. Vertrouwd word. Zodat als er iets aan de hand is de kans groter is dat je dierenarts wel je hond veilig kan onderzoeken.

 Bereid je er maar op voor dat ze haar leven lang de nadelen van haar slechte start bij die (brood)fokker gaat meedragen.

Die hondjes hebben veel minder vertrouwen in mensen en zijn absoluut niet stressbestendig.

 Als je het beste wilt voor haar, laat haar dan eerst kennismaken en wennen aan jullie, en de dagelijkse dingen.

De hond hoeft niet zoveel, jij moet wat meer geduld hebben inderdaad.

Waarom moet zo'n hond door een band, zo te lezen is het leven van alledag al stressvol genoeg?

Ik vind eerlijk gezegd dat een hondenschool daar ook wat adequeater in zou mogen handelen.

Je bent je hond allerlei dingen aan het opdringen terwijl ze dat helemaal niet wilt. 

Stop daarmee. 

Stop ook met hondenschool, is duidelijk teveel voor dat hondje.

Laat haar groeien op haar eigen tempo.  Laat mensen haar niet meer aaien. Behalve als zelf gaat kijken bij die persoon of die persoon zoiezo al vertrouwd. Kinderen gewoon niet meer bij haar laten. Dus haar ook niet meer mee nemen naar een huis met Kids. Wordt haat zelfvertrouwen niet beter van en jouw band met haar ook niet. 

Neem alsjeblieft een paar stappen terug. Eerst rustig jullie en het huis leren kennen, daar kunnen ontspannen en vertrouwen krijgen. Kleine rondes wandelen, haar lekker haar eten laten opeten zonder dat weg te pakken en vooral... niemand haar laten aaien. Ze wil niet geaaid worden. Waarom dat wel doen? Mijn Lupa wil nog altijd niet door vreemden geaaid worden en als ze dat wel wil, laat ze dat zélf  heel duidelijk merken. Ze geeft niet voor niets aan niet geaaid te willen worden. Ze kent de mensen niet, vertrouwd ze niet en heeft een vervelende start gemaakt. Geef haar de tijd en de ruimte. 

Ook de hondenschool zou ik of mee wachten of echt op haar tempo en niks forceren. Lupa kreeg diezelfde paniekaanval bij het vast worden gehouden door de lerares en ik die weg liep. Nog altijd spijt dat ik die keer niet naar mijn gevoel heb geluisterd en niet voor haar koos ipv voor de les en wat er van ons verwacht werd. 

Met alles op haar eigen tempo mogen doen is ze uitgegroeid tot een heerlijk hondje. Maar daar heb ik haar wel álle tijd en ruimte voor gegeven. 

Je zegt het zelf al, je pup heeft een slechte, zeg maar gerust, geen socialisatie gehad.

Ze vind alles eng en bedreigend.

Ze begint jou nu te vertrouwen, pak dan nooit de voerbak af!

Zo leer je voebaknijd aan. Zo maak je haar eten tot iets, wat ze zal,gaan verdedigen.

Leer haar, dat jullie te vertrouwen zijn en nooit iets afpakken.

Vreemde zijn eng, erg eng.

Daarom hapt ze: blijf uit mijn buurt.

Happen afleren wil je niet, happen is comminuceren, ze verteld je dat ze het dood eng vind als vreemde haar aaien.

Wat je wel kan doen is voorkomen!

Geef haar de ruimte en zorg dat vreemde gewoon niet aan haar kunnen komen.

Ik vind het eigenlijk wel zo normaal dat vreemde je hond niet aaien.

Stel je voor, dat jij op straat iedereen gaat aaien en knuffelen. 

Je pup heeft enorm veel tijd nodig om te leren dat de buiten wereld hem niet opeet hem met rust laat en oke is.

Geef je pup de ruimte en heel veel tijd. Zorg dat ze veilig bij jou de wereld kan ontdekken.

Op de hondenschool, duidelijk, hij vind het zo eng, dat hij dicht klapt.

Van de trainer niet handig, om hem vast te houden en naar je toe te laten rennen. Dat kan hij gewoon niet aan.

Wat je kan doen, is op een afstandje van de groep je pup heel voorzichtig laten wennen. Niets vragen, maar er gewoon laten zijn.

Zo kan hij wennen en alles in zich opnemen.

Helaas, zal je altijd een angstige hond houden. De vraag is, of je hem wel mee moet nemen, naar drukke plaatsen waar veel mensen komen.

Ik zou voorlopig wel buiten gaan wennen, maar hou afstand van mensen en alles wat hij spannend vind.

Op afstand de tijd geven om te laten wennen.

 Laat je niet gek maken door deze trainster, je kan iets niet afdwingen en niets moet!

Voor je pup is het te veel, doe het dan niet.

Als het moeten wordt, zou ik daar weg blijven. Wat je verteld, heb ik geen hoge pet op van de trainster.

Je moet niet de training als uitgangs punt nemen, dus wat ze van de honden verwacht, maar de honden als uitgangs punt nemen.

Hoi,

 Eerst bedankt voor alle reacties!

Ik en mijn pa ( heeft al meerdere honden gehad en nu een border collie) gingen er vanuit dat deze pups bij de mensen thuis geboren waren. Zo hebben ze dat ook doen uitschijnen zo zeiden ze bijvoorbeeld dat ze thuis geboren waren. En 10 weken oud was laat maar dat konden we wel recht trekken. Achteraf thuis bleek zijn verhaal gewoon niet te kloppen dus helemaal niet nonchalant want wel hebben zelfs nestjes geweigerd om die reden :) in Antwerpen bijvoorbeeld. Maar als je zo een pup in huis haalt en ze dan moet terugbrengen krijg ik dan niet meer over mijn hart en ja dat is mijn schuld. Dat bedoelde ik met zo n pup dan toch een kans te geven. Had ik het geweten had ik het NOOIT gedaan! Wil ik toch wel even benadrukken. :) Dat met de voederbak wegnemen is meer om te laten zien wie de baas is en ze eet nog altijd heel goed dus zou niet weten waarom daarmee te stoppen? Het is meer een oefening, ik doe dit niet altijd maar soms heeft ze dagen dat zij de baas wil zijn en op die manier als in een roedel zeg ik nu moet je even stoppen en rustig worden (in het begin schrokte ze haar eten heel erg). 

Ik heb al een 3tal keer gewoon gekeken van op de oefenweide op de puppyschool. Ik trek me het trouwens ook niet aan als ze daar niet wil 'meewerken' het blijft een pup en ik weet dat ze haar tijd nodig heeft dus zoals ik al zei in een vorig bericht bouwen we het thuis rustig met mss andere materialen op en dat gaat heel goed. 

Om nog even kort naar het aaien van andere mensen te gaan. Dat gebeurd eigenlijk bijna niet juist omdat ik tegen de mensen zeg van niet omdat ze bang is. Ik wil dit even zeggen omdat het mss in andere berichten is overgekomen dat ik iedereen haar laat aaien wat niet zo is. Ik laat ze meestal wat rondsnuffelen :) dan gaat alles ook perfect. 

Oja de DA gaat ook goed zijn we wel al paar keer geweest (gevoelige maag dus ja even gesukkeld ) die zegt dat ze een braaf rustig hondje is en ze laat haar oren goed onderzoeken de pootjes alles eigenlijk behalve als je haar mondje opendoet maar ja is bijna bij alle honden.Naar haar heeft ze nog nooit gehapt en mijn vriend heeft haar ook al kunnen 'onderzoeken' ik maak daar een spelletje van. 

Dus ik heb geen klagen. :) wil gewoon weten wat ik kan doen als ze hapt :) straffen lijkt me heel dom, maar ze mag toch wel weten dat dat eigenlijk niet mag? 

P.s als dingen grof of betweterig ofzoiets zouden overkomen dan is dat zeker niet de bedoeling ik ben hier om bij te leren en als je typt lijkt alles altijd sneller zo confronterend :)

 Dat met de voederbak wegnemen is meer om te laten zien wie de baas is en ze eet nog altijd heel goed dus zou niet weten waarom daarmee te stoppen? Het is meer een oefening, ik doe dit niet altijd maar soms heeft ze dagen dat zij de baas wil zijn en op die manier als in een roedel zeg ik nu moet je even stoppen en rustig worden (in het begin schrokte ze haar eten heel erg). 
 
 
Dus ik heb geen klagen. wil gewoon weten wat ik kan doen als ze hapt straffen lijkt me heel dom, maar ze mag toch wel weten dat dat eigenlijk niet mag? 

 Zou toch echt wel stoppen de voerbak op deze manier weg te halen. Heeft echt niks te maken met te laten zien wie de baas is. Een hond die jou vetrouwt en respecteert zal jou echt wel volgen en doen wat je vraagt. Zo ook de bak wegnemen als het een keer echt noodzakelijk is.

Wat je wel kan doen is je hond laten zitten, wachten, eten neerzetten , en als je hond je ontspannen aankijkt zeggen toe maar. Daarbij kan je eten in 2 of 3 porties geven tegen het schrokken en ook om te leren dat als jij bij de voerbak komt dit positief is doordat je er wat bij doet. 

Inderdaad niet straffen als je hond hapt uit onzekerheid. Voorkomen is de tip. Zorg dat je hond niet in zulke situaties komt waar die hapt. Bouw de dingen dus heel rustig op. En zie je stres signalen bij je hond doe  weer een stap terug. Verder denk ik dat je hier al veel tips hebt gekregen. 

 Dat is een achterhaalde oefening uit de tijd van de "rangordetheorie".

Men ging er toen van uit dat je "baas of rangordeleider"zou zijn als je een hond zijn eten kon weg nemen. De hond zou onderdanig zijn als hij zijn eten liet weg nemen.

Nu weten we dat een hond instinctief zijn eten nooit laat wegnemen en dat dit gewoon een oude oefening is die voor heel veel honden veel frustratie bezorgd. Met de nodige bijtincidenten.

Straffen bij een hond die bijt uit schrik mag je nooit of nooit doen.

Je hondje gaat er alleen nog meer angst van krijgen.

Je maakt nog een opmerking dat je hondje "dagen heeft dat ze de baas wil zijn".

Is ook achterhaald.

Lees je in over hondengedrag en wat er allemaal verandert is tijdens de laatste 20 jaar.

Je kan hier op dit forum genoeg topics vinden die daar over gaan en uitleg geven over hoe honden echt in elkaar zitten(meestal staat er iets van dominant gedrag in de titel)

Hey,

Kan idd wel kloppen dat die manier al wat ouder is. Heb ook oude boeken van Martin gaus en daarvan merk je toch wel dat sommige dingen achterhaald zijn. En het was ook een raad van mijn pa en die gebruikt soms nog de methoden die 20jaar terug werden gebruikt. 

Wat het happen betreft, dat heb ik tot nu toe gewoon genegeerd en die vrouw probeerde het ook geen tweede keer dus was ook niet meer nodig om in te grijpen. Straks op de hondenschool als ik merk dat ze ergens niet klaar voor is ga ik vragen de oefening over te slaan en voor de rest veel geduld hebben en dan komt het wel goed denk ik. 

http://www.moniquebladder.nl/voerbakverdedigen/

http://www.doggo.nl/artikelen/hondengedrag/dominantiemodel-de-mythe/

Hier twee linkjes, voerbak weg nemen, zorgt er juist voor dat je hond de bak kan gaan verdedigen.

Maak je geen zorgen wie de baas is, voor een hond is dat erg duidelijk en ze vinden het zelf heel prettig, dat er iemand is, die ze veiligheid bied, warmte en lifde geeft. Ze zullen nooit en echt nooit, de baas willen worden.

Als je opvoed wees eerlijk, vooral laten zien wat je wel wilt en belonen als ze iets goeds doen, wees duidelijk en consequent, dan krijg je een hele goede band met je hond.

Ik heb nooit iets afgepakt van mijn hond. Ik vorm geen bedreiging en daarom als er iets in haar bek is wat gevaarlijk is, kan ik het zo uit haar bek pakken.

Als ze een speeltje heeft wat ik moet weggooien, legt ze het in mijn hand, geeft ze het aan me, ze weet dat ik het niet afpak.

Op de hondenschool, doen wat goed voor haar is, ze heeft gewoon heel veel tijd nodig.

Hier ook een shiba. En je moet gewoonweg je woordje klaar hebben. Je hond laat duidelijk merken dat ze niet geaaid wil worden, jij moet haar beschermen en ervoor zorgen dat mensen niet zomaar aan haar komen. Ook kinderen. Nee is nee. 

Shiba's zijn erg op zichzelf gesteld, en minder tot niet op 'vreemd (tweebenig) volk'. Als hier iemand vraagt of ze mijn shiba mogen aaien zeg ik 'nee dat vindt hij niet prettig'. 

Tevens is het nog een pup, die zijn sowieso veelal 'happig'.

Krijsen is ook bekend bij het ras. De zogenoemde 'shibascream'. Het ras is zelfstandig van aard en zal veelal alleen dingen doen als hij wil. Misschien is het handig een hondenschool te zoeken waar ze ervaring hebben met het ras, want dat kan jullie veel helpen, ook m.b.t. kennis van de hond die je gekozen hebt.