Cesar millan

 Ik weet niet wat je hier precies onder verstaat?

Jenna kon in het begin niet goed aan de lijn lopen ze sprong alle kanten op. Trucjes als stilstaan snapte ze niets van en werd nog onrustiger. Uiteraard wilde ik geen ruk aan de lijn geven of andere nare dingen doen bij haar. De oplossing lag in korte stukjes lopen, steeds hetzelfde saaie rondje en de lijn waar het kon lang laten, en waar niet haar juist kort naast me houden.

Later bleek ze ook uit te vallen naar andere honden, ik doe nu een eigen variatie van BAT en Turid Rugaas. Een goede lijnvoering is bij ons dan ook een heel belangrijk onderdeel van het wandelen om de hond steun te geven. Soms lange lijn, soms juist kort. De juiste afstand bewaren en inschatten wat ze nog wel en wat net nog niet aankan. Dat kan ook per keer verschillen en soms schat je ook verkeerd of ben je te laat.

In elk geval is dat wat ik doe, en het resultaat is heel goed. Al zal ze nooit een hond worden die alle andere honden leuk gaat vinden maar dat hoeft ook niet.

"  Dit pik ik er even uit,het lijkt wel of je het over Vigo hebt.
Ik was inderdaad te laat,hij ging als een gek te keer. Ik wilde persé dat hij ging luisteren naar mij en rustig aangelijnd de hond zou negeren. Ik was de baas en hij had te luisteren punt....anders dan Tosca haar gebruiksaanwijzingen werkten weer niet bij hem.
Maar zijn gedrag verergerde alleen maar.
 
Pas toen ik hem zelf liet bepalen,veranderde hij,hij wilde mij wegtrekken van de situatie die hem onzeker maakte.
Ik meed vervelende situaties,ik liet hem de kant op snuffelen die hij wilde,hij ging een stokje zoeken ofzo...
En heel geleidelijk kreeg ik het onder controle. Zijn zelfvertrouwen groeide.
 
En met zachtheid opvoeden betekent inderdaad niet van ik laat hem wel doen.
Ik heb heel hard moeten werken,heb fouten gemaakt maar gelukkig is het goedgekomen en nu zijn wij een geweldig team.
 
Suzanne ik begrijp volkomen wat je bedoelt en ben het eens met je. "

Monique

 Dat vind ik heel mooi gedrag dat hij zelf weg wilde van het enge.

Heel verstandig van hem.

Bazen hebben het niet altijd door en nemen de hond gewoon mee, vlak langs het enge.

Grote kans, dat ze dan een keer beginnen met  uithalen.

Veel honden kiezen uiteindelijk voor de aanval. Dan houden ze de controle op de situatie.

Hoe vaker ze dit gedrag inzetten, hoe meer ingeslepen het wordt.

Als ze nu zelf door zouden hebben, dat weg lopen eigenlijk veel fijner is, dat voorkomt een hoop stres.

Als je hond niet zelf weg loopt, kan je hem hierin begelijden, door om te lopen. Zo leer je dat ze het ook zo kunnen oplossen.

Als je het genoeg herhaalt, zullen ze het zelf ook gaan doen.

Fouten maken, doet iedereen. Gelukkig zijn we ook maar mensen

Het gaat er om, hoe je het oplost.

Heel goed gedaan van jullie! 

 Ja hoor, als een hond aan de riem trekt, sta je stil. Zonder te rukken, of trekken, gewoon lijn contact houden en stoppen.

Dat is een prima correctie.

Als je bedoelt trekken aan de lijn, nee.

Aller eerst, niet zo fijn voor je hond en het werkt toch niet, omdat je verder niets verandert aan de rede dat je moet corrigeren

 Bij Vigo precies hetzelfde,zo'n hakje zou ook averechts werken.

"  Ja hoor, als een hond aan de riem trekt, sta je stil. Zonder te rukken, of trekken, gewoon lijn contact houden en stoppen.
Dat is een prima correctie.
  "

Suzanne en Luca

 Ik kan je verzekeren dat er heel veel honden zijn waarbij dit absoluut niet werkt.

Ik heb op dit moment een jagertje die dit net geweldig vindt: begint ze gewoon ter plaatse te snuffelen.

Interesseert haar totaal niet om verder te wandelen.

Andere kant oplopen? Geweldig, gaat ze daar wel snuffelen.

Theorie, allemaal theorie

 Als je hond trekt, (is uiteraard ook niet goed voor de nek), maar dan heb je gelijke spanning op de lijn. Als je stil gaat staan, krijgt de hond geen ruk, omdat er al verbinding is.

Als je zelf al verbinding met de lijn hebt, maakt het idd niet uit, of je hond, of je zelf trekt.

Soms werk stilstaan idd niet, dat geeft te veel opwinding.

Wat we dan doen, steeds de andere kant oplopen.

Trekken lukt niet, hij wil snel een kant op en jij gaat de andere kant op.

Het trekken levert hem dus niets op.

Omdat je steeds de andere kant oploopt, zal je zien, dat je hond op jou gaat letten, waar gaat ze nu weer heen.

Dan, op den duur, zal je met slappen lijn kunnen lopen. 

Belangrijkste is, naar de baas en hond samen te kijken en wat voor hun samen werkt. 

Zo veel verschillende hond en bazen. 

"  Klopt, soms is je hond niet meer te bereiken, dan kan je een schopje geven, de tsss of wat dan ook, het zal niet werken.
Gewoon je hond naar binnen sturen, lijn eraan en heel rap gaan werken aan de oorzaak van dit gedrag.
 
Doorsnee hond of niet, heeft niets met de manier van reageren te maken. Elke hond is een individu, onzin om te denken dat die ene hond, of dat ene ras nou zo bijzonder is.
 
Met afleiden met brokjes bereik je helemaal niets. Je hond leert er niets van. Je kan het voor nood gebruiken, om een keer door een lastige situatie heen te komen "

Suzanne en Luca

 Ik heb je hoog zitten v.w.b. je reacties en adviezen op HP maar je vliegt m.i. in dit topic uit de bocht. Dat begon al met je fictieve situatie waarbij je een aanname doet hoe C.M. die aan zou pakken. Verzonnen anekdotisch bewijs dus

Verder denk je, zonder dat ik me ooit uitgelaten heb over het gedrag van Sunny en mijn manieren van aanpak, de waarheid in pacht te hebben. Ik vind dat prima hoor. Het zorgt alleen dat ik m'n wenkbrauwen optrek en moet grijnzen. Dat is namelijk nu juist de reden waarom ik hier niet over zaken heb willen spreken.

Het lijkt soms dat mensen niet naar een resultaat toe werken maar bezig zijn een religie aan te hangen. Ik sta hier toch echt heel anders in. Fysiek worden zorgt gauw voor schade en Sun is daar niet snel van onder de indruk maar ze mag gerust het idee hebben dat , net als dat ze dat van andere honden heeft waar ze mee omgaat, ik daar niet voor terugdeins als ze te ver gaat.

In weze is het allemaal theorie, we kunnen dit doen en we kunnen dat doen, en dit moet je niet doen en dit moet je wel doen.....ik ben met Ogin aan het trainen, alle basis oefeningen weet ze en voert ze goed uit, het is een leergierige hond, net een jaar, losjes de riem om dr , aan de overkant ziet ze een hond, we draaien om, nog steeds de lijn mooi los, maar dan opeens zet ze de hele gewicht in en als een projecttiel wil ze er naar toe, zonder haar op dat moment te corrigeren gaat ze, je houdt geen 65 kilo zonder te corrigeren, ..........op dat moment vormt ze voor zich zelf en voor mij en voor een ander een gevaar.......vandaar al de goede bedoelingen van ieder, en goed bedoelde adviezen is het theorie.....denk dat er ter plekke beoordeelt moet worden, en niet achter een laptop....

Vele theorieen, die naar bepaalde praktijken leiden.

Mij lijkt het belangrijk altijd een veilig advies te geven vanuit de gedachte je in te leven in de hond, waarom en wanneer je tegen problemen oploopt en hoe je dat kan voorkomen. Dat zou zeker iemand die bekend is en tv shows organiseert hoe je met honden omgaat moeten doen.

Ik geef maar een voorbeeld, mijn hond (ogin) trekt niet, we lopen met een slappe lijn , ze loopt naast de knie verder komt ze niet nimmer als we dus wandelen, het gaat erom dat...een voorbeeld ze een hond ziet die daar opeens te voorschijn komt, dat ze een projectiel wordt, of je nu omdraai of niet, ze gaat....zelf weeg ik niet veel maar deze honden hebben een beren kracht, als je op dat moment niet corrigeerd dan moet je ze loslaten, nog een voorbeeld, bams werd door omstandigheden door een man van meer dan 100 kilo uitgelaten nee hij hield ze wel, keurig volgde ze, tot ze er vandoor ging zonder aanleiding...hij hield ze niet....ik ben niet groot en ik ben gelukkig wel sterk, ik hou ze allebei..maar daar train ik dus wel op...ik kan niet het risico lopen dat er wat gebeurd....vandaar dat ik nu in de wijk met allebei apart loop, bams daar gebeurt niets mee, maar wel met ogin, er zit geen kwaad in deze hond maar als ze gaat......

"  Dit pik ik er even uit,het lijkt wel of je het over Vigo hebt.
Ik was inderdaad te laat,hij ging als een gek te keer. Ik wilde persé dat hij ging luisteren naar mij en rustig aangelijnd de hond zou negeren. Ik was de baas en hij had te luisteren punt....anders dan Tosca haar gebruiksaanwijzingen werkten weer niet bij hem.
Maar zijn gedrag verergerde alleen maar.
 
Pas toen ik hem zelf liet bepalen,veranderde hij,hij wilde mij wegtrekken van de situatie die hem onzeker maakte.
Ik meed vervelende situaties,ik liet hem de kant op snuffelen die hij wilde,hij ging een stokje zoeken ofzo...
En heel geleidelijk kreeg ik het onder controle. Zijn zelfvertrouwen groeide.
 
En met zachtheid opvoeden betekent inderdaad niet van ik laat hem wel doen.
Ik heb heel hard moeten werken,heb fouten gemaakt maar gelukkig is het goedgekomen en nu zijn wij een geweldig team.
 
Suzanne ik begrijp volkomen wat je bedoelt en ben het eens met je. "

Monique

 hier ook zo'n exemplaar . Iedereen ziet de stoere "stafford" die uit haar plaat gaat,  maar in feite wil ze niets liever dan weg uit die situatie.

Mooi trouwens dat je je zo aan hem hebt aan kunnen passen aangezien hij een andere gebruiksaanwijzing heeft dan tosca had. 

Kan me voorstellen dat dat nog best lastig te herkennen is. 

Wat betreft CM. Ik ben absoluut geen voorstander, dit omdat het in mijn beleving gewoon echt niet nodig is. En het gewoon een en al sensatie zoeken is, omdat het natuurlijk wel een leuk programma op moet leveren. 

Wel heb ik het idee dat hij wat milder geworden is, maar aangezien ik het bijna niet meer zie weet ik dat niet zeker. 

"  En ik al eens overwogen of ik misschien ooit voor een franse bull met goede neus zou willen gaan,een beetje hondvriendelijk ras....zo iets zou ik dus ook weer hebben een agressief frans bulletje aan de lijn. "

Monique

 Hahaha  Ja deze was echt heel erg! Hij had een paar radar ogen, altijd op de loer en pakte ze ook echt bijtend naar de nek (voor zover ze kunnen bijten met hun platte bekkies ) 

Franse bullen zijn wel heeeel eigenzinnig hoor, nergens bang voor. Die kleine bull die we nu hebben is een heerlijke pretletter maar ook nergens van onder de indruk. Indra speelt best ruig met hem, maar hij geeft er niks om. Indra kan soms best "spokig" zijn ondanks haar stoere uiterlijk, dan ziet ze iets wat ze ineens heeeel eng vindt maar de kleine Harley doet lekker zijn eigen ding en raakt nergens van in de stress!  

" Vele theorieen, die naar bepaalde praktijken leiden.
 
 
Mij lijkt het belangrijk altijd een veilig advies te geven vanuit de gedachte je in te leven in de hond, waarom en wanneer je tegen problemen oploopt en hoe je dat kan voorkomen. Dat zou zeker iemand die bekend is en tv shows organiseert hoe je met honden omgaat moeten doen.
 
  "

Dobry

Dat vind ik ook, je inleven in je hond, je hond leren lezen en begrijpen. Kijken waarom hij bepaald gedrag vertoond en met dat inzicht hem proberen te helpen.

Eigenlijk weet je pas hoe iets is, als je het zelf meemaakt.

Ik snap dat daarom lastig is, je in te leven in een hond. Je hebt geen idee hoe dat voelt.

Daarom is de theorie belangrijk en die te vertalen naar de praktijk.

Weten, dat honden vaak reageren uit onzekerheid. Dan ga je het vanzelf herkennen en je beter kunnen inleven.

Dan kan je hem veel gerichter helpen.

Wij mensen copieren en dus vind ik, het geen goed voorbeeld, dat deze man  op tv is.

Het is een zeer hond onvriendelijke manier en gewoon niet nodig om zo problemen op te lossen.

Het is een moment opname wat we te zien krijgen. Het moment van „succes" 

Geen idee hoe het verder met de hond zal vergaan, als CM eenmaal,uit beeld is.

Iedereen in de waan laten, dat er een hond gered is.

Dit alles is off topic..
Kan iemand dit topic afsluiten?
Ik wou geen CM discussie starten, ik had gewoon een vraag Wel goed dat k lees dat velen hier positief opvoeden, doe ik zelf ook

 Talloze voorbeelden, hoe hij een hond die uitvalt corrigeert. Is niet fictief. 

https://m.youtube.com/watch?v=TDVYhJKMRHc

Ik heb echt geen idee betreft het gedrag van Sunny, of hoe je er mee omgaat. Kan en wil er ook niets zinnigs over zeggen.

Verder heb ik niet alle wijsheid in pacht, ik loop me op een hondenschool, soms ook met gt, waar van de eigenaar gt is.

Van hem leer ik heel veel theorie, maar vooral uit de praktijk. Door te kijken naar verschillende honden, heb ik heel veel geleerd, heb ook daadwerkelijk gezien hoe je bepaalde problemen kan oplossen of kan voorkomen.

Daarbij maakt het echt niet uit, wat voor hond het is.

Wat wel uitmaakt, hoeveel leer ervaring een hond heeft.

Vaak zie je mensen, die al heel lang met een probleem lopen, al meerdere dingen hebben geprobeerd, te vergeefs. 

Die hond heeft al enorme successen met zijn gedrag, dat is inmiddels geautomatiseerd, om even plat te zeggen.

Ook door het proberen van verschillende manieren, heeft de hond ook daar mee leren omgaan. 

Om dan aan de slag te gaan, kost je veel meer tijd en werk, dan een hond die nog maar kort probleem gedrag vertoond.

Met eigen ogen heb ik meermaals gezien, dat mijn gt tot nu elk probleem gedrag met de baas heeft kunnen oplossen op een positieve manier. 

Hoewel bij echte verlatings angst, soms de oplossing was, hond niet meer alleen te laten.

Niet echt het probleem van alleen zijn opgelost, maar echte verlatings angst is een van de lastigste dingen om op te lossen.

 Helaas gaat dat altijd zo als de beste man genoemd wordt 

Hoop dat je wel wat aan bepaalde antwoorden hebt gehad. 

Staan best wat nuttige tussen wat betreft de Akita en CM.

Wellicht omdat het ras hem trauma's heeft opgeleverd? Net als de massa en pittbulls/staffies? 

Verder weet ik niet of het waar is.. zijn ergste beet was van een golden geloof ik?

(vind het wel schijtirritant dat enkelen hier hun mening over cesar millan uitlaten, staat nadrukkelijk dat dat niet de bedoeling is.. on topic blijven aub)

de intentie van een forum is dat mensen hun mening geven, zo erg is dat toch niet?

ik lees ook wel eens topics waarvan ik denk, moet ik 500x lezen dat jouw hond onder een roze bloemetjesdeken ligt

als alle forumvragen exact on topic bleven werd het ook vrij saai en kleurloos

 O ja, op wandeling is dit net als mijn lieve Pluto, beagleman, hahaha, en die neus maar stofzuigen!!! Waar? Dat maakt niet uit! Ter plekke? Geen probleem!!!

 Wat een taalgebruik

Wat is er mis met een goede discussie?

Als je wilt weten of en waarom de beste man niet met een bepaald ras wilt werken, is het voor de hand liggend, dat je ingaat op zijn trainings methode.

Vrij voor de hand liggend, dat dat er iets mee te maken heeft.

Een ras, die het niet accepteerd, oneerlijk behandelt te worden

Als mensen aangeven, iets goeds in zijn methode te zien, tja dan roept dat bij mij op, om er op in te gaan, uit teleggen waarom ik vind dat er niets goeds is aan zijn methode.

Je bent op van de zenuwen, je gaat de confrontatie aan met een spin. Je trilt over je hele lichaam, je adem stokt.

De „de meester" verteld je om kalm en zelfverzekerd te zijn.

Sorry, maar als je niet kalm en zelfverzekerd ben, kan je het ook niet spelen. 

Zelf de tip om kalm en zelfverzekerd te zijn, werkt niet.

Jenna is ook een jager, zij loopt heel wisselend van tempo als er niet voor haar interessants te ruiken is behoorlijk snel  (waardoor het lijkt alsof ze trekt, maar als ik mijn tempo flink verhoog trekt ze eigenlijk niet), als ze wel iets ruikt dan wordt uitgebreid gesnuffeld, en nog eens en het pootje omhoog, het koppie rondgedraaid of er van de geur die ze ruikt ook visueel iets te merken is. Soms een paar stappen teruggenomen, een spoortje gevolgd. Dat is haar manier van wandelen.

"  
 
Verder heb ik niet alle wijsheid in pacht, ik loop me op een hondenschool, soms ook met gt, waar van de eigenaar gt is.
Van hem leer ik heel veel theorie, maar vooral uit de praktijk. Door te kijken naar verschillende honden, heb ik heel veel geleerd, heb ook daadwerkelijk gezien hoe je bepaalde problemen kan oplossen of kan voorkomen.
Daarbij maakt het echt niet uit, wat voor hond het is.
 . "

Suzanne en Luca

 En wat vindt die Gt van raad te geven over honden met (soms ernstige) gedragsproblemen via een forum, over honden die je nog nooit in het echt ontmoet hebt?

 Dat is een goede vraag! 

Jij noemde het aleens, je kan alleen maar een gericht advies geven, als je baas en hond echt ziet.

Dat vind hij dus ook. 

Zelf geef ik meestal aan op een vraag voor advies bij een gedrags probleem om een goede gt te zoeken.

Krijg regelmatig commentaar dat dat nog niet nodig is.

Ben ik het niet mee eens. Liever in een begin stadium gelijk met een gt aan de slag, dan eerst zelf tevergeefs proberen.

Hoe langer een probleem aan wezig is, des te lastiger en meer werk het aan te pakken

Geef zelf wel tips, mensen willen het vaak eerst zelf proberen. Aan een goed advies hangt een prijskaartje.

Ik vind het leuk om na te denken en te praten over honden en hun gedrag.

Al help je iemand maar een beetje, is toch prettig voor een hond.

Maar je bent vaak best stellig in je advies. Zo is bij jou eigenlijk altijd onzekerheid de oorzaak van gedrag terwijl ik uit ervaring weet dat hetzelfde gedrag wel twintig andere oorzaken kan hebbenen dus ook wel twintig andere oplossingen. 

de vraag was oa wie CM zijn adviezen opvolgt, en daar gaat het topic ook over. Dat je er dan ook bij zegt waarom je die adviezen wel of niet opvolgt, kan natuurlijk een discussie opleveren en als het een goede discussie is kan het ook nog leerzaam en interessant zijn als mensen ervoor open staan ipv zich er aan te ergeren.

"  
de vraag was oa wie CM zijn adviezen opvolgt, en daar gaat het topic ook over. Dat je er dan ook bij zegt waarom je die adviezen wel of niet opvolgt, kan natuurlijk een discussie opleveren en als het een goede discussie is kan het ook nog leerzaam en interessant zijn als mensen ervoor open staan ipv zich er aan te ergeren. "

Dobry

 Nee, dat was haar vraag niet. Haar vraag was of het waar is dat Cesar geen Akita's meer helpt omdat hij meedere malen is gebeten. Ze kan daar niets over vinden. Dus vraagt ze of wij er wat vanaf weten. Daarbij zegt ze dat ze weet dat de meningen heel uiteenlopend zijn, dus on topic blijven.

Het had misschien wel wat duidelijker gekund.

Verder zie ik ook het probleem niet dat het topic wat afwijkt, dat heb je gauw op een forum.  

 je hebt gelijk, dan is of de OP aangepast want gisteren gaf ik juist antwoord op dat deel van de vraag of er iemand is die de adviezen van CM opvolgt. Of ik las dingen die er niet stonden, dat kan ook nog natuurlijk

 Nee, ik zeg, bijna altijd onzekerheid en dat is nu eenmaal zo. Dat weet en zie ik uit de praktijk.

Een gedrags probleem kan een medische oorzaak hebben  dus ik zeg altijd eerst langs de da.

Een hele zekere hond, heeft het niet nodig een ander weg te willen jagen.