onze hond sloopt alles als we weg gaan

Hallo Allemaal wij hebben sinds 1,5 een hond geadopteerd uit roemenie ze is heel erg life naar mensen kinderen en andere honden. sinds een aantal maanden als wij weg gaan sloopt ze alles ze heeft al een stuk van de voordeur afgebeten de schutting aangegeten de planten uit de tuin gesloopt onze kozijnen van de keukendeur aan gegeten we hebben van alles uitgeprobeerd(speeltjes hoop afleiding aan de ketting), ook de nazorg van onze stichting maar die kunnen ook niet helpen omdat haar gedrag zo extreem is en niet te verklaren valt.. ze loopt ook weg en springt dan over onze 1.80 hoge schutting we hebben haar al 6 keer van de straat gehaald een keer was ze helemaal naar de snelweg gerent gelukkig ging het maar net goed pff heeft iemand ook eens zo iets extreems mee gemaakt in het gedrag van je hond, en wat hebben jullie toen gedaan?   groetjes Rosana      

Heb je haar al eens gefilmd als jullie weg zijn? Zodat je misschien kunt kijken waarom ze alles sloopt. Het zou bvb verlatingsangst kunnen zijn.

Dank je wel Syntara voor je reactie

wij hebben haar niet gefilmd maar wel gedaan of dat we weg ging en zijn we boven gaan zitten we hebben toen bekeken wat ze deed, het gekke is dat ze in het eerste jaar niks van dat gedrag had maar sinds een half jaar dit eens eens doet het is voor ons echt een raadsel.

maar misschien kunnen we dat de volgende keer doen als we weg gaan haar filmen

Hoezo, haar gedrag valt niet te verklaren?

Ze sloopt als jullie weg gaan. Dat lijkt me een duidelijke link tussen jullie gedrag (weggaan) en haar reactie daarop (slopen).

Waar het nu op aan komt, is te weten vanuit welke emotie ze gaat slopen als jullie weg gaan: Is het boosheid? Frustratie? Is het angst? Of verveling? 

Haar filmen terwijl je weg bent is altijd een goed idee, omdat je dan kan zien hoe zij zich gedraagt.

Maar ook met aandacht letten op haar dagdagelijkse karakter/humeur/emoties kan al veel vertellen.

Bijvoorbeeld: is het een hond die ook in andere situaties snel in frustratie schiet (happen in lijn, protesteren,…)? Of is ze sowieso een erg afhankelijke en onzekere hond en loopt ze je de hele dag achterna? Zulke dingen vertellen al heel veel over je hond.

En dan kan je hier rekening mee houden en gaan werken aan die onzekerheid, of aan meer zelfbeheersing in geval van frustraties.

Moet ze lang alleen zitten? Zit ze dan in de tuin (ik las iets van een ketting?)? Hoe heb je het alleen blijven aangeleerd? Wat doen jullie samen als jullie thuis zijn?

Hallo Alaska

bedankt voor je reactie

nee hoor ze is in huis juist een hele relaxte hond ze komt af een toe eens kijken als ik wat aan het doen ben boven maar verder ligt ze rustig op haar kleed of gaat ze op de kamer liggen waar ik bezig ben.

overdag is ze in de tuin ook als we thuis zijn en s avonds mag ze naar binnen ze is nooit langer dan 3 uur alleen en soms als we boodschappen doen en dan zijn we een half uur weg dan sloopt ze ook al we bereiden haar erg goed op voor ze krijgt haar speeltje met snoepjes er in en zeggen haar rustig gedag.

de ketting is na aanleiding van haar wegloop gedrag en is in overleg met de stichting gedaan omdat ze dan een gevaar voor haar zelf en de omgeving is...

verder ben ik met een ras opgegroeid die je erg kort moet houden anders nemen ze een loopje met je ;) ik heb wel enige kennis van honden maar misschien hebben we iets over het hoofd gezien...

Groetjes Rosana

Sinds wanneer ligt ze aan de ketting? Is daarna het slopen gestart?

de ketting is een gevolg geen aanleiding

Groetjes Rosana

 Ik begrijp het niet goed… ligt ze nu aan de ketting omdat ze steeds wegliep? Of ligt ze aan de ketting omdat ze sloopt? En sloopt ze, nu ze aan de ketting ligt, dan niet meer?

Ik begrijp uit je verhaal dat de hond dus buiten is als jullie weg zijn.

Ooit geprobeerd om haar gewoon binnen te houden voor die paar uurtjes dat je weg bent, in de hal of desnoods de schuur als je bang bent voor slopen.

Het is wel duidelijk dat de tuin geen prettige plek is voor de hond als ze alleen moet zijn, want anders zou dit gedrag niet opeens opgekomen zijn.

Buiten kan er namelijk van alles gebeuren wat eng is... klierende kinderen langs de schutting, knallen van vuurwerk of uitlaten en ga zo maar door.... binnen zullen er veel minder prikkels zijn om vluchtgedrag (als dat het is) te veroorzaken.

Het kan, dat ze in haar eerste jaar alleen zijn ook niet fijn vond.
Niet alle honden slopen als ze niet alleen kunnen zijn.

Het kijkt me overduidelijk, dat het gedrag komt door niet alleen kunnen zijn.

Ik vrees dat ze gewoon niet meer alleen gelaten kan worden.
Naar een oppas.

Dan kan je alleen zijn wel gaan aanleren. Dat gaat per seconden, heeft veel tijd nodig.

Aan een ketting is symptoom bestrijden en heel naar.
Ze zal zich ellendig voelen als ze alleen is en dan ook nog aan een ketting

Bedankt Ina voor je reactie

Maar we hebben haar al binnen gehad voordeur gesloopt plinten gesloopt gordijn gesloopt noem maar op dat is ook niet handig naar ons inziens... en een boel kosten waren dat :(

in de schuur gehad schuurdeur aan de binnen kant gesloopt maar het is beter dat ze daar niet komt want er staat ook een zware motor ik moet er niet aan denken als die valt boven op haar bv.

ze toont dit gedrag overal, ze is het gewent om buiten te zijn want een hele periode ging dat goed ( bijna een jaar ook in het gast gezin waar ze eerst zat leefde ze buiten)

dit is echt iets van het laatste half jaar...

Groetjes Rosana

Bedankt Ina voor je reactie

Maar we hebben haar al binnen gehad voordeur gesloopt plinten gesloopt gordijn gesloopt noem maar op dat is ook niet handig naar ons inziens... en een boel kosten waren dat :(

in de schuur gehad schuurdeur aan de binnen kant gesloopt maar het is beter dat ze daar niet komt want er staat ook een zware motor ik moet er niet aan denken als die valt boven op haar bv.

ze toont dit gedrag overal, ze is het gewent om buiten te zijn want een hele periode ging dat goed ( bijna een jaar ook in het gast gezin waar ze eerst zat leefde ze buiten)

dit is echt iets van het laatste half jaar...

Groetjes Rosana

met welk ras ben je opgegroeid?

Ik ken nl geen een ras wat je kort moet houden omdat ze anders een loopje met je nemen

Suzanne Bedankt voor je reactie

ze ging ook regelmatig naar mijn ouders daar hebben ze ook een hond waar ze heel goed mee kan en dol op is alleen ook daar liep ze weg en was het voor mijn ouders ook niet meer haalbaar jammer genoeg...

en ja ze kan inderdaad niet meer alleen zijn we zijn al bezig met andere oplossingen met de stichting alleen dat is zo naar want ze is verder zo ontzettend life :( en ik dacht misschien hebben jullie hier nog goede tips...

Sowieso filmen. Zo kan je zien hoe ze er bij zit en of het echt verlatings angst is of alleen zijn gewoon niet prettig vind.

Is het echt angst, zou medicatie kunnen helpen. Dan alleen zijn opbouwen.

Als ze het gewoon niet fijn vind, is het makkelijker om alleen zijn op te bouwen.

Helaas is het enige idd niet meer alleen te laten En opbouwen met alleen leren zijn

 Wat ik zou doen:

Meteen die ketting in de vuilbak. En om het wegloopgedrag te stoppen, haar nooit meer onbewaakt alleen in de tuin laten. Dus enkel in de tuin onder supervisie en verder binnenshuis houden (uiteraard wel voldoende wandelen). 

En qua sloopgedrag: filmen om meer inzicht in haar emoties te hebben op het moment dat ze gaat slopen.

En tegelijkertijd het alleen-zijn helemaal opnieuw opbouwen. Dus helemaal beginnen vanaf nul: deur uit en meteen weer binnenkomen. En elke keer voor je die training aanvat, haar eerst een voldaan en tevreden gevoel bezorgen. Dit kan daar haar eerst iets te bieden wat ze fijn vindt (dit kan bijvoorbeeld een wandeling zijn, een speurtocht door het bos, een spelletje… hangt af van de voorkeur van je hond). Dan heb je alvast de juiste stemming om de training te beginnen (rustig en voldaan).

Jullie hebben een tuin, ze springt over de schutting van 1.80 , maak een grote ren, van drie x vier meter, stalen binten in de grond, goed gaas er omheen, de ren bij het huis zetten, zodat het voor de hond een veilig gevoel is, in de ren speelgoed botten, om te wennen, een bankje erin waar je zelf bij de hond kan zitten, alleen voor het weggaan, laten wennen op de dag er ook eens in, ook als jullie thuis zijn zodat ze het niet als een straf ziet.............     dan is de hond vrij van de ketting, want dat is niets, de hoogte kan je ook hoog maken met een schuine toeloop dan kan de hond er niet over heen.

Of het moet een accrobaat zijn.....maar als je de hoogte schuin laat toelopen naar binnen toe, kan de hond er niet over heen.

Bedankt allemaal voor jullie reacties en tips

we gaan kijken wat we nog kunnen doen 

Groetjes Rosana

Jullie hebben een hond uit Roemenië geadopteerd, sinds een 1,5 jaar. Als ik het goed lees toch. Hoe lang was haar verblijf in het gastgezin? En was dit hier of in Roemenië?

Enig idee van haar leeftijd? En haar voorgeschiedenis? Had ze daar een thuis en werd ze naar het asiel gedaan of heeft ze daar geleefd als straathond?

De tuin, zit ze daar steeds heel de dag lang in? Aan de ketting, vermoed ik.

En kon ze in het begin wel alleen zijn? Waar zat ze dan?

Zou je even volgende zin kunnen toelichten over welk ras het gaat en wat je verstaat onder kort houden?

verder ben ik met een ras opgegroeid die je erg kort moet houden anders nemen ze een loopje met je ;)

Wat me ook niet helemaal duidelijk is. Ze heeft het eerste jaar niet gesloopt. Waar zat ze dan? Kon ze dan gewoon los binnen, of ...?

En zit ze dan in de tuin sinds ze sloopt? Of moest ze daarvoor ook al in de tuin verblijven?

Om te begrijpen wat er aan de hand is, of in welke richting we moeten denken is het van belang over zoveel mogelijk info te beschikken. Vandaar mijn vragen.

Als je haar gaat filmen, Rosana, let dan niet zozeer op WAT ze doet, maar op HOE ze het doet:

- Slopen uit verveling bouwt langzaam op. Je ziet dan je hond wat verveeld rondhangen, ergens aan gaan scharrelen, beetje knagen, trekken, en van daaruit bouwt de gretigheid gradueel op.

- Bij slopen uit frustratie gaat het snel. Je hond hoort of ziet jullie weggaan en heeft zoiets van: Hey, dat pik ik niet! Het slopen is het afreageren van haar boosheid. De actie is dus kordaat, meteen gaat het heftig, want ze is boos en geërgerd.

- Slopen uit angst gaat meestal gepaard met ander gedrag. Je hond wordt onrustig, ze gaat heen en weer lopen, misschien gaat ze ook piepen, blaffen of janken. Ze probeert een uitweg te vinden, jullie te zoeken. Het slopen begint dus uit onrust, je ziet in haar lichaamshouding dat ze zich ongemakkelijk voelt.

Als je weet vanuit welke gemoedstoestand/gevoel je hond sloopt, kan je veel doelgerichter een oplossing zoeken.

Sowieso pas weggaan, als je hond rustig is.

Geef iets lekkers te kluiven en doe of je weggaat, weer terug komen.

Dit blijf je oefenen tot je hond rustig blijft kluiven.

Dan even de deur uit en terug. Ook dit oefenen, tot hij rustig blijft kauwen.

Zo kan je met rust leren weggaan en alleen zijn opbouwen.

Ik heb ondertussen de vernielzucht van onze hond zo goed als kunnen wegnemen, en dat gewoon door een been te geven met een vleesvulling erin... ze was er de hele avond mee bezig en had geen oog meer voor het speelgoed of de meubels.

Het is extreme verlatingsangst. Aan de ketting leggen is geen oplossing, daarmee maak je het trauma dat deze hond heeft opgelopen in Roemenië alleen maar erger. Ook een bench werkt voor dit soort hondjes meestal totaal averrechts, zelfs als je het heel zorgvuldig zou opbouwen.Soms helpt het als er een tweede, stabiele hond bij komt, maar in dit geval denk ik dat het wel eens te diep zou kunnen zitten.

Neem alsjeblieft contact op met een gedragsdeskundige, die je hiermee kan helpen en die je begeleiden om dit gedrag te veranderen en je hond weer leert te vertrouwen dat je hem niet in de steek laat.

Probeer tot die tijd ook iemand te vinden die op de hond kan passen als je weg moet en ze niet mee kan.

PS: ik heb dit zelf meegemaakt met een opvanger. Die werd door zijn vorige eigenaar regelmatig in de schuur opgesloten om te voorkomen dat hij wegliep als zij er niet was.

  Fijn dat het gelukt is! 

Weet je iets van de achtergrond van de hond?

Hoe heb je haar begeleid toen ze net bij jullie was? En hoe heb je het alleen zijn opgebouwd? Hoe is ongeveer de dagindeling van de hond? Wat voor tips krijg je van de stichting?

Wij hebben voor onze herplaatser een soort holletje gemaakt onder een tafel waar haar mand onder staat, maar ze heeft ook een igloachtig ding, toch iets boven het hoofd maar ze kan zelf bepalen of ze er in wil of niet.

Het lijkt sterkt op verlatingsangst.

Misschien herken je iets uit deze docu en misschien heb je ook iets aan de tips er in

https://www.youtube.com/watch?v=h6Hszbb41DE

Ter ondersteuning zou je ook aan BachBloesem kunnen denken, speciaal voor haar samengesteld.

En in een ander topic kwam ik dit tegen, wie weet helpt het jouw hond ook

http://www.hondenpage.com/hondenforum/212580/2/relax-o-dog/relax-o-pet.php4