Bully Gate 2.0 !!

 Hoe bedoel je?Vraag je nu echt waarom jij geen hond bent of kan zijn?

 Ja leg eens uit? Whaha tuurlijk niet. 

Waarom volgens jou een mens niet bij de roedel hoort. ik zie dat namelijk anders als ik naar mijn eigen of andere honden kijk 

 Hahaha, dat is een goeie!

 Op straat kan er voedselschaarste zijn. dan zijn honden concurenten van elkaar, ze zullen zelf tot de dood gaan vechten.

Hoe groter de motivatie, hoe erger het gevecht.

Een roedel die bij een baas leven, leven in familie verband. Op een natuurlijke wijze gevormd. Daar komt geen agressie bij kijken.

Tenzij er concurentie ontstaat, over bezit.

Daar ben je zelf bij als eigenaar.

Een roedel bestaat uit dieren van het zelfde soort, roedel, herten, honden, wolfen. Hoe graag je ook zou willen, ik zie je nog niet op 4 pootjes lopen.

Je kan dus geen  onderdeel van een roedel zijn.

Wel, wordt je onderdeel van de sociale groep van je hond. Een hond is een sociaal levend dier, in staat om een band te vormen, met andere soorten  dan zij zelf. 

Dat is het mooie van honden.

 In denk ook niet in hondentaal ,maar in mensen taal  Daar ben je een leider als jij bepaald wat er  wel en niet getolereerd wordt in huis. Hoe honden mijn zien boeit me niet , als ze maar luisteren .

Op de momenten dat jij wel thuis bent, zeggen beide dames dat ze jou als de uiteindelijke leider zien. Er is duidelijkheid en er mag niet gevochten worden. Bolle zegt: Dat proberen we wel, maar dat wil Dave niet.

Dus mijn boodschap is duidelijk of ik nu wel of niet het woordje roedel voor leider heb staan

 Het is net als met koeien....Ik kan in de wei gaan staan,gras eten,gaan loeien,enorme vlaaien draaien ,maar dat maakt mij nog geen koe,de koeien zullen mij als mens nooit als een koe gaan zien.

Dat is ook met honden.

Tuurlijk accepteren wij elkaar,kunnen we van beide kanten dingen van elkaar leren en overnemen,maar dat maakt ons nog niet ineens een ander zoogdier.

 Nou, als mens kan je wel melk geven hoor dus misschien een klein beetje koe

maar een koe staat normaal gezien niet bij jou in huis slaapt in je bed ga je mee wandelen trainen enzovoorts. 

Vergeet niet dat honden vermenst zijn. Dan noem je het sociale groep zoals Suzanne. Maakt denk ik niet zoveel uit. ik geef er dezelfde betekenis aan als Suzanne 

 Persoonlijk denk ik dat ik de rust zelve bent met mijn honden.

Maken ze ruzie wordt het afgekapt. Komt er een loslopende hond dan laat ik die rustig de mijne benaderen omdat die alle signalen oppikken. Ik ben nooit in paniek.

Hoe rustiger de baas hoe rustiger de hond.

Mijn honden zijn niet aangelijnd omdat ik bang ben dat andere honden hun iets doen maar net andersom mochten ze uitgedaagd worden.

Ik ben totaal niet onzeker wbt.honden ook niet als ik tussenbeide moet komen maar waar ik wel voor waak is dat mijn honden met die enorme kaakkracht schade toebrengen aan andere honden.

Ik weet niet wat jouw honden doen maar als ik bv.aan het fietsen ben met Tosca en er gaat een voordeur open,een vliegt een hond bovenop haar....dan los ik haar niet los...ik laat haar van zich afbijten,ze mag zich verdedigen maar als ik haar zou lossen dan grijpt ze vast.

Niks onzekere,bange baas....maar goede kennis wbt mijn honden en inderdaad jij hebt een ander ras maar ik ben benieuwd als die serieus uitgedaagd worden,wat ze dan zullen doen?

Bijna iedere hond die aangevlogen wordt zal zich verdedigen en een grote hond maakt heus geen onderscheid tussen een kleine of grote hond.

Die enorme kaakkracht van mijn honden doen mij mijn verantwoordelijk nemen.

Zou ik bang zijn geweest voor een hondengevechtje dan zou ik niet voor mijn ras gekozen hebben.

Je vergist je behoorlijk in mij en je overschat inderdaad jezelf.

 Ja maakt mij niet uit hoe jij jezelf verstaanbaar maakt voor je hondjes.

Ik lees gewoon heel veel taal en gebruiken uit de Dominantie theorie als ik jou lees...(nu je het zegt,dat is inderdaad vooral taal die wij mensen hebben bedacht).

 Al stond die koe wel in mijn huis of sliep ze in mijn bed,maakt dat haar nog geen mens en mij nog geen koe

En onderschat auj niet de intelligentie of emoties van een koe.

"  Als jij met die ogen je honden wilt bekijken, jou keus.
Het is erg achterhaald en klopt ook niet.
 
Cookie is de onderdanige, maar wel de leider. Dat klopt al niet, een leider is de dominante. Dominant is overheersen.
Waarom zou zij onderdanig moeten zijn, naar de hond lager in rang? 
 
Maar nogmaals, de rangorde, gaat niet gepaard met agressie, of onderdrukken.
 
De onrust, heeft een andere oorzaak.
Concurentie,  kan een rede tot agressie zijn, samen jou aandacht, samen de keuken, (daar is eten) of andere zaken, wat de honden als concurerend zien.
Het uitvechten van conflikten is afhankelijk van hoe erg een hond gemotiveerd om bepaald bezit te verkrijgen.
 
Ben benieuwd
  "

Suzanne en Luca

 Ik zeg in haar beleving is ze de leider ,je moet dingen niet gaan verdraaien

Maar nogmaals, de rangorde, gaat niet gepaard met agressie, of onderdrukken.  Hier geloof ik dus niet in ,dit houdt in dat dat een leider nooit zijn gezag hoeft te tonen en als hij nu een andere leider tegenkomt in zijn roedel .Denk maar niet dat alle puppen volgers zullen zijn .Vind dit eg flauwe kul

 En toch hebben je honden af en toe schijt aan de leider en gaan even een robbertje vechten.

Wat goed dat je dit deelt.

Ik schreef het al vaker, bij mijn vriends ouders hadden ze twee chow chowteefjes die elkaars bloed wel konden drinken. Het begon ook toen de jongste haar hormonen begonnen op te spelen.

Ik geloof erin dat er mensen zijn die de energie van dieren kunnen oppikken, ben ook fan van Anna Breijtenbach.

Wel denk ik dat niet iedereen die energie goed in mensentaal kan verwoorden.

Ik zie het zo:

een wolvenroedel bestaat uit een vader, moeder en jongen van verschillende leeftijden.

een hond leeft vaak niet op die manier, veel zwerfhonden leven solitair. Een groepje bestaat vaak uit alleen de moeder met jongen die nog bij haar drinken.

Als je als mens meerdere honden bij elkaar zet, zou dat niet altijd de keus van de honden die je uitgekozen hebt zijn, en als je dan honden met een pittig karakter hebt, in een ruimte waar ze niet genoeg afstand van elkaar kunnen nemen zal je dat dus als mens heel goed moeten begeleiden, het is de bedoeling dat beide honden het gevoel krijgen dat ze ergens wonen waar ze ontspannen kunnen en zich veilig en begrepen kunnen voelen.

Indertijd was er bij Dogs their secret lives een filmpje over twee herderteefjes die niet met elkaar konden. Misschien is dat nog ergens te vinden en heb je ook iets aan de tips daar.

Leuk artikel,verschaft misschien meer duidelijkheid over wat ik net heb verteld.

http://kynoblog.com/artikelen/de-hond-in-je-huiskamer

  
Een roedel die bij een baas leven, leven in familie verband. Op een natuurlijke wijze gevormd. Daar komt geen agressie bij kijken.
Tenzij er concurentie ontstaat, over bezit.
 
 

Suzanne en Luca

een roedel die bij een baas leeft wordt op menselijk wijze gevormd en daar kan agressie bij komen kijken om wat voor reden dan ook

"  Persoonlijk denk ik dat ik de rust zelve bent met mijn honden.
Maken ze ruzie wordt het afgekapt. Komt er een loslopende hond dan laat ik die rustig de mijne benaderen omdat die alle signalen oppikken. Ik ben nooit in paniek.
Hoe rustiger de baas hoe rustiger de hond.
 
Mijn honden zijn niet aangelijnd omdat ik bang ben dat andere honden hun iets doen maar net andersom mochten ze uitgedaagd worden.
 
Ik ben totaal niet onzeker wbt.honden ook niet als ik tussenbeide moet komen maar waar ik wel voor waak is dat mijn honden met die enorme kaakkracht schade toebrengen aan andere honden.
 
Ik weet niet wat jouw honden doen maar als ik bv.aan het fietsen ben met Tosca en er gaat een voordeur open,een vliegt een hond bovenop haar....dan los ik haar niet los...ik laat haar van zich afbijten,ze mag zich verdedigen maar als ik haar zou lossen dan grijpt ze vast.
 
Niks onzekere,bange baas....maar goede kennis wbt mijn honden en inderdaad jij hebt een ander ras maar ik ben benieuwd als die serieus uitgedaagd worden,wat ze dan zullen doen?
 
Bijna iedere hond die aangevlogen wordt zal zich verdedigen en een grote hond maakt heus geen onderscheid tussen een kleine of grote hond.
Die enorme kaakkracht van mijn honden doen mij mijn verantwoordelijk nemen.
 
Zou ik bang zijn geweest voor een hondengevechtje dan zou ik niet voor mijn ras gekozen hebben.
Je vergist je behoorlijk in mij en je overschat inderdaad jezelf.
 
  "

Monique

 Bolle is al vaker uitgedaagd door kleine honden ,waarbij ze gewoon stil staat en niets doet .

Je kunt pas van overschatting spreken ,als Bolle buiten een hond zou grijpen en dan ligt het ook nog eens aan de oorzaak . Nu is het een loze kreet van je  mede gebaseerd op  je eigen honden .Kortom speculaties niet meer of niet minder

"  En toch hebben je honden af en toe schijt aan de leider en gaan even een robbertje vechten.
 
 
 
  "

Monique

 Dan kunnen allerlei oorzaken hebben , hormonen sterk spul

 Niks speculaties gewoon realisme. Jij kan net zomin als ik voor 100% je handen in het vuur steken dat je honden nooit zullen vechten buiten.

Je zegt als Bolle een hond zou grijpen dan ligt het ook nog eens aan de oorzaak, precies,is bij mijn honden hetzelfde....uit zichzelf doen ze niks het ligt aan de oorzaak.

" Wat goed dat je dit deelt.
 
Ik schreef het al vaker, bij mijn vriends ouders hadden ze twee chow chowteefjes die elkaars bloed wel konden drinken. Het begon ook toen de jongste haar hormonen begonnen op te spelen.
 
Ik geloof erin dat er mensen zijn die de energie van dieren kunnen oppikken, ben ook fan van Anna Breijtenbach.
Wel denk ik dat niet iedereen die energie goed in mensentaal kan verwoorden.
 
Ik zie het zo:
een wolvenroedel bestaat uit een vader, moeder en jongen van verschillende leeftijden.
een hond leeft vaak niet op die manier, veel zwerfhonden leven solitair. Een groepje bestaat vaak uit alleen de moeder met jongen die nog bij haar drinken.
 
Als je als mens meerdere honden bij elkaar zet, zou dat niet altijd de keus van de honden die je uitgekozen hebt zijn, en als je dan honden met een pittig karakter hebt, in een ruimte waar ze niet genoeg afstand van elkaar kunnen nemen zal je dat dus als mens heel goed moeten begeleiden, het is de bedoeling dat beide honden het gevoel krijgen dat ze ergens wonen waar ze ontspannen kunnen en zich veilig en begrepen kunnen voelen.
 
 
 
Indertijd was er bij Dogs their secret lives een filmpje over twee herderteefjes die niet met elkaar konden. Misschien is dat nog ergens te vinden en heb je ook iets aan de tips daar.
 
  "

Dobry

 Bedankt Dobry ik denk dat wij hierin op 1 lijn zitten  Mensen baseren hun mening vaak op hun eigen honden of verhalen die hier te lezen zijn .De eigenaar kent zijn honden nog altijd het beste .

"  Niks speculaties gewoon realisme. Jij kan net zomin als ik voor 100% je handen in het vuur steken dat je honden nooit zullen vechten buiten.
 
Je zegt als Bolle een hond zou grijpen dan ligt het ook nog eens aan de oorzaak, precies,is bij mijn honden hetzelfde....uit zichzelf doen ze niks het ligt aan de oorzaak.
 
  "

Monique

 Dan kun je je honden ook gewoon loslaten als je me tegenkomt

 Nee,want ik ken jou en je honden niet. Ik kan niet inschatten hoe andermans honden zijn.

 Als jij bepaald wat er wel en niet mag in huis ben je in feite al dominant bezig . Ik denk niet zo in die termen ik creëer rust en balans

Ieder baasje is in feite dominant (in mensen taal ) klein vb als je wilt oversteken en er komt verkeer aan dan laat je je hond wachten .Met andere woorden jij bepaald dat de hond niet mag oversteken

In onze maatschappij ontkom je niet aan om beslissingen voor de hond te maken wel of niet op basis van dominantie om wat voor reden dan ook (veiligheid .rust etc )

"  Nee,want ik ken jou en je honden niet. Ik kan niet inschatten hoe andermans honden zijn.
 
  "

Monique

dat is het verschil tussen ons ik heb meer vertrouwen  Met name in  mijn eigen honden

 Goed, in haar beleving is ze de leider (dat is jou interpretatie) dat strookt niet met onderdanig zijn.

Klopt, een leider hoeft nooit zijn gzag te tonen, omdat de rangorde totaal onbelangrijk is voor honden.

Het is een natuurlijk gegeven, een natuurlijke volgorde, net zo als ouder zijn.

Het gaat bij honden niet om leiderschap, maar om bezit en daar kunnen gevechten door komen.

Pups, blijven toch niet hun leven in een nest?

Die vliegen uit en afhankelijk van hun nieuwe huis, wordt de rangorde bepaald, geheel zonder dwang.

De oudere dieren zijn meer ervaren, die geven het voorbeeld, die weten meer. Daarom kijken jongeren op tegen oudere dieren. 

Honden leren oa door gedrag af te kijken, naar elkaar, de oudere honden en ook ons gedrag.

Geen een hond wordt als leider of volger geboren. Dat is afhankelijk van zijn nieuwe huis welke plek hij krijgt.

Je hebt nogsteeds de link met de nieuwe onderzoeken gelezen naar dominantie.

http://www.licg.nl/8hk/

Je mag het onzin vinden hoor. Ik vind een dierentolk waar je heen ging onzin. Totaal niet wetenschappelijk onderbouwd, gewoon natte vinger werk

Ik hou me toch liever vast aan de realiteit, met 2 benen op de grond

Jij hebt geen vertrouwen in je honden als ze een hond tegenkomen  die naar ze uitvalt ,ik wel

"  Goed, in haar beleving is ze de leider (dat is jou interpretatie) dat strookt niet met onderdanig zijn.
 
Klopt, een leider hoeft nooit zijn gzag te tonen, omdat de rangorde totaal onbelangrijk is voor honden.
Het is een natuurlijk gegeven, een natuurlijke volgorde, net zo als ouder zijn.
 
Het gaat bij honden niet om leiderschap, maar om bezit en daar kunnen gevechten door komen.
 
 
Pups, blijven toch niet hun leven in een nest?
Die vliegen uit en afhankelijk van hun nieuwe huis, wordt de rangorde bepaald, geheel zonder dwang.
 
De oudere dieren zijn meer ervaren, die geven het voorbeeld, die weten meer. Daarom kijken jongeren op tegen oudere dieren. 
Honden leren oa door gedrag af te kijken, naar elkaar, de oudere honden en ook ons gedrag.
 
 
Geen een hond wordt als leider of volger geboren. Dat is afhankelijk van zijn nieuwe huis welke plek hij krijgt.
 
Je hebt nogsteeds de link met de nieuwe onderzoeken gelezen naar dominantie.
http://www.licg.nl/8hk/
 
Je mag het onzin vinden hoor. Ik vind een dierentolk waar je heen ging onzin. Totaal niet wetenschappelijk onderbouwd, gewoon natte vinger werk
 
Ik hou me toch liever vast aan de realiteit, met 2 benen op de grond "

Suzanne en Luca

 Jou theorieën en linkjes waarbij zo om de zoveel tijd erachter komen dat ze niet kloppen zijn te vertrouwen  

Jou theorieën over dominantie sta ik totaal niet achter ,ik ben niet van de linken .Tot nu toe nog niet nodig gehad 

 Tot nog toe, kloppen mijn likjes nog steeds

Ik zou zeggen laat je niet gek maken. Een Stafford is geen Bully, een Bully geen Bulldog en Cookie geen Bolle en ga zo maar door.

Heb het hier zelf ook gehad, ik snap je precies. Nou ik had de meest sociale en gemanierde AB reu die er in Nederland woont... Kon met alles en iedereen. Behalve met een kleinere stoute muts (en dat is nog zacht uitgedrukt) in huis. Dat was oorlog. 

Je weet zelf het beste hoe je honden in elkaar zitten en wat bij een ander is, is bij een ander. Laat t daar ook lekker blijven 

" Ik zou zeggen laat je niet gek maken. Een Stafford is geen Bully, een Bully geen Bulldog en Cookie geen Bolle en ga zo maar door.
 
Heb het hier zelf ook gehad, ik snap je precies. Nou ik had de meest sociale en gemanierde AB reu die er in Nederland woont... Kon met alles en iedereen. Behalve met een kleinere stoute muts (en dat is nog zacht uitgedrukt) in huis. Dat was oorlog. 
 
Je weet zelf het beste hoe je honden in elkaar zitten en wat bij een ander is, is bij een ander. Laat t daar ook lekker blijven 
 
  "

S&F.

 Kijk Ik ken Bolle en nu lijkt ze door dit voorgeval een monster ,maar ik weet ook dat  een andere hond buiten bij bolle wel heel erg ver moet gaan (en dan spreek ik echt over vastgrijpen ) om bolle om de zeik te krijgen en dit is nog nooit gebeurd en ik laat ze altijd los van dag 1 (mits andere hond ook los is )Nogmaals dit voorval heeft totaal niets met andere honden buiten te maken . Ik durf mijn handen in het vuur te steken als bolle over de zeik gaat buitenshuis ligt dit niet aan Bolle .

Iedere (sociale ) hond zal reageren als hij wordt gegrepen ,verdediging zie ik niet als a sociaal

De mate waarin kunnen we over discusieren