Kruising Witte Herder Golden Retreiver

Hallo, Wij zijn op zoek naar een pup van een witte herder en golden retreiver. Vrienden hebben een recent een nestje gekregen waarbij de teef een witte herder is en de reu een golden retreiver. De combinatie van de karakters van beide honden spreekt ons (gezin met 2 tieners) zeer aan. Helaas waren alle pups uit het nestje al vergeven. Op internet hebben we gezien dat de kruising witte herder - golden retreiver vaker voorkomt, alleen kunnen we geen nest vinden. Wie kan ons kan ons verder helpen?   Alvast bedankt! Nick

Och zoiets vinden zeer moeilijk is, en zelf een echte fokker-pagina ergens zag ik nog niet ...

Dit word voor jou toch veel zoeken, en hoop ik dat je wel dit interessant kruising vinden zal ..

Ik kwam wel eentje tegen maar of dat betrouwbaar is helaas kan ik je niet vertellen ( kijk ALS je dat wil )

                                                   ==>> KLIK HIER ! <<== TE KOOP !

P.S. Wie weet misschien je hier herder-bezitters meer over kunnen vertellen ? ....

Dat zijn allemaal pretnestjes.

Geen enkele echte fokker fokt zulke nesten.

Je moet dan marktplaats in de gaten houden of zo.

Ik denk dat je daar het meeste kans hebt om zo'n kruising te vinden.

Alleen bij zulke nesten worden meestal ongeteste honden gebruikt, dus niet getest op (erfelijke) afwijkingen, omdat het geen echte rashonden zijn.

Dus je weet dan niks over de achtergrond van de (voor)ouders of die eigenlijk wel geschikt waren voor de fok.

Ik begrijp het "nut" van dit soort kruisingen niet goed. Een jachthond en een herdershond in één lijf, waar is dat goed voor? 

Beste Renate ..... goed genoeg voor liefde hoe dan ook ... toch ??

Sommige fokkers en bepaalde instanties doet ze dat om karakters proberen te kruisen en op die manier nieuwe te krijgen ...

Wel is waar dat men' bij een dier op die manier nieuwe karakter meestal krijgt, soms ook veel betere en lieve karakter word dat ..

MAARRR het is helemaal anders of dat goed is of dat aanbevolen is en/ of dat dieren zelf gekozen hebben ( zelf gekozen is natuur, en heeeeel wat anders ! ) ..

Alles wat mens met dieren op die manier doet, hoort onder de experiment en wetenschappelijke nieuwsgierigheid hoort etc..etc..

En dit zal volgens mij MOETEN VEROBODEN kunnen eindelijk eens worden ...

Ik zou gaan voor 1 van de 2 rassen en deze aanschaffen bij een fokker aangesloten bij de rasvereniging.

Behalve het karakter kijken deze fokkers ook wat verder dan hun neus lang is en laten ze de honden testen op erfelijke afwijkingen.

De kans dat je een zieke pup koopt bij een pret/oeps nestje is groter dan wanneer je een goed gefokte pup koopt.

De aanschaf is misschien wat duurder voor een hond met stamboom, maar de dierenartsrekening zal minder zijn.

Dank voor jullie reacties!

 Alsjeblieft!

Ben wel nieuwsgierig wat je met onze meningen doet.

Ik denk dat het lastig wordt om een hond te vinden die qua karakter (en uiterlijk) hetzelfde is, gezien een kruising altijd meer op de moeder of meer op de vader kan lijken..

rasverenigingen

http://www.zwhvn.nl/

http://www.goldenretrieverclub.nl/cms25/

Ik heb ervaring met beide rassen. Had eerste een golden heb nu een witte zwitserse herder. Leuk dat jullie die kruising leuk vinden maar wat is er mis met een keuze maken tussen de twee? 

Wil je er één die erg aanhankelijk en supertrouw is én die veel uitdaging nodig heeft -> Witte herder

Wil je een hond die wat minder uitdaging nodig heeft, met jachtinstinct (soms bananen in de oren, bij die van ons was loslopen altijd een hel), die met alles en iedereen overweg kan en echt ALLES leuk vindt -> golden retriever

Waaks zijn ze beide wel in mijn ervaring, verschilt ook per individu maar onze twee waren allebei goede wakers (golden is overleden). Maar het grootste verschil is toch wel dat de witte herder heel wat voorzichtiger en gereserveerder is naar vreemden. Met veel volk over de vloer is dat niet altijd even handig. Hij vindt niet al het bezoek leuk. Hij vindt het soms spannend en blaft dan nerveus. Verder heeft hij een veel atletischere bouw en is dat zeker ook. Onze Obi is een ontsnappingskunstenaar en doet dingen die onze golden nog niet eens ooit had kunnen bedenken. Verder hebben herders de nerveuze trekken toch wel wat meer. Dat heeft die van ons ook.

Kwa vacht (afhankelijk of de de langharige herder of stokhaar hebt). Is bij ons daarin weinig verschil wat betreft rui. Kwa grootte (ook afhankelijk van de vacht, stokhaar is toch vaak wel wat groter heb ik het idee) is een golden retriever toch echt een slag kleiner. Iets om rekening mee te houden. Onze witte herder reu is een beer van 50 kg, onze golden reu woog 30kg. Onze witte herder is echt berensterk. Iets om rekening mee te houden met tienerdochters die hem willen uitlaten als hij groot is lijkt mij. Het kan zomaar zo zijn dat een kruising ook gewoon een hoog gewicht kan bereiken. 

Hihi dat ligt er echt wel een beetje aan of je een show of werklijn golden hebt hoor ;-) De werklijn golden is heel slank gebouwd en veel minder grof. Ook vaak wat kleiner. Die hebben super veel werklust dus veel te doen nodig. Over het algemeen zijn goldens heel goed te trainen, ook in het loslopen maar ze zijn niet plakkerig. Als je goed contact met ze hebt en ze leert dat ze niet overal zomaar naartoe mogen (moet je wel echt werk in stoppen) kan dat echt hoor! Het jachtinstinct ja dat is er, máár je kunt een golden wel goed leren om alleen maar te gaan als jij toestemming geeft. Immers moesten (en moeten als je jacht doet) ze voor hun oorspronkelijke taak ook aangeschoten wild apporteren, maar natuurlijk alleen op commando want anders gaan ze er misschien vandoor terwijl er nog geschoten wordt. Elke hond is natuurlijk anders dus ja er zullen altijd individuen tussen zitten die anders zijn, zoals jij noemt. Mijn beide Goldens zijn helemaal niet waaks en hebben overigens helemaal niks met vreemden, Aiko vindt het spannend als ze geaaid wordt terwijl ze niet wil maar laat het wel toe (ja je hebt van die types die loslopende honden "vangen" om ze even te aaien), Ronin loopt met een grote boog om vreemde mensen heen en eigenlijk ook door familie en vrienden wordt hij liever niet geaaid. Hij zoekt ze wel op, dan heeft hij wel plezier, maar zodra ze hem aaien loopt hij weg. Hij is dus deels werklijn dus hij heeft wel echt uitdaging nodig en Aiko is showlijn, maar ook aan haar merk ik dat ze zoveel relaxter is als ze genoeg te doen heeft! Ik kan TS geen werklijn aanraden hoor! Maar bij showlijn moet je er dan weer rekening mee houden dat er ook reuen tussen zitten die 40-45kg worden, echte beren. Hoort niet hoor officieel, maar het gebeurt wel.

"  Alsjeblieft!
 
Ben wel nieuwsgierig wat je met onze meningen doet. "

Ruby88

 We zijn ons nu aan het verdiepen in beide rassen. We willen uiteraard een weloverwogen keuze maken. Dat is nog niet zo gemakkelijk met ieder gezinslid die een stem heeft en de verschillen tussen beide rassen...

Goed dat jullie je verdiepen.

Wat ikzelf belangrijk vind is kijken of je de hond datgene kunt bieden wat hij/zij nodig heeft. Kijk dus goed naar het karakter, maar ook vooral naar waarvoor de hond vroeger gefokt is.

Goed dat jullie er zo serieus mee om gaan! :) Als fokker raad ik jullie sterk aan om eens langs te gaan bij mensen die dit ras hebben (fokkers staan hier altijd voor open), om kennis te maken en vragen te stellen. Op die manier zie je wat goed aansluit bij jullie gezin en waar jullie zelf de meeste klik mee hebben.

Het is toch een maatje voor hopelijk een jaar of 15!

" Hihi dat ligt er echt wel een beetje aan of je een show of werklijn golden hebt hoor De werklijn golden is heel slank gebouwd en veel minder grof. Ook vaak wat kleiner. Die hebben super veel werklust dus veel te doen nodig. Over het algemeen zijn goldens heel goed te trainen, ook in het loslopen maar ze zijn niet plakkerig. Als je goed contact met ze hebt en ze leert dat ze niet overal zomaar naartoe mogen (moet je wel echt werk in stoppen) kan dat echt hoor! Het jachtinstinct ja dat is er, máár je kunt een golden wel goed leren om alleen maar te gaan als jij toestemming geeft. Immers moesten (en moeten als je jacht doet) ze voor hun oorspronkelijke taak ook aangeschoten wild apporteren, maar natuurlijk alleen op commando want anders gaan ze er misschien vandoor terwijl er nog geschoten wordt. Elke hond is natuurlijk anders dus ja er zullen altijd individuen tussen zitten die anders zijn, zoals jij noemt. Mijn beide Goldens zijn helemaal niet waaks en hebben overigens helemaal niks met vreemden, Aiko vindt het spannend als ze geaaid wordt terwijl ze niet wil maar laat het wel toe (ja je hebt van die types die loslopende honden "vangen" om ze even te aaien), Ronin loopt met een grote boog om vreemde mensen heen en eigenlijk ook door familie en vrienden wordt hij liever niet geaaid. Hij zoekt ze wel op, dan heeft hij wel plezier, maar zodra ze hem aaien loopt hij weg. Hij is dus deels werklijn dus hij heeft wel echt uitdaging nodig en Aiko is showlijn, maar ook aan haar merk ik dat ze zoveel relaxter is als ze genoeg te doen heeft! Ik kan TS geen werklijn aanraden hoor! Maar bij showlijn moet je er dan weer rekening mee houden dat er ook reuen tussen zitten die 40-45kg worden, echte beren. Hoort niet hoor officieel, maar het gebeurt wel. "

Charlie, Aiko & Ronin

 Die van ons kon je echt niet leren los te lopen hoor die sjeesde er zodra hij het klipje van het musketon hoorde losklikken vandoor. Jaar in jaar uit van alles geprobeerd. Lief, boos, met koekjes, met worst, met onze andere hond erbij (die wel braaf was) maar nee. Oefenen aan de riem... Hopeloos! Onze herder is zo aanhankelijk die blijft altijd bij mij. Maakt zich zorgen als ik me verstap. Komt dan snel "helpen". Hij is zooo anders. Onze golden was ook een lieverd hoor maar gewoon eentje die meer met zichzelf ging wandelen ipv met ons. Zijn wereld draaide niet compleet om ons. Die van Obi wel, dat heeft ook zo zijn nadelen. Obi is veel minder zelfstandig hij moet en zal altijd bij ons zijn. Vind het verschrikkelijk om achter een deur te wachten bijvoorbeeld. 

 Het is net of ik over mijn witte herder lees haha. Alleen is shadow erg open en vriendelijk na vreemde. Iedereen die binnenkomt word enthousiast begroet. Buiten negeert ze mensen tenzij ze haar proberen te lokken. Maar wacht dan altijd op mij of ik het goed vind als ze even een aai gaat halen.

Ja ja ik zeg niet dat jij er niet alles aan hebt gedaan hoor of dat het jouw fout is! Daarom zei ik ook dat er altijd individuen tussen zitten die niet zo zijn, zoals die van jou.. Maar ik bedoelde dat over het algemeen Goldens niet zo zijn. Overigens snap ik wel wat je bedoelt met dat niet hun hele wereld om jou draait en bij een herder wel.

 Maar het gaat hier wel om kruisingen uit twee totaal verschillende rasgroepen, een herder en een jager. Dat spreekt mekaar volledig tegen. Wat moet er in zo'n kopje omgaan? En dan zijn we verwonderd dat er zoveel gestoorde honden rondlopen...

Een DA hier in de buurt kruist bewust cocker met border collie en vraagt en krijgt daar nog geld voor ook . Kan het nog gekker? 

Het lijkt me verstandiger dat jullie je gaan verdiepen in beide rassen en dan een keuze maken welk karakter het beste bij jullie matched.

Het zijn twee héél verschillende rassen die elkaar behoorlijk 'tegen kunnen spreken'. Ik denk dat dit best wel eens problemen op zou kunnen leveren op sommige gebieden. 

Ik heb ervaring met beide rassen. Zelf heb ik de Golden Retriever, een lieve, rustige, werklustige en trouwe hond, loslopen geen probleem. Iet wat terughoudend naar vreemden, maar erg sociaal wat dat betreft. De rustzelve (op zijn werk momenten na....) Hij kan lekker enthousiast en onstuimig zijn wanneer het mag, maar kan ook overal mee naar toe en lekker rustig blijven liggen als dit van hem gevraagd wordt.

De Zwitser die ik ken, tja. Een schat van een beest. Maar echt het tegenovergestelde van mijn hond..... Zenuwachtig, niet zo sociaal met honden, erg terughoudend maar vreemden; misschien wel iets wantrouwend, werklustig ook, mieperig en pieperig, zeurderig enz, loslopen een kleine issue ivm reactiviteit naar andere honden..... Nu zie ik wel degelijk verschil in lang en korthaar (hier toevallig dan beide in de buurt). De langhaar ken ik beter en die is toch minder pittig dan de korthaar.... 

Als ik ze zo vergelijk, Golden vs. Zwitser. Tja dan zou ik daar echt geen kruising van willen hebben. Die tegenstrijdigheid? Lijkt me echt niks. (Buiten het feit dat de ouderdieren waarschijnlijk niet getest zijn op erfelijke aandoeningen etc).

Succes met de keuze, ik hoop dat jullie het ras vinden wat bij jullie past. 

Is de Witte Herder getest en goed bevonden op de volgende punten?

2.3 De fokgeschiktheidskeuring kan plaatsvinden vanaf de leeftijd van 18 maanden, mits de Rascommissie de
volgende uitslagen heeft ontvangen:
• HD-onderzoek, waarbij het resultaat van het HD-onderzoek ten minste HD-A of HD-B moet zijn (= officiële
uitslag via RvB)
• ED-onderzoek, waarbij het resultaat van het ED-onderzoek ten minste ED-vrij of ED-grensgeval moet zijn (=
officiële uitslag via RvB)
• MDR-1-onderzoek (= officieel certificaat via door de RvB erkend laboratorium)
• DM-onderzoek (= officieel certificaat via door de RvB erkend laboratorium)
• 2 showkwalificaties met minimaal 2 x Zeer Goed (ZG) van een door de Raad van Beheer en/of FCI
gereglementeerde expositie (CAC-CACIB) en/of een ZWHVN georganiseerde (K)CM en behaald bij twee
verschillende keurmeesters
• De fokgeschiktheidskeuring bestaat uit 2 onderdelen, te weten de exterieurkeuring en de gedragstest. Als één
van de onderdelen onvoldoende is wordt de hond voorlopig afgekeurd en kan de eigenaar de hond bij de
eerstvolgende fokgeschiktheidskeuring opnieuw laten keuren; waarbij de beide onderdelen opnieuw
beoordeeld zullen worden.

2.5 Voor Nederlandse fokhonden geldt, dat beide fokhonden moeten zijn opgenomen in het voorlopige registratie of in
de Bijlage van het NHSB.
Bij gebruik van een buitenlandse dekreu voor de fok, moet desbetreffende dekreu:
a) zijn geregistreerd door de desbetreffende FCI erkende kennelclub
b) een correcte (erkende) HD-, ED-beoordeling (behalve ED graad 1) en MDR1- en DM-uitslag hebben en dient
verder te voldoen aan alle eisen die het reglement van de desbetreffende FCI aangesloten rasvereniging aan
de dekreu stelt
c) een Nederlandse dekreu mag geen (buitenlandse) fokteef dekken, die niet bij een aangesloten FCI
rasvereniging geregistreerd is.
Artikel 3
3.1 Fokcombinaties kunnen op basis van de HD-beoordeling alleen worden gevormd door:
• HD-A x HD-A, HD-A x HD-B, HD-B x HD-B
3.2 Fokcombinaties kunnen op basis van de ED-beoordeling alleen worden gevormd door:
• ED-vrij x ED-vrij, ED-vrij x ED-overgangsvorm
3.3 Fokcombinaties kunnen op basis van de MDR-1-beoordeling alleen worden gevormd door:
• +/+ x +/+ (= vrij x vrij), +/- x +/+ (= drager x vrij), -/- x +/+ (= lijder x vrij)
3.4. Fokcombinaties kunnen op basis van de DM-beoordeling alleen worden gevormd door:
• N/N x N/N (= vrij x vrij) DM/N x N/N (= drager x vrij) en DM/DM x N/N (= lijder x vrij)
Artikel 4
4.1 Er mag slechts worden gefokt met Zwitserse Witte Herders waarvan de fokgeschiktheidskeuring heeft geleid tot het
resultaat ‘Voorlopig goedgekeurd’ (VG) en vanaf 14 april 2013 de gedragstest heeft geleid tot het resultaat
‘Voldoende’ (V).
4.2 Gedragstest
Normeringen gedragstest luiden als volgt:
• De afstand tussen de onderdelen is 12 tot 15 meter
• De test vindt altijd op dezelfde wijze plaats (weersomstandigheden uitgezonderd)
• In discutabele gevallen beslist het bestuur, het bestuur raadpleegt daarbij de gedragskeurmeester
• Bijten in 1 persoon is afgekeurd
• 3x Grote angst + 1x paniek is toegestaan, alles daarboven is afgekeurd.
• Herkansing na afkeuring: 1x na minimaal 3 maanden.

https://www.zwhvn.nl/wp-content/uploads/2018/03/ZWHVN-Fokreglement-18-03-2018.pdf

En is de Golden Retriever op de volgende punten gekeurd en goed bevonden?

4.2. Verplicht screeningsonderzoek:

Op basis van wetenschappelijk onderzoek zijn de volgende gezondheidsproblemen binnen het ras vastgesteld en moeten de ouderdieren vóór de dekking worden onderzocht op:

- Heupdysplasie

- Elleboogdysplasie (niet verplicht voor honden geboren vóór 1 juli 2010)

- Oogafwijkingen

- DNA onderzoek PRA1, PRA2 en Ichthyosis (m.i.v. 16 april 2016)

https://www.goldenretrieverclub.nl/fokken/fokreglement#b-fokreglement

dit topic is opgeschoond