*UPDATE pag. 26* Dier proeven discussie topic !!PAS OP!! !!DIERENLEED..!!

plaats een nieuw onderwerp in het hondenforum meest recente onderwerpen in het hondenforum

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" De handtekeningen hebben mooi geholpen  De proeven met deze honden zijn van de baan!
 
http://www.piepvandaag.nl/maastricht-schort-dierproeven-op/ "

 Van de baan zijn ze nog niet .. Ze stellen het uit en gaan het nader bekijken ( zo had ik het uit een artikel toch begrijpen) maar de handtekeningen hebben blijkbaar effect 

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

honden page profiel Roedel van het noorderlicht Roedel van het noorderlicht

honden foto van Roedel van het noorderlicht

Max:
Het waren er ook wel heel veel in korte tijd.
Super!

honden page profiel HannaHanna

honden foto van Hanna

" We zijn de aarde naar de kl*te aan het doen .. Onze docent van ecologie zei: "we zijn te laat, geloof mij". De overbevolking , ontbossing , CO2 uitstoot van onze koeien , auto's ,... Ik ben er echt van overtuigd dat dit niet gaat blijven duren.
 
De aarde draaide miljoenen jaren zonder problemen de mens komt er en het ecologisch systeem is ontwricht... ( woorden van mijn docent). De natuur streeft altijd naar een evenwicht ( kijk maar naar het prooi- predator systeem) en wij mensen ontwrichten dat evenwicht , wij proberen de natuur te manipuleren maar dat gaat niet ...
 
ik ik heb een heerlijke wandeling van 1,5 uur achter de rug... Heerlijk... Hoe was die van jullie?  "

 Ben net terug...kleddernat, bedankt hoor natuur.

 

Ik denk dat je je nu boven de natuur stelt en je leraar ook.

Denk je werkelijk dat de natuur zichzelf niet hersteld, en wij de macht hebben om dit te vernietigen. We vernietigen eerder ons zelf dan de natuur.

 

We moeten er wel zuinig op zijn, alleen al daardoor.

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

ik heb niet het hele topic gelezen 

 

moeilijke discussies altijd, over dierproeven

 

de waarheid: we kunnen niet zonder. in onze maatschappij hebben we ontzettend veel te danken aan proefdieren. het is ook niet reëel om te denken dat we in de nabije toekomst geen proefdieren meer nodig hebben. 

 

wel reëel en zinvol is werken aan alternatieven. en, bij bestaande experimenten, het leed zo veel mogelijk beperken

beide gebeurt al, volgens de 3V's en toetsing door de DEC's

 

gedachtenexperiment: ebola breekt uit in Europa. zeggen we dan allemaal: ach, laat dat testen van een vaccin of behandeling op ratten maar zitten? laat mij maar onbehandeld? ik denk dat iedereen als een dolle naar de farmaceutische industrie rent 

honden page profiel Sheltieduo_Sheltieduo_

honden foto van Sheltieduo_

" ik heb niet het hele topic gelezen 
 
moeilijke discussies altijd, over dierproeven
 
de waarheid: we kunnen niet zonder. in onze maatschappij hebben we ontzettend veel te danken aan proefdieren. het is ook niet reëel om te denken dat we in de nabije toekomst geen proefdieren meer nodig hebben. 
 
wel reëel en zinvol is werken aan alternatieven. en, bij bestaande experimenten, het leed zo veel mogelijk beperken
beide gebeurt al, volgens de 3V's en toetsing door de DEC's
 
gedachtenexperiment: ebola breekt uit in Europa. zeggen we dan allemaal: ach, laat dat testen van een vaccin of behandeling op ratten maar zitten? laat mij maar onbehandeld? ik denk dat iedereen als een dolle naar de farmaceutische industrie rent  "

 Spijtig houden ze zich niet aan de 3 v's ... Aangezien het aantal proefdieren gestegen is 

honden page profiel Landseer ectLandseer ect

honden foto van Landseer ect

" 
gedachtenexperiment: ebola breekt uit in Europa. zeggen we dan allemaal: ach, laat dat testen van een vaccin of behandeling op ratten maar zitten? laat mij maar onbehandeld? ik denk dat iedereen als een dolle naar de farmaceutische industrie rent  "

 O...absoluut...

Maar wel met tegenstrijdige gedachte.

Maar het is altijd makkelijk lullen als je in een welvarend land woont.

honden page profiel Roedel van het noorderlicht Roedel van het noorderlicht

honden foto van Roedel van het noorderlicht

" ik heb niet het hele topic gelezen 

 

moeilijke discussies altijd, over dierproeven

 

de waarheid: we kunnen niet zonder. in onze maatschappij hebben we ontzettend veel te danken aan proefdieren. het is ook niet reëel om te denken dat we in de nabije toekomst geen proefdieren meer nodig hebben. 

 

wel reëel en zinvol is werken aan alternatieven. en, bij bestaande experimenten, het leed zo veel mogelijk beperken

beide gebeurt al, volgens de 3V's en toetsing door de DEC's

 

gedachtenexperiment: ebola breekt uit in Europa. zeggen we dan allemaal: ach, laat dat testen van een vaccin of behandeling op ratten maar zitten? laat mij maar onbehandeld? ik denk dat iedereen als een dolle naar de farmaceutische industrie rent  "

 


En moet dan echt ieder wisse wasje uitgetest worden op dieren?
In mijn ogen is dit ook niet raadzaam omdat dieren een ander dna hebben als mensen en dan ook anders reageren als mensen.

Nou mensen we hebben hét middel gevonden om ebola te genezen.
Zeker 300 proefdieren zijn geholpen van het virus met succes.
( we vergeten even dat ze eerst zélf besmet zijn gemaakt met de nodige pijnen en dat er eerst een paar honder aan zijn overleden.)
En dan word het getest op mensen.
Kunnen ze weer opnieuw beginnen aangezien de mensen er helaas anders op reageren.

Ik erken dat er veel goede dingen uit testen zijn gekomen.
En dat het misschien nodig is "geweest" om deze testen te doen.
Maar de mate en manier hoe het nu gaat is ronduit belachelijk en onnodig!

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

" En moet dan echt ieder wisse wasje uitgetest worden op dieren?
In mijn ogen is dit ook niet raadzaam omdat dieren een ander dna hebben als mensen en dan ook anders reageren als mensen.  "

 

een ander DNA  ? nope, exact hetzelfde 

honden page profiel Roedel van het noorderlicht Roedel van het noorderlicht

honden foto van Roedel van het noorderlicht

"  

een ander DNA  ? nope, exact hetzelfde  "

 


Dan zal ik dat fout hebben.
Maar feit blijft wel dat dieren op medicijnen en andere troep anders reageren als de mens.

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

"  Natuurlijk hebben die dieren pijn, sommigen zullen zelfs sterven tijdens het onderzoek!
 
;-) "

 

Je zegt "natuurlijk hebben die dieren pijn" maar waar baseer je dat dan op? ik kende een hond met hartfalen (aangeboren hartafwijking, helaas maar 2 geworden) en die kon minder dan ze wilde, maar had geen pijn. Ze hijgde veel, dat wel. 

 

Ik ken mensen met een pacemaker, plek is wat pijnlijk de dagen erna, maar al snel hadden ze nergens last meer van. 

 

Dus vraag ik nog steeds waarom je denkt dat de dieren pijn zullen hebben. Is daar een reden voor? Of is dat omdat dat beter past in jouw beeld van de wrede wereld van de dierproeven waarin alleen mensen werken die graag dieren martelen? 

 

"Sommigen gaan zelfs dood" = sinds wanneer is een hond in laten slapen pijnlijk? dat kan toch ook pijnloos? 

 

Je kan mij walgelijk vinden omdat ik het verdedig maar ik stel alleen vragen om helder te krijgen waarom je bepaalde dingen denkt. Het is 1 ding om je zorgen te maken over dieren en tegen experimenten te zijn, het is iets anders om dat alleen te baseren op een beeld dat je hebt waarbij je niet meer kritisch kijkt of dat beeld klopt. 

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

" Maar feit blijft wel dat dieren op medicijnen en andere troep anders reageren als de mens. "

 

correct. er bestaat een duidelijk soortverschil.

maar je kunt uit morele overwegingen medicijnen en andere troep niet direct uittesten op mensen 

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

"  Dus vraag ik nog steeds waarom je denkt dat de dieren pijn zullen hebben. Is daar een reden voor? Of is dat omdat dat beter past in jouw beeld van de wrede wereld van de dierproeven waarin alleen mensen werken die graag dieren martelen? "

 

ik denk dat je in zijn algemeenheid zeker kunt aannemen dat dierproeven duidelijk het welzijn van dieren aantasten

 

verschilt uiteraard per dierproef, er zijn er ook bij die dat niet of nauwelijks doen

 

feit blijft dat we voorlopig nog niet zonder dierproeven kunnen. en dat maakt de discussie ook wel enigszins hypocriet, want we plukken er allemaal de vruchten van, en zonder de huidige wetenschappelijke doorbraken kan en wil niemand meer

 

de bio-industrie tast ook duidelijk welzijn van dieren aan en daar valt misschien nog wel meer te winnen

 

 

honden page profiel Roedel van het noorderlicht Roedel van het noorderlicht

honden foto van Roedel van het noorderlicht

"  

correct. er bestaat een duidelijk soortverschil.

maar je kunt uit morele overwegingen medicijnen en andere troep niet direct uittesten op mensen  "

 


Met andere troep bedoel ik dus parfums , drugs enz enz dat hoeft helemáál niet op dieren uitgetest te worden.
Als mensen dat willen gebruiken dan moeten ze dat zélf weten.
En waarom als je toch weet dat de medicijnen getest door dieren niet gebruikt kunnen worden op mensen moeten ze dan toch al die dieren gebruiken?

honden page profiel Roedel van het noorderlicht Roedel van het noorderlicht

honden foto van Roedel van het noorderlicht

Ik ben het trouwens met je eens als je zegt dat het hypocriet is.
Ben ik zelf ook.
Alleen wil ik aangeven dat in deze tijd dierproeven veel minder moeten en kunnen aangezien ze al andere dingen kunnen die veel verder gaan.

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

"  En waarom gaan volgens jou de cellen extreem groeien, dat het DNA een seintje krijt, nu moet die cel maar eens gaan groeien.....wat is er dan volgens jou precies met het lichaam aan de hand........en het immuun systeem van ieder individueel persoon die deze ziekte heeft?..... "

 

Er zijn meerdere oorzaken waardoor cellen uit de bocht kunnen vliegen en er zijn talloze combinaties van factoren die leiden tot kanker. Er is niet 1 mechanisme. Het is een verstoring in een complex systeem. 

 

Een cel die zich deelt, vermenigvuldigt het DNA. Daar kunnen schrijffoutjes worden gemaakt. Meestal worden die gerepareerd (zie bv http://en.wikipedia.org/wiki/DNA_repair ) maar soms ook niet of niet goed. Hoe vaker dat proces plaats vindt, hoe groter de kans dat iets fout gaat. Prostaatkanker bijvoorbeeld, als iemand oud genoeg wordt, dan krijgt hij dat vanzelf. Als je bij obductie kijkt, dan heeft 90% van de mannen van 90 en ouder prostaatkanker. Meestal hebben die mannen daar helemaal geen last van gehad en zijn ze aan iets heel anders overleden, maar het geeft wel aan hoe ouder worden en kanker krijgen samen kunnen hangen. 

 

Onstaat zo'n foutje in een gen dat betrokken is bij de celdeling, kan het hele systeem ontsporen. De gene die de celdeling reguleren en in potentie kunnen leiden tot explosieve celgroei, worden ook wel oncogenen genoemd. http://en.wikipedia.org/wiki/Oncogene

 

Waardoor net op dat moment het op die plek fout gaat, ja, daar kunnen toxische stoffen een rol spelen, of straling, of erfelijke factoren of infecties, noem maar op. Bv retrovirussen, die nestelen zich in het erfelijk materiaal van de menselijke cel, gebeurt dat op een rottige plek dan kan daardoor kanker ontstaan. En dan komt daar nog bij dat niet iedereen voor hetzelfde gevoelig is. Dus de ene persoon krijgt bij blootstelling aan asbest wel kanker, de andere niet. 

 

Net als met infecties: er is niet 1 micro-organisme waar iedereen die er mee in aanraking komt, ook daadwerkelijk ziek van wordt. Het is een samenspel van gast en gastheer. 

honden foto van Sandra, Ozzie (overleden) Iris en Zoë

" ik heb niet het hele topic gelezen 
 
moeilijke discussies altijd, over dierproeven
 
de waarheid: we kunnen niet zonder. in onze maatschappij hebben we ontzettend veel te danken aan proefdieren. het is ook niet reëel om te denken dat we in de nabije toekomst geen proefdieren meer nodig hebben. 
 
wel reëel en zinvol is werken aan alternatieven. en, bij bestaande experimenten, het leed zo veel mogelijk beperken
beide gebeurt al, volgens de 3V's en toetsing door de DEC's
 
gedachtenexperiment: ebola breekt uit in Europa. zeggen we dan allemaal: ach, laat dat testen van een vaccin of behandeling op ratten maar zitten? laat mij maar onbehandeld? ik denk dat iedereen als een dolle naar de farmaceutische industrie rent  "

 Ja klopt helemaal. Wanneer mensen bang wordt er massaal naar een vaccinatie punt gerend. Was laatst in Engeland ook zo toen daar de mazelen heerste....rijen met kinderen met de armen bloot voor een prik....In de media enorm aangeslingert hoe belangrijk het wel niet is om die vaccinatie te nemen.  

honden foto van Sandra, Ozzie (overleden) Iris en Zoë

"  
Er zijn meerdere oorzaken waardoor cellen uit de bocht kunnen vliegen en er zijn talloze combinaties van factoren die leiden tot kanker. Er is niet 1 mechanisme. Het is een verstoring in een complex systeem. 
 
Een cel die zich deelt, vermenigvuldigt het DNA. Daar kunnen schrijffoutjes worden gemaakt. Meestal worden die gerepareerd (zie bv http://en.wikipedia.org/wiki/DNA_repair ) maar soms ook niet of niet goed. Hoe vaker dat proces plaats vindt, hoe groter de kans dat iets fout gaat. Prostaatkanker bijvoorbeeld, als iemand oud genoeg wordt, dan krijgt hij dat vanzelf. Als je bij obductie kijkt, dan heeft 90% van de mannen van 90 en ouder prostaatkanker. Meestal hebben die mannen daar helemaal geen last van gehad en zijn ze aan iets heel anders overleden, maar het geeft wel aan hoe ouder worden en kanker krijgen samen kunnen hangen. 
 
Onstaat zo'n foutje in een gen dat betrokken is bij de celdeling, kan het hele systeem ontsporen. De gene die de celdeling reguleren en in potentie kunnen leiden tot explosieve celgroei, worden ook wel oncogenen genoemd. http://en.wikipedia.org/wiki/Oncogene
 
Waardoor net op dat moment het op die plek fout gaat, ja, daar kunnen toxische stoffen een rol spelen, of straling, of erfelijke factoren of infecties, noem maar op. Bv retrovirussen, die nestelen zich in het erfelijk materiaal van de menselijke cel, gebeurt dat op een rottige plek dan kan daardoor kanker ontstaan. En dan komt daar nog bij dat niet iedereen voor hetzelfde gevoelig is. Dus de ene persoon krijgt bij blootstelling aan asbest wel kanker, de andere niet. 
 
Net als met infecties: er is niet 1 micro-organisme waar iedereen die er mee in aanraking komt, ook daadwerkelijk ziek van wordt. Het is een samenspel van gast en gastheer.  "

 Bedankt voor jouw uitleg...:-)

honden foto van Sandra, Ozzie (overleden) Iris en Zoë

"  
Met andere troep bedoel ik dus parfums , drugs enz enz dat hoeft helemáál niet op dieren uitgetest te worden.
Als mensen dat willen gebruiken dan moeten ze dat zélf weten.
En waarom als je toch weet dat de medicijnen getest door dieren niet gebruikt kunnen worden op mensen moeten ze dan toch al die dieren gebruiken? "

 Volgens mij ben je landbouwgif nog even vergeten....even ter aanvulling...

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

" Nouja, in dat geval vind ik het wel een "grappig" iets..
Euhm, mja, toch wel grappig om het van bovenaf te bekijken en alles te zien gebeuren.
 
Misschien zelfs vreselijk hypocriet van mij.
Ik doe er tenslotte ook niets aan of tegen.
Maar de angst...het zoeken naar uitwegen, alles, maar dan ook alles in het werk stellen om weer ergens een nooddeur te zoeken voor een trucje van moeder natuur..
Nee, ik wil niet ziek worden, en ja, ik wil ook oud worden.(over hypocriet gesproken )
Maar de prijs is wel onnoemelijk hoog voor de wereldbol.
 
Heel soms zou ik jaloers kunnen worden op 1 of andere bergvolk wat alles neemt zoals het is..
Niet gevangen door kennis..
Sterft je halve dorp uit aan 1 of andere bacterie, vreselijk..
4 rondjes rond een boom wandelen in een heldere nacht om de geesten goed gezind te krijgen...en we gaan weer door met eten zoeken, en voortplanten.
 
 
Ik geef toe..
De laatste tijd teveel docu's gezien van verzorgingshuizen.

 
  "

 

ik las "over de grens" van Katja Staartjes. Ook over de bevolking van Nepal in echt geïsoleerde bergdorpen. Maak het niet romantischer dan het is he? Wel een prachtig boek trouwens... 

honden foto van Sandra, Ozzie (overleden) Iris en Zoë

"  
ik las "over de grens" van Katja Staartjes. Ook over de bevolking van Nepal in echt geïsoleerde bergdorpen. Maak het niet romantischer dan het is he? Wel een prachtig boek trouwens...  "

 Foto

honden foto van Sandra, Ozzie (overleden) Iris en Zoë

"  O...absoluut...
Maar wel met tegenstrijdige gedachte.
Maar het is altijd makkelijk lullen als je in een welvarend land woont. "

 Welvarend land met wat Welvaartziektes.

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

"  Ja klopt helemaal. Wanneer mensen bang wordt er massaal naar een vaccinatie punt gerend. Was laatst in Engeland ook zo toen daar de mazelen heerste....rijen met kinderen met de armen bloot voor een prik....In de media enorm aangeslingert hoe belangrijk het wel niet is om die vaccinatie te nemen.   "

 

 

Oh leuk voorbeeld. Mazelen is een van de meest besmettelijke ziektes die er zijn. Dankzij de hoge vaccinatie graad kwam het virus bijna niet meer voor. Toen kwam er in Engeland het verhaal dat je van mazelen vaccinaties autisme kon krijgen. Men stopt massaal met vaccineren. Mazelen kwam terug en er werden kinderen ernstig ziek, sommige stierven er zelfs aan.

Het meest vervelende van het verhaal is dat de man die het verhaal de wereld in hielp dat er een verband was met autisme, de zaak bedonderd heeft. Heel zijn onderzoek was 1 grote fraude met ook verzonnen gegevens. Zo jammer... 

honden foto van Sandra, Ozzie (overleden) Iris en Zoë

"  
 
Oh leuk voorbeeld. Mazelen is een van de meest besmettelijke ziektes die er zijn. Dankzij de hoge vaccinatie graad kwam het virus bijna niet meer voor. Toen kwam er in Engeland het verhaal dat je van mazelen vaccinaties autisme kon krijgen. Men stopt massaal met vaccineren. Mazelen kwam terug en er werden kinderen ernstig ziek, sommige stierven er zelfs aan.
Het meest vervelende van het verhaal is dat de man die het verhaal de wereld in hielp dat er een verband was met autisme, de zaak bedonderd heeft. Heel zijn onderzoek was 1 grote fraude met ook verzonnen gegevens. Zo jammer...  "

 Ik vond van de week dit artikel in mijn mailbox, maar wat vind jij hier dan van? 

http://nsnbc.me/2013/05/10/the-vaccine-hoax-is-over-freedom-of-information-act-documents-from-uk-reveal-30-years-of-coverup/

 

 

honden page profiel Naomi & de 'kids' ....Naomi & de 'kids' ....

honden foto van Naomi & de 'kids' ....

De proeven zijn opgeschort en ze gaan zich oonieuw beraden erover! Toppie!

honden page profiel Wakkere huskyWakkere husky

honden foto van Wakkere husky

"  Welvarend land met wat Welvaartziektes. "

 

Een van de grootste gezondheidsproblemen in Afrika is... Obesitas met alle problemen zoals suikerziekte en hart en vaatziekten ;-) 

 

 

honden page profiel Witte DraakWitte Draakgoedgekeurde fokker

honden foto van Witte Draak

"  
Een van de grootste gezondheidsproblemen in Afrika is... Obesitas met alle problemen zoals suikerziekte en hart en vaatziekten ;-) 
 
  "

 Dat verwacht je dan weer niet. 

honden page profiel JoopJoop

honden foto van Joop

"  Ik vond van de week dit artikel in mijn mailbox, maar wat vind jij hier dan van? 
http://nsnbc.me/2013/05/10/the-vaccine-hoax-is-over-freedom-of-information-act-documents-from-uk-reveal-30-years-of-coverup/  "

 

in westerse landen zijn er de laatste jaren steeds meer mensen die kritisch zijn tegenover de farmaceutische industrie, vaccinaties, "chemische" stoffen, enzovoorts.

 

dat berust vooral op paniekzaaierij en onwetendheid 

 

op zich is er niets mis met een kritische houding, maar: ik kan ook makkelijk kritisch zijn als ik in een welvarend land woon waar risico's op infectieziekten niet groot zijn door instanties die de volksgezondheid nauwlettend in de gaten houden. ik vraag me altijd af of zulke mensen naar Sierra Leone op vakantie gaan zonder zich vooraf te laten vaccineren en ik ben geneigd te denken: nee. en als ze vervolgens Afrikaanse slaapziekte hebben opgelopen, of ze dan een homeopathisch druppeltje nemen of toch gaan voor de evidence-based geneeskunde (getest op proefdieren)

honden page profiel SamiraSamira

honden foto van Samira

"  
Je zegt "natuurlijk hebben die dieren pijn" maar waar baseer je dat dan op? ik kende een hond met hartfalen (aangeboren hartafwijking, helaas maar 2 geworden) en die kon minder dan ze wilde, maar had geen pijn. Ze hijgde veel, dat wel. 
 
Ik ken mensen met een pacemaker, plek is wat pijnlijk de dagen erna, maar al snel hadden ze nergens last meer van. 
 
Dus vraag ik nog steeds waarom je denkt dat de dieren pijn zullen hebben. Is daar een reden voor? Of is dat omdat dat beter past in jouw beeld van de wrede wereld van de dierproeven waarin alleen mensen werken die graag dieren martelen? 
 
"Sommigen gaan zelfs dood" = sinds wanneer is een hond in laten slapen pijnlijk? dat kan toch ook pijnloos? 
 
Je kan mij walgelijk vinden omdat ik het verdedig maar ik stel alleen vragen om helder te krijgen waarom je bepaalde dingen denkt. Het is 1 ding om je zorgen te maken over dieren en tegen experimenten te zijn, het is iets anders om dat alleen te baseren op een beeld dat je hebt waarbij je niet meer kritisch kijkt of dat beeld klopt.  "

 Met pijn heb ik het over zowel lichamelijke als psychische klachten. Een hond zonder liefde, in een klein hok. Een hond die niet meer normaal zal kunnen functioneren.

 

En sinds wanneer denk jij dat met doodgaan tijdens de proef "inslapen" wordt bedoeld?

Ik denk dat de dieren sterven aan de niet-functionerende hartmedicijnen.

 

Echt, het is walgelijk wat mensen met proefdieren doen, en wat allemaal geheim achter de schermen wordt gehouden,

 

Een man die ik ken is een keer in een proefdieren laboratorium geweest. Er zaten allemaal beesten, met de meest afschuwlijke dingen (denk aan konijnen met schroeven door hun hoofd, etc.).

Dit was in een ziekenhuis, en dus niet voor andere dingen als medicijnen.

 

En wat ben ik blij voor die labradors dat ze zijn gespaard!

honden page profiel chaitanchaitan

honden foto van chaitan

Top jongens goed gedaan allemaal de petitie tekenen.
Zoals wakkere husky al heeft aangegeven heb je nu kans dat ze bijv: naar china uitwijken voor het onderzoek.
Dankzij jullie krijgen die honden het vele malen zwaarder als dat ze dit onderzoek in NL hadden gedaan.
Echte dierenvrienden zijn jullie ;-)

honden page profiel Lise met Ruby, Naïn & QalvinLise met Ruby, Naïn & Qalvin

honden foto van Lise met Ruby, Naïn & Qalvin

" Top jongens goed gedaan allemaal de petitie tekenen.
Zoals wakkere husky al heeft aangegeven heb je nu kans dat ze bijv: naar china uitwijken voor het onderzoek.
Dankzij jullie krijgen die honden het vele malen zwaarder als dat ze dit onderzoek in NL hadden gedaan.
Echte dierenvrienden zijn jullie ;-) "

 

Dat is wel een heel harde reactie hoor. Iedereen op dit forum is een echte dierenvriend!! Waar haal je het recht vandaan zoiets negatiefs te zeggen over mensen die je niet eens kent?!

Helaas, dit onderwerp staat op slot.

Dit onderwerp staat op slot, je kunt niet reageren op deze vraag !

pagina 19 van 36 12 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 1920 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36
De HondenPage maakt gebruik van cookies. Dit zorgt er voor dat onze website voor jou als bezoeker beter werkt. Daarnaast gebruiken wij o.a. cookies voor onze webstatistieken en advertenties.info / verbergen en toestaan
^