sbt en andere honden..

Zo langzamerhand denk ik dat ik meer last heb van het karakter van de baasjes..., zo vasthoudend en "mens-agressief" (grapje ) De staffjes die ik tegen ben gekomen, waren idd erg lief voor me, maar minder voor mijn hond. 

Zoals ik voor mijn hond sta, staan jullie voor die van jullie. Prima, maar er maar vanuit gaan dat gericht fokken op een hond-sociale hond perse inhoudt dat hij mens-agressief wordt, dat vind ik nogal wat. En dat is de enige inhoudelijke respons die ik heb gehad.

Ik heb nooit wat gezegd over verantwoorde baasjes! Ik zou het bijna doen, "bijtertjes" en dat roept het ook bij mij op. Het is dat ik een hond heb 

ik denk zeker, dat ik dat voor mijn hond uit kan maken ja, ze praat niet tegen me, maar volgens mij snap ik dr wel.
soms is juist eerder omgaan met soortgenoten frustrerend, dan dat het zo leuk is

misschien als "buitenstaander" lastig te snappen, dat begrijp ik...

Moos

Waarom voel je je toch iedere keer genoodzaakt om in topics te reageren die met staffords en pitbulls te maken hebben? Heb je stiekem toch een liefde voor deze rassen of vind je het leuk om je mening bij iedereen door de strot de duwen? Snap niet dat je iedere keer, maanden lang al, op ieder topic moet reageren. Ga eens iets nuttigs doen ofzo, pffff.

Nou stond ik toch ff lekker buiten en kreeg ik toch door deze tekst wel even een mega misselijk gevoel na..

Je moest eens weten hoeveel van die niet-verantwoorde baasjes ook gezinnen zijn met kinderen...


Brrr, werd me even een hele misselijke gedachte n.a.v. jouw mening hierin.

Mening door de strot duwen, ik ervaar het eerder andersom! Als ik zulke onzin uitkraam, waarom negeer je me dan niet? Ik zeg niets over jullie of jullie hond of opvoedingsmethodes, ik hou het algemeen, heb het vooral over de niet-verantwoorde baasjes, ik snap al die negatieve reacties niet...

Wat me wel opvalt in die topics; ik heb ooit eens een topic gestart;  lijk je op je hond, of andersom...

.ik zelf heb een schotse collie' 
De staff kenners proberen je al een hele tijd iets duidelijk te maken, maar het lijkt als of het niet tot je door dringt.
 Over de staffies die je tegen kwam: mijn hond was 9 maanden, we lopen een cafe binnen en uit het niets werd ze behoorlijk gegrepen door een carn terrier! Laatst loopt mijn vriendin door de stad, hond aangelijnd, komt een jack aan gelopen en bijt haar hond heel erg open, is gehecht. Een andere vriendin heeft een oude krakemikkige boxer, is heel erg gegrepen door een Deense dog. Ze lag echt vreselijk open, was heel erg, tig hechtingen.In het  park heeft een witte herder al 2 PUPS open gebeten, een mopsje van bijna een jaar was door een zwarte labrador achtige gegrepen enfin, zal ik doorgaan??

de baasjes van hun hond zien echt wel of hun hond, blij of niet blij is met soortgenoten.
Ik neem even als voorbeeld mijn oude hond, is een amerikaanse stafford (woon nog bij me ouders).
Hij heeft er echt geen behoefte aan, om andere honden om zich heen te hebben. Hij begint zelfs zacht te grommen als er een hond langs loopt en die is te druk/dominant. Hij zal hem/haar niet aanvallen, omdat mijn vader/ik weten hoe we er met hem om moeten gaan. Als er geen hond in de buurt is, loopt hij heel vrolijk mee, en wilt het liefste van elke persoon die langs komt een aai. Ziet ie een hond veranderd zijn gedrag, niet dat hij meteen in de aanval schiet.

We vinden het al heel wat, dat hij mijn engelse stafford pup accepteerd, maar begint die te druk te worden, kunnen we ze beter uit elkaar halen. Dit heeft ook met medische problemen te maken van de am. stafford. Als me pup en de am. stafford elkaar 1 dag hebben gezien, zijn ze elkaar daarna wel 2 dagen aan het zoeken. Maar echt vrienden zullen het nooit worden, ze accepteren elkaar, en kunnen ook best veel hebben van elkaar. En dit accepteren wij, en weten hoe ver we ze kunnen laten gaan. en verder moeten we ook niet willen gaan.

dus je kan echt wel zien of je hond het omgaan met soortgenoten mist ja of nee.

tja moos...
ik weet ook niet wat je nu wilt?

ja hamert maar op die onverantwoorde baasjes, maar wat moeten wij daar hier mee? wat kunnen wij daarmee?

en over onverantwoord, ik kan je eigenlijk vertellen dat hier in het dorp, de mensen die met staffords lopen de weinige zijn die rekening met elkaar houden. en ik heb enorm last van onverantwoorde baasjes en loslopers van jack russels, beagles goldens en ja, ook labradoodles!

dus moos, wat doen we daaraan? want ik heb er last van
al die onverantwoorde mensen, misschien moeten we labradoodles maar fokken dat ze niet meer kunnen lopen, want dan kunnen ze ook niet loslopen, en heb ik er geen last van

.Ik wil niet drammerig overkomen, maar missen of niet meer om kunnen gaan met soortgenoten, of dat klopt, dat is mijn vraag.

Dat je kan zien dat ze het naar hun zin hebben, gelukkig maar!

dat zie je neem ik aan door de verandering in zijn gedrag? dan heb ik het even over me am. stafford. Die is echt niet gelukkig met een andere hond om zich heen, met uitzondering me pup.

Is er niet een Labradoodle topic gaande waar je je kennis en mening kunt delen Moos? Je valt hier namelijk constant in herhaling, sterker nog, je valt al maanden lang in herhaling. We weten het nu wel hoor.

Ik dacht dat "jullie" ook tegen onverantwoorde baasjes waren, ivm met het imago...

Ik denk dat een pitt meer baat erbij heeft dat hij prettig om kan gaan met andere honden, dan dat mijn hond niet meer kan lopen....

Sorry, begin me een beetje te ergeren..
Dit topic ben ik begonnen om antwoord te krijgen op de vraag of en hoe het wel verantwoord is om een sbt te laten spelen met een selectief groepje andere honden.
Heb gekozen voor dit forum omdat de sfeer positief leek.
Ben Gijs wezen uitlaten, doordat het ging regenen en die stoere staff daar de schurft aan heeft, redelijk snel weer teru Maarliefst 43 nieuwe reacties! Waarvan als ik het goed lees geen 1 on topic.. Misschien handig om deze discussie te stoppen? Het wordt er niet duidelijker op voor mensen die dit ooit nog eens willen lezen omdat ze met dezelfde vraag zitten.

Nogmaals dank voor alle reacties! Kan hier veel mee! Zal Gijs met een geruster hart laten spelen met zijn vriendinnen, maar nog beter letten op de reacties die beide honden op elkaar geven en ingrijpen als ik dat nodig vind! (en dus niet bij andere honden) Daar naast zal ik meer gaan trainen op het negeren van andere honden. En hoop dan ook dat jullie me in het nieuwe topic daar net zo fijn bij willen helpen!

Wat mij betreft mag dit topic op slot..

ik ben wel tegen onverantwoorde baasjes ja....
met welk ras dan ook want ze lopen niet alleen met staffies

maar uiteindelijk, ben ik ik, heb ik mijn hond voor mij en zou ik die voor geen goud willen veranderen omdat hun imago dan beter zou zijn voor de buitenwereld. van mij hoeft niet iedereen ze leuk te vinden

excuus martine, voor het offtopic!

misschien handig het hier bij te laten ja, de laatste pagina's dragen niets meer bij

Eens! Maar, jij bent een verantwoord baasje 

ON TOPIC

Vriendelijk verzoek om on topic te blijven. Off topic gesprekken kunnen voortgezet worden via PB.

.de tip van Mick om je hond leren anderen te negeren vind ik wel een super tip! Denk ik aan de golden als blinde geleide hond die ook alle honden leert negeren. Succes!

Aan de hand van zijn idd super tip! Heb ik een nieuw topic gestart met dat als onderwerp. (nog een goede tip van hem )

@Moos:

Inhoudelijk dan maar, alweer. Je blijft in deze topics reageren bijna en gaat nu ineens op de mens agressie. Je beseft je daarentegen wel dat er zat rassen zijn die beide hebben dus mens en hond? Intolerantie. Want dat is het. Wij noemen het agressie omdat het bij Staffies nu eenmaal vaak zo genoemd wordt maar intolerantie dekt het beter.

Staffies ed hebben alleen de honden intolerantie, goed gefokte honden dan. Oftewel ze horen onder geen beding gevaarlijk te zijn voor mensen en kinderen. Wanneer je die intolerantie er uit gaat proberen te fokken verhoog je automatisch iets anders of selecteer je ook iets anders weg. Terwijl deze honden in jouw ogen maar 1 nare eigenschap hebben.

Eentje maar. En zoveel ontzettend goede. Dus welk risico ga je nemen? En nee een hond die wel tolerant is daar is niets mis mee. Zat rassen om een keuze uit te maken als dat een eigenschap is die je graag ziet. De mensen hier hebben liever een menslievende en felle sporthond dus nemen het andere voor lief. Je kunt niet alles hebben.

Ze zitten fysiek verder top in elkaar dus waarom het risico nemen alles te verpesten?

En over die onverantwoorde bazen. Wat moeten andere mensen daar mee? Iedereen legt alles uit. Constant, overal. Meer kun je niet.

Verder was dit mijn laatste off topic reactie. Jammer dat het steeds zo moet.

Vooruit zal nog een keer hier een inhoudelijk reactie op geven (sorry modteam, maar dit is in mijn ogen wel belangrijk en niet geheel offtopic):

Moos het is niet er vanuit gaan, maar reeds meerdere malen bewezen dat als je de intolerantie wil afvlakken, dat dat ten kosten gaat van alle wenselijke eigenschappen van een staf of pit. Wil je dat ik je in contact breng met een fokker die dat in het verleden geprobeerd heeft en vanaf de 2e generatie hond na hond heeft kunnen laten inslapen vanwege totaal onbetrouwbaar karakter en gedrag? In de 1e generatie bleek al dat sporten geen nut had met deze honden, ze bezitten geen drive en geen wil of iig een enorme hoeveelheid minder dan de exemplaren die wel rastypisch zijn. Een stafford is een totaal pakket van eigenschappen, ga je daaraan sleutelen zul je niet alleen (in jou ogen on)wenselijk eigenschappen aanpassen maar ga je het totaal pakket aanpassen.

Dat jij dat niet zo ziet of snapt, begrijp ik wel, je bent immers geen fokker en je heb geen huiswerk gemaakt met betrekking tot verervingen en dergelijken. Ik geloof dat jij wel overtuigd bent van mijn kennis, dus wil je aub nu aannamen dat we dat echt niet voor niets roepen. Als het kon zonder enig andere eigenschappen te verliezen zou het al gedaan zijn. Ik zie die kant niet als probleem, maar als beperking en ik hou niet van beperkingen, dus als het verantwoord had gekunt had ik het gedaan!

Dankje, en het klopt, ik trek jouw kennis niet in twijfel! Maar ik vind het jammer dat wanneer ik het puur hypothetisch stel, een pitt onder hond-agressie, dat het meteen ondergraven wordt.

On topic, je hond heeft een grote kans na zijn tweede jaar hond-onvriendelijk te worden, hoe hij daarvoor was, egt niets. Wanneer je het toch wil proberen, wees dan beide, ook het baasje van de andere hond, zeer alert!
.

erg goede post Sammy
beter verwoord dan ik al enkele pagina's probeer

samen met de laatste post van Mick, denk ik ook, wel off topic, maar erg nuttig en zinvol!

als je het na deze laatste posts nog niet snapt moos, dan heb ik werkelijk geen idee hoe het je duidelijk zou moeten worden

.Helaas weer off topic, maar vind het wel netjes te antwoorden. Jeroen, ik snap jullie visie, als je dat nu nog niet snapt... Of jullie mij snappen? Bijna alle topics over pitts gaan over het wel of niet met andere honden kunnen, ik opper; stel dat dat eruit gefokt wordt, wat mij wenselijk lijkt. Niemand die dat een goed idee lijkt... wat ik dan een beetje vreemd vind...  Ik wist niet dat dat al vaak is gebeurd, met negatieve gevolgen.

En eker, de laatste twee reacties waren leerzaam, ook voor topic-starter.

Dan ga ik je nu ook uitleggen waarom je gelijk een bak stront over je heen krijgt als je om dit soort zaken vraagt:
Wij als liefhebbers van dit soort rassen worden al vaak niet al te vriendelijk benaderd buiten op straat. De dingen die ik naar mijn kop heb gekregen bij ons in het dorp (zwaar gereformeerd) waren alles behalve vriendelijk. Iedereen lijkt het wel beter te weten als de eigenaren van dit soort rassen en hun fokkers. Zo ook in dit soort topic's..... vandaar dat ik gebruiker renate....? vroeg of hij/zij nu echt denkt meer van een ras te kennen als een fokker.

Chloe heeft van de week hier haar verhaal gedeeltelijk beschreven van Brasco (lezen hoop ik?), maar ik heb dat nog niet gedaan en zal dat ook niet doen, hoewel ik een vergelijkbare ervaring heb.

Er word zoveel rommel, sorry kan het niet anders noemen, gefokt door mensen zonder enige kennis en kunde, dat de markt overspoeld word door bagger. Ik lees en zie en ervaar helaas al veelste veel kruisingen van staf x .... of pit x ...., iets waar ik zeer fel op tegen ben. De zogenaamde gelegenheids fokkers die zo graag van hun lieve schatje een pup willen, want dat is leuk. Welke bloedlijnen of kruisingen gemaakt worden is totaal onbekend, veelal zonder stamboom (niet dat dat echt iets wil zeggen, maar toch...). In mijn ogen zijn dat compleet onwenselijke nesten. Dan heb je nog een groep "rasverbeteraars" althans zo voelen ze zich. Deze mensen hebben een visie zoals jij, de intolerantie moet en zal eruit, ze fokken dus met (in mijn ogen) honden die ik niet eens zou voeren omdat ze niet rastypsch zijn. Vaak noem ik dat dooie honden, want ze zijn niet enthousiast naar mensen, maar terughoudend fo zelfs angstig. Na 1 of 2 nesten komen ze erachter dat het toch niet zo goed uitpakt en stoppen weer met hun plannen, maar de tig pupjes zonder het rastypische karakter zitten wel bij andere mensen thuis en ook die willen graag eens een pup van hun eigen teef..... Zie je de sneeuwbal al rollen? Chloe is daar dus de dupe van geweest en zo ook ik, daardoor ben ik me gaan verdiepen en ik heb voorgenomen dat wat ik ooit ook doen, het ten eerste stabiele betrouwbare honden moeten worden zoniet fok ik niet!!!! (kan je zeggen dat er behoorlijk veel aan me gevraagd word of ze mijn reu mogen gebruiken voor dekkingen, maar ik doe er niet aan mee). Uit mijn onderzoeken blijkt dat als je iets van het karakter bij wil poetsen je ook aan andere eigenschappen gaat zitten en dat wil je niet!! Dus ja ik hoop dat je nu na dit stuk wat meer begrip wil tonen voor de liefhebber en het juiste karakter van een staff/pit.

Haha en dat helemaal high van de verflucht

Maar ja kan het niet laten. Jullie ras is echt een van de meest onbegrepen rassen terwijl ze zo verschrikkelijk mooi zijn van binnen. En juist omdat ik het ras niet heb is het waarschijnlijk makkelijker om te reageren.

Natuurlijk wil en toon ik begrip voor de echte liefhebber, ik heb het over de rest. En natuurlijk waardeer ik de menslievendheid!

En idd een halfbakken fok of allerlei mixjes, daar schiet je niets mee op! Maar het moet toch mogelijk zijn? Bewust en verantwoord gefokt?

Bedankt voor je reactie!

Ik loop nog enkele bladzijden achter met lezen.
Hier kom ik af en toe iemand tegen met een staf die naar geen enkele hond kijkt.
Als pup heeft Charlie nog wel met de hond gespeeld, ja gespeeld is veel gezegd, Charlie is niet echt een speler, maar wat over en weer gesnuffeld, ze zijn ongeveer even oud. De vrouwelijke eigenaar liet haar altijd wat socializen, de man die er mee loopt nooit. Die man had altijd snoep bij en had zo de aandacht van de hond volledig op hem. En als ik de man nu tegen kom, kijkt de hond niet op of om, ze snuffelt in 't gras en ze heeft totaal geen aandacht voor Charlie. Charlie staat dan wat te piepen van joehoe, leuk meisje, maar ik laat hem er natuurlijk niet naartoe gaan ten eerste uit voorzichtigheid en ten tweede omdat ik de man zijn training niet naar de vaantjes ga helpen natuurlijk.
'k Vind dat die man het wel goed doet. In het begin vond ik het wat zielig, maar uiteindelijk is er niks zieligs aan! Dat er ongelukken gebeuren is vele malen zieliger. Ik ben voor, voor het negeren van andere honden. En als ik in de verte al iets voorzie dat problemen kan geven, probeer ik Charlie zijn aandacht ook bij me te houden. Wel op tijd beginnen, je moet niet met snoep ofzo staan zwaaien als de andere hond vlak voor je neus staat.

serieus, ik vind het top dat je dit nog kunt zeggen en objectief blijft. ik weet dat jij een pak nare ervaringen met ze hebt en er regelmatig 1 van Flex af kon plukken

Oke toch een keertje heel off topic nog maar misschien wel een goede om op in te haken juist omdat ik de ervaring wel heb. Ben hier volgens mij ook degene met de meeste slechte ervaringen haha zal ik er trots op worden?

Want als je al deze aanvallen gaat analyseren op de feiten dan waren het

A: Allemaal bazen die geen flauw idee hadden dat hun hond tot zoiets in staat was (behalve 1, die deed het express maar dat doet ie ook nooit meer).

B: Allemaal bazen die niet reageerden omdat ze geen flauw benul hadden hoe

C: De honden allemaal los. Ongeveer de helft in parken (losloop gebied) en anderen op plekken waar het overzichtelijk leek maar niet was.

Oftewel een en al naïviteit. Nu was dit natuurlijk op een AB van 50 kilo en 71cm schoft. Ik kan je eerlijk vertellen (ongeveer halverwege dit topic kwam het ter sprake) merendeel maakte geen schijn van kans. Beiden pakken 1 keer en de rest is kracht.

Maar dat is ook precies de reden waarom die voorlichting zo belangrijk is en ik niet bang ben. Ik ken beide kanten. Het ras deugt voor de volle 100%, sommige bazen niet.