naar aanleiding op mijn vorige topic!! toch een wolf??? kan een schokkende foto zijn!!

kan me heel goed voorstellen dat dit je raakt, vooral als je dan vandaag de laatste beelden op tv gezien hebt met dat ontlede lichaam en de huid.

Was jij de eerste die de hond vond? Heel bijzonder.

Het is (nog) niet helemaal zeker dat deze wolf alleen was (is).
Meestal gaan er enkele dieren weg van een roedel op zoek naar een nieuw territorium, om daar een nieuwe roedel te stichten

Misschien meer als één ??

http://www.ad.nl/ad/nl/5596/Planet/article/detail/3472368/2013/07/08/Boswachter-zag-al-eerder-sporen-van-wolf.dhtml

Wow bijzonder hoor!!
Bij ons lag ook een aangevreten reekalf..

Wow bijzonder hoor!!
Bij ons lag ook een aangevreten reekalf..

oeps sorry 2x

oeps sorry 2x

Een heel ander element in dit soort verhalen, maar het is natuurlijk een vanuit een bepaald perspectief een enorm compliment dat de wolf weer in Nederland is. Dat gebeurt alleen als er voldoende rustige omgeving en prooi aanbod is. Deels worden ze natuurlijk vooruit gedreven door soortgenoten die al op anders stekjes wonen, maar toch.

Derving van boeren is wel iets wat bekeken moet worden. Een tam schaap is nu eenmaal een makkelijkere prooi dan een ree. Ik ben geen voorstander van eventuele derving dan maar gaan vergoeden, maar er kan vast gekeken worden hoe boeren hun veestapels beter kunnen beschermen dan dat nu noodzakelijk is.

Ja wolven leven in een roedel. Maar een roedel is niet een bij elkaar geraapt groepje wolven
Een roedel is een familie.
Wolven sluiten zich hier in Europa niet aan bij een roedel maar starten er zelf een. Ik geloof dat de wolven in Yellowstone park USA iets milder zijn en dat er daar nog wel eens iets wisselt.

Enfin Europese Wolf: Pa en Moe krijgen welpen. Na een jaar of 2 gaat een deel van die welpen een eigen roedel beginnen. Als het territorium groot is en het voedselaanbod rijk, blijven er misschien ook wat welpen bij de ouderdieren hangen. Deze hebben vaak weer nieuwe welpen na een jaar.

Meestal zijn het de reutjes die aan de wandel gaan en zwervende zijn tot ze een geschikt habitat vinden en een teefje natuurlijk om zelf een roedel mee te starten.
Maar zoals blijkt gaat er soms ook een teefje op pad, om een reu te zoeken.
Dit teefje zal een tijdje geslachtsrijp zijn geweest en op zoek zijn geweest naar een mannetje om zich bij aan te sluiten.

Ik kan me goed voorstellen dat het je iets doet. Het is ook nogal wat.

Zelfs dat hoeft geen probleem te zijn.
Er is een filmpje op youtube van een schapenhouder in Canada. Zij leven tussen de wolven, niet paar, maar echt grote roedels en veel roedels.
Zij zijn begonnen met honden uit Europa te importeren.
Life stock guard dogs.
Nu is het niet zo dat je met 2 Pyreneese Berghonden klaar bent. Zij zochten de perfecte match qua honden.
Ze hebben Kangals om om de kudde heen te waken en Pyreneers die bij de schapen blijven. Sinds ze met de honden begonnen zijn hebben ze per jaar nog maar een stuk of 3 slachtoffers.

Dus de wolf hoeft zeker geen probleem te zijn voor veehouders.

Het is ook geen probleem. Eerder werd alleen geopperd dat boeren gecompenseerd moesten worden. Daar ben ik (en jij ) het niet mee eens. Voorkomen is beter dan genezen. Honden zijn inderdaad bijvoorbeeld een veel betere oplossing dan boeren compenseren voor derving.

Ik begrijp ook echt niet waar die veehouders zich druk om maken.
Ja er zal het een en ander veranderen. Denk aan omheiningen van gaas ipv 1 lijntje schrikdraad en ja, misschien moeten er honden aan te pas komen.
Maar dat kan toch? Dat is toch niet het einde van de wereld?
Ik bedoel, kijk naar die mensen uit Canada, daar zijn zoveel meer predatoren, en ze redden het ook.
Ja, je moet er wel wat voor doen, maar het kan wel.

Ik woon dan al in Duitsland, en ik heb geen schapen maar paarden.
Maar van mij mag er zich hier een wolvenroedel vestigen. Mochten ze echt in de buurt zitten dan neem ik mijn maatregelen wel en komen er hier 2 life stock guardian dogs. We hebben alles al omheind met gaas, nou knappe wolf die denkt dat ie hier iets makkelijk kan vangen.
Op deze manier houd je de wolven ook in de natuurgebieden, het is makkelijker voor ze om een ree te pakken, dan zich onder een hek door te graven en vervolgens de strijd aan te gaan met een paar waakhonden.
Daar hebben ze echt geen zin in.

Dus, laat ze maar komen. (misschien zijn ze er al en merken we dat gewoon niet )

Nee ik was niet de eerste, en de gene in de krant ook niet. (maar dat doet er niet toe)

Ik ben gister nog even bij de mensen geweest waar ik was geweest om te vragen of ze iemand wouden bellen. En die zei dat ze er s`morgens vroeg ook al waren geweest.
Rond een uur of 7 was die boer al bij hem geweest toen was hij nog warm en slap, dus nog niet zo heel lang dood.
En collega boer had hem zien liggen en die zei tegen hem, dat er een hond lag die op een wolf leek, hij verklaarde hem al voor gek!!

Ik kwam daar rond kwart voor 8 voorbij.
Ik heb nog getwijfeld of ik de politie of dierenambulance zou bellen maar ik had daar de nummers niet van en had geen internet bereik
Daarom was ik naar die boerderij geweest.

Kan me bet voorstellen dat boeren zich zorgen maken...
Hun hele manier ven bestaan zal anders worden wanneer ze hun vee moeten gaan beschermen tegen wolven...

Ik denk dat dat wel meevalt. Het potentiele verspreidingsgebied zal vrij beperkt blijven in Nederland (grensstreek en de veluwe) en eventuele maatregelen zijn vrij simpel en goed gedocumenteerd omdat er talloze andere landen zijn waar boeren met zeer beperkte middelen zich daar uitstekend tegen weten te wapenen.

Daarom zeg ik ook als ze hun vee moeten beschermen... En hier in Nederland roepen ze hard voordat er daadwerkelijk wordt nagedacht.. Maar dan nog kan ik t me voorstellen...

Ik heb al vaak gezegd dat de meeste boeren in nederland geen echte natuurliefhebbers of kenners zijn.
Ze weten hoe ze gewassen moeten laten groeien, bij voorkeur met flink wat pesticiden erop, ze weten hoe het vee gemolken moet worden, elk jaar brengen ze het een en ander aan jong vee op de wereld, en dat was het dan wel.
Ik wil heus niet zeggen dat het een luizebaantje is, want dat is het niet, het is hard werken.
Maar aan de andere kant, bijna alles gaat digitaal bij de grootveehouders, van voeren tot melken (ok, ze moeten zelf de machine op de spenen zetten, maar toch), hooien gaat met de tractor, inkuilen gaat met de combiner, ze hoeven niet eens emmers water op de weide te brengen omdat er een pomp of sloot is.

Je kan mij niet wijsmaken dat er geen ruimte is om voor een goede omheining te zorgen en een paar honden op te leiden.

Net zoals niet elke vos of marter dood moet omdat ie kippen opvreet (hier hebben ze ze alleen maar onthoofd trouwens). In dat kader maak ik toch ook een marter en vos proof hok?
Daar hoeft het roofdier toch niet dood voor?

Als je boer bent moet je van alles wat weten, en daar schort het hem een beetje aan. Roofvogels worden vergiftigd want ze pakken de weidevogels, volgens de boeren dan, maar ondertussen wel zelf lekker maaien in het broedseizoen terwijl er een Grutto totaal uit haar dak gaat omdat de jongen versnipperd worden in de maaimachine.

Het is bij veel boeren altijd de schuld van de predatoren en ze weigeren te kijken wat ze zelf kunnen doen om de boel in evenwicht te houden.
Het enige waar ze mee komen is afschot.

Ja, sorry hoor, maar dat schiet mij altijd een beetje in het verkeerde keelgat.

Jouw commentaar over boeren schiet mijn in het verkeerde keelsgat.

1 nederlandse boeren gebruiken haast geen pesticiden meer.
daarom koop duitsland zoveel van onze producten.
2 nederlandse boeren doen heel veel aan natuur beheer zoals terug geven aan de natuur. ( van een stuk landbouw grond een vijver maken enz.)
3 Boeren en andere bedrijven zijn verplicht bij wet, om ratte/muizen gif neer te zetten. Dat daar andere dieren aan dood gaan in dus niet hun schuld maar die van de wet.
4 elk dier wordt in de gaten gehouden denk je echt dat de boer de hele dag achter zijn computer zit. Een computer ziet niet dat een dier ziek is of wel. een boer houd van zijn vee.
Ik kende een boer die zelfmoord pleegde toen zijn vee door de staat werdt gedood door mond en klauwzeer. Een ziekte die maar 30% van het vee dood maar om economische reden ( export)
moeten alle dieren afgemaakt worden.
5. de meeste boeren laten vogel spotters toe in hun veld als het broedseisoen is die geven aan waar de nesten zich bevinden en de boer maait er omheen. Misschien gebeurt het andens bij jullie maar hier niet.

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/de-wolf-en-ik

De regering hier wil ze ook weer meteen afschieten....

Update NOS
De dode wolf die is gevonden bij Luttelgeest, is daar zo goed als zeker neergelegd bij wijze van grap, zegt Faunabeheer Flevoland. Stichting Wolven in Nederland en Alterra betwijfelen dat.
In de omgeving van Luttelgeest werken veel Oost-Europeanen in de kassen. Faunabeheer Flevoland denkt dat een aantal van hen bij wijze van grap een in Duitsland aangereden wolf heeft neergelegd. Een paar jaar geleden werd al eens een dode zeehond aangetroffen in de Flevopolder en dat bleek ook een grap te zijn.
Schuw dier
De wolf is een schuw dier, dat bang is voor mensen. Daarom ligt het niet voor de hand dat een wolf opduikt in een redelijk dichtbevolkt gebied, zegt Nettie van den Belt van Faunabeheer Flevoland. Het was een jong vrouwtje alleen, maar wolven leven in roedels. Verder had ze een bever in de maag, terwijl bevers in de omgeving van Luttelgeest niet voorkomen.
Volgens Van den Belt zou het veel logischer zijn als de wolf bijvoorbeeld een ree of een schaap in zijn maag had gehad. Verder wijst ze erop dat de automobilist die het dier aanreed zich niet heeft gemeld, terwijl zo'n aanrijding veel schade veroorzaakt. Daarom gelooft Faunabeheer Flevoland niet dat de wolf is teruggekeerd in Nederland.
Grap
Stichting Wolven in Nederland sluit niet uit dat er een grap is uitgehaald, maar zegt dat de argumenten van Faunabeheer Flevoland niet helemaal kloppen. Zo is het niet waar dat wolven uitsluitend in roedels leven. Ze vertrekken soms uit een roedel om een nieuw leefgebied te zoeken. Zo zou een wolf uit Duitsland best in Flevoland terecht kunnen komen.
Verder is het niet juist dat wolven nooit in bevolkt gebied komen. Ook in Duitsland worden wolven buiten natuurgebieden waargenomen waar ze voedsel zoeken in gebieden waar mensen wonen.
Ook zitten er wel degelijk bevers in Flevoland, zegt Stichting Wolven in Nederland. Oostelijk en zuidelijk Flevoland zitten er vol mee en ook in het Ketelmeer en de IJssel komen bevers voor. De wolf zou er dus best een verschalkt kunnen hebben op weg naar Luttelgeest.
'Ontkrachten noch bevestigen'
"We kunnen dus ontkrachten noch bevestigen dat er sprake is van een grap", zegt een woordvoerder van de stichting. Ook Naturalis, dat de wolf ontleedde, kan dat niet. Naturalis onderzocht alleen of het daadwerkelijk om een wolf ging en niet waar hij is doodgegaan. Het DNA van de wolf wordt onderzocht om te kijken waar het dier vandaan kwam. Maar dat geeft nog steeds geen uitsluitsel over de plaats waar het dier doodging.
Een medewerker van onderzoeksinstituut Alterra haalde de wolf op bij de vindplaats. Volgens hem had de wolf daar toen 1 dag gelegen. Hij vindt het niet waarschijnlijk dat het dier daar is neergelegd.
Bron:http://nos.nl/artikel/528487-dode-wolf-grap-of-niet.html

Als dit een grap is, kan ik er niet om lachen...
Bah...een misselijke grap

Ik ZEI het toch al.

Soms is gelijk hebben niet leuk.

In de Franse Alpen lopen boeren ook te miepen dat ze hun schapen niet meer achter een schrikdraadje in de bergen kunnen achterlaten. Nou sorry hoor, moet je maar investeren in een flinke berghond (of 2, of 3). Er is een reden waarvoor die rassen ooit zo ontstaan zijn!

vanavond een hele discussie over de wolf, dat deze wolf er neer gelegd is en hier in nederland niet geweest is, zijn maag inhoud bevestigde dat .

waarschijnlijk uit polen naar hier gebracht is, dood.
en naast de snelweg gelegd is. kijken wat er mee gebeurt.

zie dat er nog meerderen zijn, sally die het ook gezien heeft, dat het waarschijnlijk geen wolf is die in nederland geleefd heeft maar door mensen daar aan de snelweg neer gelegd is.

.even alleen deze in gequoot, want, als hij nog warm was, dan lijkt het me ergens toch sterk dat hij er al een lange auto rit op had zitten terwijl hij dood was.

Ja precies ik heb al een mailtje gestuurd naar fauna beheer flevoland

het was ook wel erg toevallig, precies die ene wolf loopt in nederland onder een auto
en heeft ook nog bever restanten in zjin maag
juist die ene wolf vangt dan ook nog een ongelofelijk zeldzaam dier wat in nederland
maar zeer beperkt voor komt, beetje te veel "te" achter elkaar vond ik persoonlijk

die combi......... en dat vervoer, ach, ze gooien dat achterin, en 8-10 uur later gooien ze het er
weer uit, zover weg is Polen niet, en slap......... ze worden vanzelf weer slap he
en warm..... de observatie's van een boer die een dood dier vindt.... die heeft vast de
levertemperatuur niet genomen

en gezien mijn eerdere post: ik vind het prima dat het niet waar is dat de wolf in nederland
rondloopt, ik denk zelf dat dit prachtige dier, niets in ons overbevolkte hysterisch reagerende
nederland te zoeken heeft, en er alleen maar ellende zou ontmoeten.

dus ik ben niet blij voor die wolf, maar ik vind het niet erg als de wolf dus niet in nederland is

Ik denk dat we allemaal even moeten wachten op het DNA onderzoek.
Van alle Duitse en veel Europese roedels (Italie, Zwitserland, Polen) is DNA in een databank opgeslagen.
Als ze klaar zijn met het DNA onderzoek zal het snel genoeg duidelijk zijn waar deze wolf zijn oorsprong heeft en of het waarschijnlijk is dat ze naar Nederland is gelopen.

Feit is wel dat 50 kilometer per nacht lopen voor een wolf een peulenschil is. Feit is ook dat de wolf in Meppen op een cameraval is vastgelegd.
Meppen is vanaf waar ik woon 15 kilometer verderop.
Hier wonen ook mensen en hier heeft nog niemand last gehad van die wolf.

De paniekzaaierij en het opgeklopte van de media volg ik niet zozeer. Wel volg ik Wolven in Nederland en Waarneming.nl.

Ik denk dat wolf in het Oosten van Nederland heel lang ongemerkt rond kan sjouwen en dat misschien zelfs al doet.
We kunnen niet met zekerheid zeggen dat de wolf al in Nederland is, maar we kunnen net zo min zeggen dat ie er niet is.

Ik zeg het nog maar eens, vind je een verdachte pluk haar, of ontlasting waarvan je vermoed dat het niet van een hond is (bv in combinatie met grote pootafdrukken of haar) , neem het mee in een plastic zakje en neem contact op met waarneming.nl. Zij zorgen dat het bij de juiste onderzoekers terecht komt.

.

We hebben genoeg bevers in NL, kijk maar eens op waarneming.nl naar de waarnemingen die zijn ingevoerd bij de weerribben.
Dus dat zegt niet zo heel veel.

de DNA zal het dan vertellen
maar als het een "grap" is (je moet wel erg je best doen om hier enige humor in te ontdekken)
hebben de daders vast gelachen, want de kamervragen waren zo'n beetje al gesteld

hoezo, hysterisch gedrag hier in nederland
ik zou het de wolf maar wat graag besparen, laat die maar in gebieden waar hij/zij werkelijk
met rust gelaten wordt en zijn gang kan gaan

en een bever vangen...... ik zou in dat gebied toch wel ff voor een reetje gaan hoor
of konijntjes, maar goed, ik geloof dus niet zo in die wolf in nederland die dan precies voor
een auto loopt........ maar......... dna onderzoek geeft dan hopelijk uitsluitsel, kan iedereen
met het roodkapje-syndroom (en dat zijn er nog wel wat) weer rustig slapen