Tara

Hoi, ik ben nieuw op het forum maar wil jullie direct even betrekken bij de opvoeding van Tara.
Ze is een kruising tussen een mechelse herder en een toller.
Helaas heeft ze niet zo'n goede start gehad bij de fokker.
Die woont vrij klein en de honden zijn vooral veel binnen en in een kleine tuin geweest. Ze poepten en plasten overal en dit werd ook niet goed opgeruimd.
Nu poept en plast ze hier ook overal, ook in haar bench.
We gaan nu elk uur met haar naar buiten maar ik voorzie wel problemen.
Ze lijkt het helemaal niet vies te vinden, loopt er gewoon doorheen.
Tips zijn zeer welkom.

dat is een probleem, als je dat aanpakt alsof je hond een pup is van acht weken, dan ben je zeker over twee drie weekjes dat je hond zinderlijk is.

pup van acht weken die bij je komt, ieder uur eruit, soms wel eens om het half uur, smorgens vroeg begin je er al mee, direkt naar buiten, prijzen, maakt niet uit hoe, als je maar prijst. na het eten , eruit, ook al doet ze niets, spelen ? dan weer eruit, slapen ? eruit, misschien zelfs ook nog snachts, zodat ze niets meer in huis doet.

blijf alert, je hebt al een wat ouder hondje, en je ziet snel genoeg of tie gaat zitten, dan direkt mee nemen naar buiten, eerst binnen zinderlijk maken en dan in de tuin, je kan eventueel in de tuin een apart plekje maken zodat je ieder uur of half uur je hond daar mee naar toe neemt als je net buiten de tuin bent geweest, jouw conseqwentheid maakt da je hond snel zinderlijk zal zijn, heeel veel succes.

en mooi dat je deze hond een mooi tehuis geeft.

@ Willemijn, baasje van bamse

Alsof de hond 8 weken is? Je hebt een al wat oudere hondje?
Mis ik nou weer iets..!!! de hond is toch 8 weken en niet zo oud??

Ja 9 weken ondertussen, maar niet veel ouder.

Ja 9 weken ondertussen, maar niet veel ouder.

welkom op het forum

zindelijk maken is en blijft een uitdaging..

goed belonen buiten wanneer ze wat doet daar.oen z

verder heel consequent blijven. binnen proberen voor te blijven en anders negeren en later schoonmaken

ik had een zieke pup, heeft bij mij 7 maanden geduurd voordat ik kon zeggen dat ze thuis zindelijk was..

maaroed goed onthouden: de aanhouder wint!!!!

Pfoeh een pittige kruising zeg. Ik weet niet zoveel van mechelaars maar volgens mij zijn dat ook gevoelige honden. Ik heb zelf een toller en dat zijn in ieder geval super gevoelige hondjes. Het voordeel van beide rassen is wel dat ze een grote will-to-please hebben en daar kan je gebruik van maken in het aanleren van de zindelijkheid. Het ligt ook wel een beetje aan het hondje, Luan was pas met een week of 20 echt 100% zindelijk, terwijl hij wel een goede basis heeft gehad bij de fokker. Andere hondjes zijn weer veel sneller dus het kwartje kan zomaar ineens vallen.
Gewoon ieder uur naar buiten en ze buiten belonen als ze het goed doet. Ik zou dit niet met koekjes doen maar met stem (daar zijn in ieder geval tollertjes heel gevoelig voor). Als ze het binnen doet, geen aandacht aan schenken, hondje oppakken mee naar buiten nemen en het plasje buiten het zicht van je pupje opruimen. Consequent blijven, krijgen ze het vanzelf wel door. Veel succes!

En ja, pittige kruising maar ook heel leuk, trouw, leergierig echt een hond om lekker veel mee te kunnen doen 

Neeltje was met een half jaar pas goed zindelijk, dus gewoon volhouden!

Ohhh pas 9 weekjes... wel super jammer dat ze daar ook binnen haar behoeftes mocht doen want daarmee heeft ze niet geleerd dat ze haar eigen nest niet mag bevuilen maar met 'n boel geduld en veel belonen komt 't echt wel goed hoor, 't heeft alleen misschien wat langer de tijd nodig.

Wat je zou kunnen proberen is 's nachts 'n tussenschotje in de bench zetten zodat de ruimte wat kleiner wordt zodat ze geen ruimte over heeft.

Heel veel succes maar vooral en bovenal, heel veel plezier gewenst samen!!

Vooral volhouden dus.We gaan nu direct naar buiten als ze begint rond te draaien/lopen. Dan is het alsof ze een plekje zoekt. Het gaat ook nog wel eens mis, vooral als er buiten veel indrukken zijn geweest. Dan doet ze wanneer we thuis zijn alsnog binnen een plasje of poepje. Als het wel goed gaat staan we haar flink mondeling te belonen, en ook nog een klein koekje d'r bij. Ze leek de laatste keer zelfs al trots toen ik haar prees voor d'r boodschap buiten.
Wat ik me nog afvraag: waarom mag je niet de ontlasting opruimen in bijzijn van de pup.
En de bench verkleinen zouden we morgen even wat lege dozen voor kunnen meenemen, maar vraag me af of ze die niet kapot bijt. Ze houdt van knagen. '

Onze trainer op de hondenschool zegt dat het kan uitnodigen tot spelen en aandacht. Luan die vond het in ieder geval erg leuk om in de keukenrol te happen als ik probeerde het plasje op te ruimen. Daarmee kon hij de connectie gaan leggen plasje doen = leuk spelletje spelen. Vandaar dat ons geadviseerd werd om het buiten zijn zicht op te ruimen, zodat het echt totaal geen aandacht opleverde.

Oooh, ja das ook wel logisch eigenlijk.

Ze os toch nog maar net een dag bij jullie

Ja daarom willen we ook direct een goede aanpak omdat ik wel problemen voorzie. Voor nu is het nog vrij normaal allemaal maar wil het wel goed doen.

Even een update, het gaat redelijk maar Tara poept en plast nog steeds binnen. :(Ze heeft een normaal ritme van slapen, uitlaten, als het tijd is eten, spelen, knuffelen, slapen.
Maar wij moeten af en toe ook wel eens iets en dan gaat het mis. 
Vanmiddag lag ze in de huiskamer te slapen, mijn man die nachtdienst heeft ligt boven in bed dus ben ik even een half uurtje weg om boodschappen te doen en kinderen van school te halen, toen ik terug kwam had ze gepoept en geplast in de woonkamer terwijl ze nog maar net sliep en anders minstens een uur slaapt. Ze gaat dan ook niet eerst piepen om naar buiten te kunnen.
Later vanmiddag was ik even naar boven om de was te doen en mijn man deed de kinderen onder de douche, toen we beneden kamer had ze weer gepoept en geplast in de kamer. Weer heeft ze niet gepiept.
En vannacht, het eerste deel ging super, tot 4 uur geslapen in de bench, ze wordt wakker, gaat piepen, ik laat haar uit, speel met haar, knuffel haar en dan wil ze niet weer in de bench, dat vind ik niet zo heel erg, ze wil dan echt graag aan je voeten liggen slapen. Op een gegeven moment sliep ze zo vast dat ik naar boven ben gegaan om zelf ook weer te gaan slapen. Om 7 uur hoorde ik haar weer dus ik dacht, mooi kan ik haar uitlaten. Maar toen ik beneden kwam had ze dus weer haar ontlasting in huis gedaan.
Ik leg wel kranten neer waar ze het graag doet zodat ze aanwent om het op de krant te doen maar ze zoekt gewoon een ander plekje. 
Goed, wat doen we hier nu weer mee? Nu schenken we er geen aandacht aan, alleen als we zien dat ze binnen iets doet pakken we haar direct op, zetten haar buiten en gaan wandelen.
Schoonmaken doen we gewoon even later in alle rust. Dus is ook geen spelletje.

Ik zou haar elke keer als je ook maar even weggaat haar in de bench plaatsen. Als ze nog steeds in de bench plast/poept, maak deze dan kleiner door er bv een doos in te zetten. Zo is de plaats waar ze kan slapen kleiner & zal ze hopelijk zich niet ontlasten.
Normaal zijn honden zindelijk op de plek waar ze slapen.

Kan het zijn dat ze bij de fokker hardhandig aangepakt is toen ze ergens plaste? Ik bedoel niet echt slaan of dergelijke, maar gewoon boos geworden op de pup toen ze haar zagen plassen.

Dit kan er namelijk voor zorgen dat de pup nu niet meer durft plassen in het bijzijn van mensen & daarom stiekem plast.
Maar zoals ik kan afleiden doet ze het wel gewoon als je buiten met haar gaat? Dus dan vermoed ik dat dit waarschijnlijk niet het geval is.

Beloon je haar ook als ze buiten haar behoefte heeft gedaan? niet meteen naar binnen gaan, snoepjes, aaien?

Kranten werkten hier trouwens ook niet voor Cooper.

Ik zou haar elke keer als je ook maar even weggaat haar in de bench plaatsen. Als ze nog steeds in de bench plast/poept, maak deze dan kleiner door er bv een doos in te zetten. Zo is de plaats waar ze kan slapen kleiner & zal ze hopelijk zich niet ontlasten.
Normaal zijn honden zindelijk op de plek waar ze slapen. 
- We zijn druk bezig met bench training, hopelijk lukt dit binnenkort want nu vind ze het nog niet zo fijn om daar in te liggen met het deurtje dicht. (Open wel weer)

Kan het zijn dat ze bij de fokker hardhandig aangepakt is toen ze ergens plaste? Ik bedoel niet echt slaan of dergelijke, maar gewoon boos geworden op de pup toen ze haar zagen plassen.
- goeie vraag, dat weet ik eigenlijk niet. 

Dit kan er namelijk voor zorgen dat de pup nu niet meer durft plassen in het bijzijn van mensen & daarom stiekem plast.
Maar zoals ik kan afleiden doet ze het wel gewoon als je buiten met haar gaat? Dus dan vermoed ik dat dit waarschijnlijk niet het geval is.
- Ja ze doet het wel maar lijkt soms wel wat plichtmatig. Ik hoop echt niet dat ze hardhandig naar haar zijn geweest, dat zou ik echt heel erg vinden.

Beloon je haar ook als ze buiten haar behoefte heeft gedaan? niet meteen naar binnen gaan, snoepjes, aaien?
- haha, ja Als ze gaat poepen of plassen is het Goed Zo!!! Goed gedaan!!! En dan dus heel blij en trots en als ze klaar is aaien en een klein koekje.

Bah, eigenlijk maak ik me ook wel zorgen hoor, stel dat ze ziek is ofzo :( Maargoed kan natuurlijk ook gewoon zijn dat het even duurt voor ze het door heeft.
Maar dat stiekem plassen hoop ik toch eigenlijk echt niet dat het dat is, vooral niet dat het dus misschien zou komen van hardhandig optreden naar haar door de fokker.

Ik zou voor de bench heel wat leuke dingen doen in de bench. Ik weet niet of je dit al doet?
Koekje krijgen? In de bench, eten krijgen? In de bench.. Nieuw speeltje eerst in de bench. Zodat ze het echt leuk gaat vinden daar.

Als we weggaan geef ik Cooper ook het commando "benchke in" hij gaat dan de bench in en krijgt dan ook een snoepje. Na een tijd ging hij er al in als we nog maar gewoon een snoepje pakten!

Ze is net 5 dagen bij jullie toch? Geef het wat tijd en heb geduld, een pup zindelijk maken doe je meestal niet in een paar dagen.

Hoe heb je het alleen zijn opgebouwd? Kan het zijn dat ze het doet uit verlatingsangst?

Hoi ja, niet per minuut maar eerst heel even de kamer uit en weer terug, daarna door de achterdeur er uit en voor er weer in, daarna zo'n 5 minuten en dat gaat allemaal goed maar dan duurt het blijkbaar te lang want na ongeveer 10 minuten heeft ze gegarandeerd haar behoefte gedaan.
Met benchtraining doen we dit:


De ene keer krijgt ze een speelbal met koekje, dan een keer brokjes, dan een keer konijnenoortje of gewoon een koekje. Speeltjes liggen er ook inclusief een gedragen sok van mij met een bal er in.

En charlie, ze is er ook nog maar pas het is ook geen probleem maar wil het gewoon bespreken en vraag gewoon om tips, dat kan toch? 

Vanmorgen heeft ze trouwens de hele bench onder gespuugd en gepoept met diarree. Ik denk dat ze iets verkeerd heeft gegeten want de keer erna was weer normale ontlasting.

Ik voeg me even bij de discussie, want ik heb zelf een pupje van een fokker die de pupjes liet spelen en slapen in hun ontlasting.. dus ik weet dat je wat meer werk hebt dan bij een pup van een "propere" fokker.

Maak je nu trouwens nog geen zorgen dat ze ziek is, je hebt haar amper een weekje bij je en zo'n jonge pup heeft niet veel controle over de blaas. Pups van 8 weken plassen ook echt vaak, tot 20 keer per dag. Alleen als je ziet dat het veel kleine plasjes zijn kort op elkaar en dat de hond pijn lijkt te hebben bij het plassen, kunnen dat tekenen zijn van een blaasontsteking. Dan best het plasje opvangen en naar de dierenarts ermee.

Ik kan je een aantal dingen voorstellen:
- dagboek bijhouden over de stoelgang: iedere keer dat Tara een plasje of een poepje doet, daar notitie van nemen. Na een aantal dagen heb je dan een idee wanneer ze moet. Als vuistregel heb ik geleerd dat een pupje binnen de 30 minuten na het eten normaal zijn behoefte moet doen. Met Toby was dit de eerste week of twee niet; hij moest wennen aan het nieuwe ritme en de voeding.
- wanneer ze buiten gaat altijd hetzelfde woordje zeggen, zodat ze later op commando kan gaan ('pisje', 'plasje doen' - best iets dat je alleen in de context van plassen zou gebruiken, dus niet "doe maar" of "ga maar")
- in de detailhandel hebben ze hondendoekjes/pads met een soort van speciaal geurtje op, dat honden aanzet om op die pads hun behoefte te doen. Dat werkt dan zoals krantentraining, geleidelijk aan schuif je de pads dichter en dichter bij de deur totdat ze buiten staan, iedere keer uitbundig loven wanneer ze het erop doet natuurlijk.
- iedere keer dat ze het in de bench doet grondig kuisen zodat er geen geurtjes achterblijven (op alle andere plaatsen ook natuurlijk, maar de bench is zeer belangrijk zodat het niet helpt in haar gewoonte om in haar eigen ontlasting te blijven liggen)
- urine ook niet kuisen met middelen die ammoniak bevatten, want dat ruikt voor hen naar urine en kan hen juist aanzetten om erover te plassen - als je interesse hebt ken ik een hele goede en goedkope truc om geurtjes van plas grondig uit tapijten e.d. te verwijderen 

Ik heb geweten van een hond die zo reageerde op het soort wasmiddel, misschien als laatste redmiddel nog het proberen waard te veranderen van producten

Kan je de link van de video nog eens apart posten? Ik zie hem enkel ge-embed, en kan die video niet afspelen.

Wat ik vergeten zeggen ben; misschien moet je toch overwegen de bench 's nachts bij jullie in de kamer te plaatsen. Toby sliep in het begin in een mandje naast mijn bed. Het voordeel met de pup naast het bed te hebben is je een beter idee hebt van wat ze aan het doen is. Toby maakt me altijd wakker wanneer hij moet gaan. Nu slaapt hij bij mij in bed omdat ik hem terwijl ik sliep niet altijd hoorde, en dan durfde hij wel eens uit zijn mandje kruipen en het gewoon op de vloer doen. In bed begint hij te spartelen, springen en sabbelen op vanalles, dus word ik zeker wakker

Daarnaast, dit is misschien wel het belangrijkste; die pup is weg uit haar vertrouwde omgeving, haar maatjes en haar mama dus je zal je pup veel meer op haar gemak stellen door met haar in dezelfde kamer te slapen. Dat draagt trouwens ook bij tot de roedelmentaliteit - honden zijn sociale dieren en hebben hun roedel nodig, jij maakt nu deel uit van de roedel - en helpt haar aanzien van jou als "roedel-leider".

Als je de pup écht niet bij je op de slaapkamer kunt of wilt hebben, best een dekentje of iets dat ruikt naar haar oude omgeving bij de fokker halen, dat bij haar in de bench doen, en zachtjes de tv of radio aanzetten om haar te gerust te stellen. Omdat je haar dan niet erg zult kunnen horen moet je extra verantwoordelijk zijn en je klok zetten om de paar uur zodat je kunt gaan kijken hoe ze het stelt. Als je denkt dat ze moet gaan, naar buiten ermee maar als ze niet gaat, niet mee spelen of iets dergelijks, het moet duidelijk zijn dat dit een zakelijke bedoening is  (m.a.w. plaspauze en niets anders)

Oh, en drinkbakken weghalen zo'n 2-3 uur voor het slapengaan is ook geen slecht plan

Dan nog een iets, als je haar alleen laat in de woonkamer wanneer je een halfuurtje boodschappen gaat doen, loopt ze dan vrij rond in de woonkamer?

Natuurlijk kan dat Iris, daar ben je helemaal vrij in. Ik geef alleen aan dat ik gewoon door zou gaan met zindelijkheidstraining (wat je neem ik aan al deed) en ik me nu nog niet druk zou maken om ongelukjes in huis. Je vraagt na 1 dag advies hier en na 5 dagen vertel je dat ze nog steeds binnen poept en plast, dat is redelijk normaal voor een puppy en door de steeds in die zin kreeg ik de indruk dat je niet op dit gedrag had gerekend. Vandaar mijn bericht.
Maar goed, succes met het zindelijk maken verder.