*UPDATE* Eerst cursusles gehad!

Toen ik Cosmic net had wilde ik meteen een cursus met haar doen. Dit was een slecht plan. Ze moest eerst tot rust komen, wennen, etc. Inmiddels gaat het steeds beter met Cosmic en zit ik me te oriënteren op een cursus. Nu "ken" ik vier hondenscholen in mijn omgeving..


#1 is een cursus waar heel positief les gegeven wordt. Alles draait om positiviteit. Hartstikke leuk, alleen in mijn ogen draait het bij hun alléén om positiviteit, wat in de ideale wereld hartstikke leuk zou zijn, maar ik ben van mening dat je best eens "nee" of "foei" tegen je hond mag zeggen, en dat mag daar niet.. Slipkettingen en andere corrigerende middelen zijn uit den boze.


#2 is een cursus gegeven door een man die geen enkel diploma heeft wat gedragstherapie o.i.d. betreft maar hij heeft wel ontzettend veel ervaring en heeft al ontzettend veel "probleem-honden" op het rechte pad gebracht. Echter is zijn tactiek vrij "hard", er wordt nog met slipkettingen gewerkt (hoeft niet, mag wel), en zijn doel is om een hond te "domineren" waarbij hij dus het gevecht aan gaat met dominante honden.


#3 is een cursus die ook positiviteit beloond. Ook hier zijn slipkettingen en corrigerende middelen niet toegestaan. Echter is deze hondenschool wel van mening dat een hond "gestraft" mag worden met de stem (en dan bedoel ik niet moord en brand schreeuwen, maar gewoon "nee" of "foei" zeggen) of door een hond bijvoorbeeld iets niet te geven wat hij graag wil, maar dat pas te doen wanneer hij gewenst gedrag vertoond.


#4 is een cursus die ook positief traint, maar waar slipkettingen e.d. wel toegestaan zijn. Verder doen ze een gedragstest met de hond voordat ze hem indelen in een groep, en hebben ze kleinere groepen (wat vanwege mijn autisme weer fijn is).

Hondenschool #1 en #2 vallen voor mij af, puur omdat ze nogal extreem zijn in hun aanpak. Wel allebei exact de andere kant op, maar allebei heel fanatiek!

Hondenschool #3 belde mij persoonlijk op nadat ik per email informatie aan vroeg. Een hele vriendelijke man, vertelde me over hun aanpak, klonk allemaal positief, en hij nodigde me uit om morgen, zonder hond, te komen kijken hoe hun lessen in hun werk gaan. Dan zou ik eventueel donderdag kunnen instromen bij een groepje van max. 8 die één les gehad hebben. De kosten zijn 99,50 euro voor 12 lessen, één les per week.

Hondenschool #4 reageerde per email op mijn email waarin ik om informatie vroeg. Een uitgebreide mail met een foldertje als bestand erbij. Zij voeren eerst een gedragstest uit bij de hond om vervolgens een cursus op maat, voor jouw hond, aan te bieden. De groep bestaat voor alsnog maar uit 3 honden, er kunnen nog mensen bijkomen maar ze accepteren max. 7 honden per groep. De kosten zijn 185 euro voor 10 lessen, twee lessen per week.

Nu twijfel ik dus! Ik vond het erg netjes dat #3 mij persoonlijk opbelde, die man heeft serieus wel een half uur met me aan de telefoon gehangen om mij te informeren. Erg netjes. Ook heb ik een uitgebreide mail van hem gekregen met wat ik eventueel mee moet nemen als ik de cursus wil gaan volgen, het entboekje, een gewone, niet corrigerende halsband of tuigje, een gewone riem, dus geen flexi, een speeltje zonder piepje, beloningssnoepjes, en een dekentje waar ze op kan zitten. Maar het "programma" van #4 klinkt ontzettend goed, de gedragstest, cursus op maat, etc. Echter is #4 bijna TWEE KEER zo duur, en het zijn twee lessen MINDER, daarbij lijken twee lessen per week mij vrij "zwaar". 

Wat zouden jullie doen?

Ik zou eerst eens gaan kijken bij de scholen. Dan krijg je vanzelf een gevoel bij de school. Ook zou ik meer willen weten over de gedragstest. Wat houd die precies in en op welke manier testen ze en wat testen ze dan precies van het karakter, angst, dominantie,  of bv het oplossend vermogen van de hond. Want jij hebt een beeld van die gedragstest maar klopt die wel.Vind 4 ook duur maar snap dat het duurder is omdat je bij 3 die kosten met meer mensen draagt.

suc6

Ja precies. Hmm, ga morgen bij #3 kijken, eens vragen of ik ook vrijblijvend bij #4 mag gaan kijken, goed idee!

Ik zou voor 3 gaan, 't klinkt goed en ik ben ook van mening dat soms wel eens een straf nee er bij hoort.

Alleen al omdat nummer 3 jou persoonlijk belt zou ik daar voor gaan eerlijk gezegd. Ze zijn bewust bezig met hun leden en zullen zich denk ik ook veel meer aantrekken van opbouwende kritiek. Dat nummer 4 je een foldertje stuurt en een mooi reclame praatje is leuk, maar hoe weet ik hoe de personen op die school zijn?
Moet eerlijk zeggen dat ik mij zelfs een beetje irriteer aan de manier van hondenschool. ZIJ bepalen in welke groep JIJ terecht komt. Leuk dat ze een gedragstest doen, maar hoe geeft dat een beeld van hoe jouw hond in een groep is? Bovendien is iedere hond wel weer anders in een andere groep, dat merk ik met mijn eigen hond ook. Na drie lessen is zij weer "handelbaar", de andere drie lessen zijn eigenlijk weggegooid geld. Ze moet zo aan de groep wennen dat ze continue aan het trekken is en ontzettend de puber uit hangt. De 4e les weet ze alles "ineens" weer en gedraagt ze zich weer zoals wij haar kennen.

Heel veel plezier met kijken bij de hondenschool!

Cosmic is zo ook.. De vorige keer dat ik een cursus met haar deed zei iedereen, "oooooooooh, wat een bang hondje!" en "wat doe jij hier met zo'n brave hond?". Maar iedereen die haar in haar vertrouwde omgeving (bij mij thuis of in het bos) zeg, zei, "jeetje, wat een dominante muts!" en "heb je die oren er voor de sier bij gekregen?". Ik denk ook dat als ik langer met die cursus doorgegaan was, dat ook zij een hele andere Cosmic te zien hadden gekregen!

Kleinere groepjes zou fijn zijn, honden kunnen zó verschillend zijn dat als een hondenschool één aanpak hanteert, dat volgens mij NOOIT voor alle honden goed kan werken..

Klopt. Was een erg mooi voorbeeld op de hondenschool met een Finse Lappenhond die maar niet wilde apporteren. Alle standaard methoden waren gebruikt en ook met shapen wilde het maar niet lukken. Dus de instructeur bond een touwtje vast aan een vacht dummy en begon met een hoop herrie door de zaal heen te rennen en wat gebeurd er? Die Finse Lappehond springt er op af, grijpt hem beet, de instructeur pakt het over en beloont direct. Sindsdien pakt de hond die dummy.
Ik ben wel van mening dat sommige dingen hetzelfde zijn in een groep. Met een lessen situatie creëer je toch een "roedel" en de honden zijn (ook op afstand) bezig met communiceren en uitzoeken wie er hoger in de rang staat. Na drie lessen is dat uitgezocht en dan komt er rust in een groep.

Jij, met 3 honden, heb je wel een school nodig?

Wat is "nodig". Ik denk dat ik best in staat ben mijn hond zelf op te voeden, maar ik vind het leuk om één op één met Cosmic bezig te zijn, juist omdat ze altijd met z'n drietjes zijn en ik denk dat Cosmic, als jong ongecontroleerd ding, daar best baat bij heeft!
Daarbij denk ik, ondanks dat ik al redelijk wat weet, altijd wat bij kan leren! Dus ik vind het alleen maar leuk  Bovendien denk ik dat het goed is voor Cosmic, om iets uitdagends te doen, in plaats van alleen maar als een malle door het bos rennen. Andere honden, andere mensen, voor zo'n buitenlandertje is dat alleen maar goed, denk ik.

Als een klein kind met z'n moeder aan het wandelen is en het kind wil de straat over rennen en de moeder reageert met "Niet doen" zie jij dat dan als dat het kind op dat moment gestraft wordt?
Het kind wordt gecorrigeerd. Dat je er voor kiest om je hond geen fysieke correcties te geven wil niet zeggen dat je je hond nooit zou moeten corrigeren.
Het lijkt me niet zo moeilijk welke cursus je zou moeten nemen. Cursussen waar slipkettingen gebruikt worden blijf je bij vandaan, waarom zou je die willen gebruiken?
Cursussen die beweren zonder correcties te werken maar enkel d.m.v. afleiden, verkopen je onzin. Je leert ook geen autorijden bij een rijschool die je bij elke rotonde die in zicht komt snel de andere kant opstuurt.

Als ik jou tekst lees van #3 is dat bijna zeker weten bij de hondenschool waar ik train met Ruby Aangezien je niet schrijft welke het is, zal ik dat ook niet doen maar heb wel mijn vermoedens....Mocht het zo zijn....

Ik vind het een hele fijne hondenschool (ik rij er wekelijks bijna een half uur voor om er te komen terwijl er ook een hondenschool op loop afstand van mij zit). Je kunt ze praktisch dag en nacht bellen als je tegen problemen aan loopt of het nou daar, thuis of elders is... ze zullen je altijd proberen te helpen. Hij (de eigenaar) is ook GT en zij (zijn vrouw) heeft ook echt waanzinnig veel kennis en is heel behulpzaam telefonisch of achter de bar. Ze hebben ook erg veel ervaring met herplaatsers en zijn daar erg van bewust dat die band baas-hond anders op bouwt/groeit dan met bijv een pup waarbij het vaak iets "natuurlijker" loopt. Ze zijn dan ook altijd erg trots op baasjes die met een herplaatser komen. Ook lopen er vaak mensen stage voor verschillende opleidingen. De lessen zijn best afwisselend (dus niet elke week de zelfde oefeningen) en hebben vaak 2 tot 3 spel/ knuffelmomenten voor ontspanning tussendoor. Ze zijn wel streng als het om spelen met andere honden gaat... DAT MAG NIET op het terrein! Ze zijn hier bewust streng in omdat ze een visie hebben dat honden niet aangelijnd moeten spelen omdat het A vaak/snel mis kan gaan onderling tussen honden die elkaar niet kennen EN ze op de baas moeten letten en niet op andere honden... als je ze daar laat spelen kun je het wel gaan vergeten dat de hond je nog serieus gaat nemen op trainingsveld en het gaat zien als een speelterrein! Oftewel ze zijn wel echt bezig in de regel, dat je de hond moet leren, andere honden te negeren....

Ik weet uit je teksten waar jij vrijwilligers werk doet en als mijn vermoedens kloppen wat hondenschool betreft, zul je donderdag daar waarschijnlijk een bekende van je zien, die daar behendigheid doen.

Ik heb in een topic van Ruby een filmpje staan (tenminste die komt er zo aan) van mijn les vandaag... dat is les 5, van de eerste cursus voor honden vanaf 5 maanden (E-G).

Hondenschool #4 heeft uitgebreid teruggemaild. Zij zijn duurder omdat ze..
Les geven op Martin Gaus niveau (ben ik niet zo van onder de indruk)
Die gedragstest doen (waarin ze kijken of je hondje bang, onzeker, dominant, o.i.d. is)
Je 20 uur les krijgt, je krijgt namelijk 2x per week 2 uur les, waarvan één uur theorie onder het genot van een kopje koffie (dit schrikt mij als autist alleen maar af, een heel uur in een zaaltje met onbekende mensen zitten.. daarbij is 4 uur per week bezig zijn met hondentraining wel veel ineens, vind ik!)
Ze geven heel persoonlijk les, al het personeel heeft een opleiding genoten, terwijl veel hondenscholen met vrijwilligers werken
De groepen zijn kleiner
Je krijgt persoonlijk advies, geen riddeltje dat voor de hele groep maar moet werken

Ja weet je, klinkt inderdaad wel goed, maar daarbuiten het feit dat ze inderdaad dus slipkettingen e.d. toestaan, dat ze TWEE KEER zo duur zijn, ik ga vanavond naar hondenschool #3 om te kijken en als ik daar niets gek zie denk ik dat het inderdaad #3 wordt. En ik twijfel niet of ik daar bekenden tegen kom, één van mijn collega's is er zelfs instructrice, haha  Maar goed, daar kan ik op zich mee leven!

Als er bij nummer 4 met slipkettingen wordt gewerkt geloof ik er niets van dat het een Martin Gaus hondenschool is.

Van de site van martin gaus:

Alle Martin Gaus Hondenscholen werken volgens een positieve trainingsmethode, dus zonder dwang, zonder
fysieke straf, zonder een schrikreactie op te roepen.
De clicker als hulpmiddel heeft zich inmiddels ruimschoots bewezen en wordt op alle Martin Gaus hondenscholen toegepast.
http://www.martingaushondenscholen.nl/nl/trainingsmethode/trainingsmethode.html

Volgens mij mag je de naam van MG helemaal niet gebruiken als je niet aangesloten bent. Staat het op hun site dat ze op MG niveau trainen?

Edit; ik heb nu pas door dat de post van 8;37
van T.S. was
Misverstand dus, ik dacht dat iemand anders zei dat T.S niets over slipkettingen had gezegd.
Ik begrijp nu dat er niets over slipkettingen op de website staat. Blijf het toch vreemd vinden dat de naam van MG gebruikt wordt.

Sorry, ik lag in bed met mijn telefoon en was te lui om in te loggen.. 
Ze zijn niet aangesloten bij Martin Gaus, ze schreef letterlijk "Wij liggen gelijk met de Martin Gaus hondenschool.". Ik neem aan dat ze daarmee wil zeggen dat zij dezelfde kwaliteit bieden o.i.d.

Op hun website staat dus niets van slipkettingen, niet dat ze het gebruiken, maar ook niet dat ze het niet toestaan, terwijl veel (al dan niet alle) cursussen die het NIET toestaan dat wel duidelijk aangeven. Maar zoals ik al zei, ik heb van iemand anders gehoord dat ze slipkettingen toestaan, het kan natuurlijk een broodje aap verhaal zijn! 

Overigens net nog een mail van ze gehad dat ik geen les kan komen bekijken omdat de les waar ze mij dan voor uitnodigt, de eerste les op dat niveau weer is. Jammer!

Tja, zoals andere zeggen ga af op je gevoel en kies iets waar jij je prettig bij voelt. Zelf vind ik kleine clubjes een must, je moet toch ook de mogelijkheid hebben 1 op 1 te coachen...

Een keer nee zeggen is niet verkeerd vind ik, maar ook nee en foei moeten aangeleerd worden anders heeft het geen zin. Dan kun je net zo goed vlek of autoband roepen :p

Ik vraag me ook een beetje af of de gedragstest echt extra waarde toevoegt?! Een nadeel vind ik persoonlijk dat je gelijk honden in een hokje duwt met een stempeltje erop. Wat als jou hond tijdens die moment opname vrij fel overkomt (terwijl als ze na een lesje goed gewent is dat helemaal niet is) en je komt in een club met felle honden?

En de prijs vind ik zelf persoonlijk ook belangrijk. Kijk goed naar wat je krijgt voor het geld, ik zou het voor hondenschool 4 niet neerleggen, voor geen één hondenschool, maar dat is mijn persoonlijke mening

Aaaah oké.. Hij of zij? 

Op donderdag (ik train zelf op maandag nu maar heb 3x puptraining gedaan op donderdag) waren ze er samen maar zij doet de oefening volgens mij met de hond en hij helpt / kijkt mee geloof ik. Op maandag loopt zij mee (als 2de instructrice) met de lessen bij de pups geloof ik.

Nog iemand van hier traint daar geloof ik ook op donderdagavond.

Aha.. Oké..

Hier in dit topic staat het geloof ik...
http://www.hondenpage.com/hondenforum/150491/wat-en-waar-trainen-jullie-met-je-hond?.php

Net bij de hondenschool geweest. Zag er op zich erg leuk en gezellig uit, alleen.. De groep waar ik naar keek bestond uit twee Labradors, twee Witte Herders, een Duitse Herder, een Markiesje en een klein bastaardje. Ze leken allemaal erg veel plezier te hebben in het volgen van de baas, spelen met een flos, de baas constant aankijken, zo van, "wat gaan we doen??". Super leuk om te zien! Alleen Cosmic speelt niet met flossen. Volgt mij niet. Kijkt mij nooit aan tenzij ik een gek scheet-geluidje maak, en de enige blik die zij kent is "wat ga ik doen??". Ik heb het idee dat Cosmic zo'n cursus helemaal niet leuk zou vinden, het enige wat in Cosmic's wereld leuk is is eten en heel hard rennen. Ik heb het idee dat dat deels ras- en leeftijdgebonden is en dat de cursus hier weinig aan zal veranderen..
Dus nu twijfel ik.

Voordelen:
Het zou misschien mijn band met Cosmic ten goede komen.
Het is goed voor Cosmic om andere honden te leren kennen.
Het is fijn om één op één met Cosmic bezig te zijn.
Misschien leert ze er tóch iets van?
Het is goed voor mij om onder de mensen te komen en iets "vasts" en "wekelijks" heb!

Nadelen:
Het kost geld
Ik heb het idee dat Cosmic het niet leuk vindt
Ik ben bang dat het Cosmic overprikkelt, stress geeft, en ze weer zindelijkheidproblemen gaat krijgen
Ik heb het idee dat ik veel van wat ze leren al weet, en misschien ook zelf kan doen?

Wat vinden jullie?

Vraag anders eens of je een proefles met de hond mag doen, om te kijken hoe ze het vind. Wij mogen op de hondenschool ook altijd één proefles, ook al zitten we daar al op de school. Iedere cursus is namelijk weer anders.

Bedenk je ook dat de gehoorzaamheid misschien saai is voor Cosmic, maar dat als ze dat eenmaal gedaan heeft en achter zich heeft, ze andere dingen mag gaan doen zoals behendigheid en speuren. Ik denk dat Cosmic daar haar ei echt in kwijt kan!

Een proefles gaat niet, maar ik mocht dus wel vandaag komen kijken.. Zonder hond.
En inderdaad, behendigheid wordt denk ik lastig, omdat ze niet luistert, dus niet op mijn aanwijzing over de juiste hindernissen heen gaat, maar verder zou ze het geweldig vinden denk ik, in het bos springt ze ook overal overheen, onderdoor, etc. Speuren zou ze ook wel leuk vinden denk ik! Dus ja, dat zou inderdaad fijn zijn..

Ik heb daar waar jij hebt gekeken eerst 3 lessen met Ruby bij de pups mee gedaan. Dat is wat laagdrempeliger dan tussen de volwassen honden.

Mijn ervaring (zie ook mijn filmpje van gisteren... ruby is gisteren pas 7 weken bij mij en bijna 16 maanden oud en nooit iets geleerd) dat zeker niet alle honden meteen het goed doen hoor.... daar is de cursus JUIST voor toch? Je bent met je hond bezig en zo werk je aan die band en dan komt de rest vanzelf wel.... leg dus vooral je lat niet te hoog als je eraan begint. Probeer gewoon te genieten!

Ruby kon ook niet spelen maar inmiddels is ze een dolle doos als ik met haar op het veld aan het spelen in 1 van de spel momenten en volledig met mij bezig.... dat is allemaal trainbaar! Net als aandacht voor de baas.... in mijn lessen wordt ook altijd gezegd dagelijks oefenen! Begin vanuit een thuissituatie terwijl ze rustig is... zeg haar naam, kijkt ze je aan... beloningswoord gevolgd door een snoepje en dar elke dag (soms in het meerdere malen per dag) korte stukken (dus geen uren achter elkaar maar zo nu en dan even 5 minuten oefenen) Hier beginnen ze al bij de eerste puppyles mee en eindigt nooit net als wandelen zonder trekken altijd door zal gaan. Je krijgt elke week ook echt huiswerk mee... vaak 1 oefening die je die avond hebt geleerd om thuis verder mee te gaan. Maar dit leer je echt allemaal op cursus hoe je dat doet en..... als het niet lukt krijg je weer nieuwe tips waar je mee aan de slag kunt gaan! Je hoeft niet al te kunnen voor je aan de cursus begint.... anders zou de cursus mogelijk nutteloos zijn als je alles al perfect kan '

Ik vind het eng als ik dingen nog niet kan, haha! En ik zou graag Cosmic de schuld geven, maar dat gaat bij zo'n hondenschool niet op  Leuk filmpje, dit is precies wat ik vandaag ook heb gezien!