Cesar wordt gebeten

Oh ik kan die witte tandjes enorm waarderen, zijn maar weinig mannen met zo'n net gebit

he, maar als dit filmpje al helemaal in het begin is geweest.Dan is dat al best lang geleden

hoe cm het nu doet, vind ik al vele malen beter. 
hij leert ook steeds meer in de loop van de jaren

hoe hij het nu doet, vind ik iedergeval stukken beter.... 

iedereen doet het wel wat slechter als hij/zij nog net begint dan als ze al jaren werken snappie?

misschien is het een vals gebit 

waarom, er zijn in het verleden ook behoorlijke discussies geweest over bv de roedelmethode
en pittig hoor, en best heel scherp, maar ik weet (in ieder geval voor mezelf) dat dit soort discussies je ook aan het denken kunnen zetten, tenminste, als je eerlijk gaat overdenken wat andere mensen schrijven, en wat ze bedoelen te zeggen.......... en je je nog eens wat verder gaat verdiepen in de materie die "hond" heet.

Cm wordt ontzettend vaak gezien, en mensen geloven er makkelijk in, want het wordt al hapklare brok geserveerd. op een manier die velen aanspreekt....
De kunst is denk ik, op HP, om mensen ook bewust te maken van de keerzijde van de Cm medaille, of liever gezegd, van andere mogelijkheden en opties.

Als je langer op HP meeschrijft, merk je dat het eigenlijk continu een herhaling van topic onderwerpen is, dat is ook logisch, mensen lopen tegen een medisch op opvoedingsprobleem aan, en zoeken hulp en info, en die problemen zijn heel vaak elke keer het zelfde en dus herhalen dingen zich.

ik kwam bv ooit op HP terecht (jaren geleden alweer) omdat mijn hond ontzettend zwaar besmet bleek met giardia... ik had er nog nooit van gehoord, maar leerde hier en kreeg hier een verwijzing naar barfplaats (en daar was ik super blij) mee, maar giardia komt telkens terug op HP, erg?
nee toch, dan help je met de kennis die je verworven hebt

en zo gaat het ook met CM...... elke keer weer.

nou, mijn zwarte man hier..... oeefff, spier wit en ook heel overtuigend
(hij loopt wel op 4 poten, is dat erg?)

Het zijn facings, kleine partiëele kronen, ik heb ze ook en sinds meer mensen in mijn omgeving willen het ook.

zolang hij een vacht heeft niet joh haha 

Het geeft toch niet dat er een topic wordt geopend die al eerder voorbij is gekomen? Niemand die daar op zoekt. Inmiddels zijn er weer nieuwe leden bij gekomen (dit 'oude lid' had het filmpje overigens ook nog niet eerder gezien...), lijkt me leerzaam om het hier over te hebben.

Ik heb niet alles doorgelezen en dit 'oude' lid, als dat gaat om hoe lang ik op hp zit dat is nog niet zo lang en oud je bent zo jong of oud als je je voelt  haha en soms......... heel oud haha.
Ik ben het ook niet altijd eens met de methodes van CM maar heb wel dat hij de laatste hoop voor de baasjes en dat ze echt niet meer weten wat ze met de hond aan moeten.  Voor de honden weet ik niet of hij het beste is wat op hun pad gekomen is en te zien aan dit filmpje heb ik hier ook heel erg mijn bedenkingen bij. Wat de hond allemaal uitzendt en niet opgepikt wordt. En ook krijg ik soms bij zijn shows een naar gevoel dat het meer om de ´show´gaat dan om het welzijn van de hond en dat het soms  spectaculair moet zijn waardoor honden uitgedaagd worden.
Ik kijk zo af en toe naar zijn show en vind er ook wel goede dingen in zitten zoals dat het op je houding letten en dat je gevoel over gebracht wordt door de lijn.
Dat zijn meestal jammer genoeg niet de dingen die mensen herinneren van zo´n show maar wel ´het tikje` en andere correcties naar de hond toe. 
Daar gaan ze dan vervolgens zelf mee aan de slag en dat pikken niet alle honden.

Bij de beste honden trainers maken fouten.
Had hij de hond genegeerd en niet zijn hand naar hem toe had gestoken toen de hond nog in de rode vaas zat.
De spanning zat op zo en hoog niveau dat de kleinste aanraking of fout dit kon veroorzaken.
En het feit dat hij de hond schopte omdat hij beet vind ik een hele normale menselijke reactie. Denk eens wat zou er gebeuren als hij achteruit sprong! Dat had de hond als zwakte opgepikt en viel juist aan. Aan de mond is te zien dat de hond niet onzeker is, maar wel naar de beet toen CM niet van zijn plek week.
Ik vind dat veel van jullie overdrijven met arme hond. Dat medelijden gedoe... Dat is iets menselijks en dat moeten we leren als het om honden gaat uit het spel houden!
Het is niet belangrijk hoe het voor jullie mensen overkomt maar voor de hond! Hier zien paar het verschil tussen mens en hond niet en manier van reageren.
Dat vind ik jammer.

Groeten Tanja

Aan haar mond is mijn insziens te zien dat Holly juist wel onzeker is in de hele situatie, vanaf het begin al, te zien aan al haar lichaamstaal. Ze is een bonk stress. 'Hoe hij overkomt' maakt deel uit van de interpretatie van de situatie, niet echt iets wat je achterwege kunt laten bij je observatie. En ik kan niet zeggen dat hij nu zo vriendelijk overkwam. 
Maar goed, mijn mening. 

Food agression and a famous trainer - een analyse van de showdown met Holly

Interessante link naar een blog artikel van een andere trainer (die niet tegen CM is) over deze aflevering. Er wordt op de secondes nauwkeurig beschreven wat er wanneer gebeurd. 
Zijn conclusie: 
"This dog needs work. Progressive, positive and instructive work to desensitize the problem behavior and replace that behavior with acceptable, calm behavior.  Can that be done?  Most likely, given enough time and safe management of the dog until the problem is mitigated. (...)
But the overall purpose of evaluation and treatment is not to ignore clear signals and push a dog into biting you: in my world the purpose of an evaluation is to guide your treatment and diagnose problems, and triggers, without harming anyone.  That includes setting a dog up for future failure because you had to prove you were the baddest on the block." 

Met andere woorden, hoe CM zich gedroeg was waarvoor nodig? Nergens voor nodig. Ja, zoals ik eerder al zei, kijkcijfers.

ja nou, daar kan die Cm niet tegenop hoor
een mooie dikke zwarte vacht, en dan staan die tanden nog beter.....

@Fay
is dat niet duur? en blijft dat lang zitten?
owwww......sorry, mensen effe off-topic, ik ga maar eten klaarmaken denk ik.....

Koste destijds 650 euro per porceleinen facing en ze gaan vanuit dat het 20 jaar blijft zitten hangt ervanaf hoe goed je voor je gebit zorgt.

Je hebt ze ook van compenciet en die zijn minder lang 'houdbaar' en verkleuren sneller maar zijn ook bijna de helft goedkoper.

zeg het hem maar niet, zodadelijk gaat die nog meer zonnebanken om ook zwart te zien  

Ben ik helemaal met je eens ja, andere meningen kunnen je aan het denken zetten. Ik vind het wel fijn om te lezen of te horen hoe andere mensen tegen dingen aankijken, en dat heeft er met sommige dingen wel voor gezorgd dat ik er anders over ben gaan denken. Als dan ook nog blijkt dat het werkt met mijn honden is er toch weer heel wat gewonnen  
Ik vind discussies dus altijd wel heel nuttig en leuk om te lezen.

oke... wat zeg ik verkeerd??
het is toch zo? hoe langer je werkt, hoe meer ervaring je krijgt, hoe meer kennis? is toch zo? en je leert van fouten... zoals deze waarschijnlijk...'

ik zou wel ff willen weten  (ik vraag dit omdat ik 3x offtopic heb )

misschien denken ze dat mensen maar alles moeten kennen op voorhand en een mening wordt niet graag gezien regelmatig...  heb ook vele oneens gehad

Ik vind de CM-discussies op HP juist heel goed.. Hier op HP zijn de meesten het er wel over eens dat zijn methodes niet altijd goed zijn, maar de gemiddelde hondenbezitter ziet hem als de beste hondentrainer die er is en volgt zijn adviezen blindelings. Juist door discussies op HP wordt het voor deze mensen ook makkelijker om argumenten te vinden waarom mensen het juist NIET eens met hem hoeven te zijn. En vervolgens het topic doorlezen en verschillende meningen te lezen in plaats van wat ze om hun heen horen van bijna alle hondenbezitters "Kijk de Dog Whisperer eens, wat die man doet in ongelooflijk!". 
Dus ik zou zeggen blijf door discussiëren want ik leer er juist veel van.

Ik verdedig mijn mening niet over CM.
Ik vind dat hij goed werk doet maar het kan beter.
Op Tv weet je ook niet wat het verleden van deze hond is en
hoe zijn karakter is. Ook ben ik het met Roxy music, eens.
Hij kwam in een agressieve houding over daarom ontspande de hond zich niet. Je moet je niet te veel op CM concentreren maar ook op andere trainers.

Hahaha, nee, ik bedoelde mezelf!

Jeetje, 6 pagina's ga ik niet even teruglezen hoor! Maar het filmpje kende ik al en inderdaad, best heftig.

Ik heb wel eens afgevraagd hoe het met de hond afgelopen is. 

Lijkt me 'onmogelijk' om deze hond met kinderen te laten leven.

Ik moet zeggen dat ik deze vorm van voernijd heel, heel ernstig vind. 
Ik zou er niet mee verder kunnen, in het belang van mijn kinderen, te gevaarlijk!

Moet je een filmpje verder kijken

Kan het iets concreter? filmpje waar?

Weer een kwestie van ´verkeerd´ lezen wel grappig

Dit is het volgende filmpje:
http://www.dumpert.nl/mediabase/6532015/0b527d38/hoe_gaat_het_nu_met_boze_bijthond_holly_.html

Heb het filmpje gekeken. Ze is gelukkig niet ingeslapen na het incident.Toch lijkt ze me nog altijd een hond die alleen met ervaren en/of deskundige mensen kan samenleven. 
Ik zou het risico met kinderen erbij hoogst onverantwoord blijven vinden.

Bak/voernijd met kleine kinderen in eenzelfde huis, is echt een risicofactor.

Ook ik kende het filmpje al.
Als je goed kijkt,hij zet de bak neer,de hond knippert met de ogen en kijkt af en toe weg,voelt zich dus al niet fijn,daarna,de hond gaat eten maar wanneer CM beweegt en dichterbij komt,ofwel zich bedreigend opsteld,zie je dat de hond verstijfd!
DAN zou je moeten weten,ok,ik neem afstand!
Maar daarentegen daat hij door en komt hij nog dichterbij bij de hond,de hond vind dat bedreigend en reageerd dar dus op,vervolgens grauwt hij,CM geeft de hond een dikke por en duwt de hond in een hoek,de hond voelt zich helemaal niet fijn en laat dat ook goed merken maar NOG gaat CM door.
Ook op het laatste moment een bovenhandse beweging boven de hond en dan,bam,de grens is bereikt!
En ik geef de hond geen ongelijk!
Al zoveel signalen en waarschuwingen zijn genegeerd!

een eerlijke vraag en dus van mij dan ook een eerlijk antwoord

ik denk namelijk dat CM helemaal niet veranderd is, alleen cosmetisch aanpassingen heeft gedaan
(en neee, dan bedoel ik niet zijn nog wittere tanden),
maar van wat hij laat zien !! in zijn nieuwere filmpjes) hij moest eigenlijk wel, hij kreeg behoorlijk kritiek ook in de usa zelf, sommige landen/tv stations gingen zelfs boycotten en er zijn natuurlijk heel gerenomeerde hondentrainers/gedragskenners (minstens zo ervaren als hij zelf zegt te zijn) die het totaal niet eens zijn met wat hij doet en wat hij laat zien.

maar in de grond is er niks verandert, waar hij honden dominant noemt, zie ik vaak onzekere honden die niets liever willen als begeleidt te worden naar een gedrag waarin het gedrag wat zij tonen niet meer nodig is

hmm, klinkt ingewikkeld, maar wat ik bedoel is dat in mijn opinie honden niet zozeer iets moeten afleren of iets anders moeten aanleren, maar zo'n vertrouwen moeten opbouwen in hun baas dat dat gedrag niet meer nodig is. Dat kan je niet altijd in perfectie bereiken, en das nog een punt wat ik wel tegen CM heb, honden hebben
a. een aangeboren karakter met mogelijkheden maar ook beperkingen
b. ze zijn lang niet altijd helemaal correct ingeprent bij mams (bv broodfok)
c. er heeft sterke conditionering plaatsgevonden op het verkeerde gedrag
de combi van die 3 maakt het soms heel moeilijk, laatstaan dat je dan gedrag kan "afleren" op een fijne manier, het enige wat de hond vaak laat zien bij Cm is puur vermijdingsgedrag op het eerder getoonde gedrag. Daar wordt geen hond blij van, maar de baas ook niet uiteindelijk, want meestal duikt er dan ander probleemgevend gedrag op.
Moet je iets anders aanleren (dat bv alle honden zo leuk zijn)..... nee, bij mij dus ook niet, wat fijn is, is dat de hond zo zijn baas vertrouwd dat als die rustig doorwandeld, de hond ook rustig door durft te wandelen.

heel veel gedrag gooit CM op "dominerend gedrag" terwijl het in mijn ogen (maar das echt mijn mening hoor) vaak onzeker en vragend gedrag is, wat de hond dan vaak ook nog heel lang op zijn eigen manier heeft moeten oplossen.

en ik zie met zijn recente werk niets verandert in dat grond-principe
en ik heb zelf nog een bezwaar: hij pakt de hond over van de eigenaar, en in mijn ogen is dat totaal nutteloos, altijd en in iedere situatie zal de eigenaar o.l.v. de trainer moeten gaan werken met zijn band met de hond, wij ervaren bv met onze lang niet zo makkelijke hond, hoe verschillend hij is bij mij, of als hij met mijn partner op pad is, en hij is nog weer anders, als we samen met hem op pad zijn. Een andere trainer zou de hond geen 1 seconde in handen krijgen, want wat moet mijn hond met die man? niks toch.

maar goed, je vroeg een eerlijk antwoord, dit is het mijne
dus hoewel optisch er aanpassingen zijn gedaan, is het uitgangspunt nog steeds het over-poweren van de hond.

hoe zou jij de hond die agressie afleren?

je doet nu net alsof schoppen de 1ige manier is om een hond van je af te krijgen.