Betaalbaar graanvrij

Het moraal van de hele discussie nachtschade(bv aardappelen) of/en graan is eigenlijk dat honden allergies voor allebei kunnen hebben en graanvrij voer dus niet per definitie beter hoeft te zijn.

Dit wist ik eigenlijk niet, ik ging ervanuit dat graanvrij voer hetzelfde betekende als 100% vlees maar dat was dus een stomme redenatie.

Marloes, je hebt het prima gelezen.
Zinno heeft er wel vaker last van dat hij de dingen totaal en compleet verkeerd leest en ze niet begrijpt.
Hij onthoudt ook niet als dingen al vaker besproken zijn, en blijft telkens foutieve informatie herhalen.

Maakt verder niet uit hoor, maar het komt niet ten goede aan de kwaliteit van de gesprekken op het forum, dat is dan wel weer een beetje jammer.

jammer of niet maar nog steeds geen antwoord waarom aardappel slecht zou zijn voor een hond
en welke allergien krijgt een hond dan zoal van aardappel?

Ik zeg toch helemaal niet dat het slecht is voor een hond.
Bijzonder dat jij dat uit mijn verhaal hebt gehaald.

Waar ik het over had (en dat heeft 'Jamil en Roos' heel erg goed begrepen) is dus dat elke hond weer voor iets anders allergisch kan zijn.
En dat vroeger werd gedacht dat aardappel heel slecht zou zijn voor een hond, en graan prima, en tegenwoordig denkt men dat granen helemaal 'not done' zijn, en dat aardappel juist weer prima is.

Feit blijft dat je dit niet kunt zeggen, het is voor elke hond weer zeer 'persoonlijk'

Als je smuldier geeft, kun je toch gewoon wat vaker naar de supemarkt?

Vroeger gaven we onze honden ook allemaal "diner", je hond ging er van uit zijn/haar giegeltje stinken en had laaaaagen tandsteen. Het lijkt wel of zelfs hondenvoer aan mode onderhevig is

Als we over vroeger praten dat at je hond gewoon mee wat de pot schafte!

Tegenwoordig leert men steeds meer over wat "gezond" is voor een hond.
Maar zijn alle andere dingen dan maar ineens per direct verkeerd?
Trouwens, in hoeverre letten wij zelf op ons eten? Wij zijn er ook niet voor gemaakt om alles maar te eten wat we nu eten... En toch gaat dat ook gewoon goed.

Kijk gewoon goed naar je hond hoe hij op voedsel reageerde dmv zijn ontlasting, vacht en conditie. De één doet het goed op de brokken die minder goed zouden zijn en de andere op KVV.

Ik ben het niet met je eens. Ik ben juist naar de voeding van mijn dieren (hond, kat, konijn, vis) gaan kijken nadat ik erachter kwam waarom en waarop ik zo hevig reageerde op mijn eigen voeding.

Daarnaast geloof ik echt dat mensen die de hond op de slechtere brokken zetten, die doen omdat ze niet verder willen kijken. Het is dus niet een kwestie dat de rauwe voeding niet goed gaat.
Als je hond een allergie voor rund heeft en je geeft hem rauwe runder voeding, maar brokken zonder rund, dan is het heel logisch dat hij het in dit geval op brokken beter doet . Maar is het dan ook zo dat deze hond gelijk niet tegen ALLE rauwe voedingen kan?

O maar dat ben ik ook met je eens hoor.
Ik denk dat veel mensen ook makkelijk zijn en kopen zonder eerst verder te kijken.
Maar ikzelf kijk naar de hond hoe hij het doet op het eten. Ik zit nu nog op brokken maar ik lees hier veel over KVV dus ik sta daar wel open voor, omdat je toch meestal het beste voor je hond wilt.

Maar graan in de brokken blijft een lastig punt. Ik heb nu graanvrije brokken en dat gaat prima. Maar dat ging vroeger op eukabuba ook, dat vond men een goede brok. Inmiddels weten we dus beter.
Ik vraag me gewoon af wanneer een brok per definitie slecht is.
En dan bedoel ik met namen de kwalitatief goede brok maar waar dus wel graan in zit. (En niet de standaard supermarkt rotzooi en de bekende slechte brokken)

Dat is natuurlijk een eindeloze discussie, maar ik vind een voeding goed wanneer het zo dicht mogelijk bij de natuurlijke voeding komt. Bij honden is dat dus zonder graan en zonder chemie.

mijn herder had zn erstige voedsel allergie dat 150euro pillen
per week en het dieet voer niet genoeg meer hielpen omdat me spaarek leeg was over op koolvis met witten rijst en groente. peen bloemkool alle verse groente die ik goedkoop kan vinden ik kook dit elke avond en mijn hond is herboren

Ach, mijn honden aten vroeger de dure merken brok, toen wegens geldproblemen de aldibrok.
Later kvv en Barf, omdat Julia veel gezondheidsklachten had met brokken.
En nu ze ouder wordt heeft ze juist meer klachten op vers, en voer ik haar verschillende merken brok, van goedkope zooi tot dure graanvrije zooi. Tussendoor wel eens een weekje vers en af en toe wat Smuldier.

Het zal me allemaal wat, ze is gezond, en ze is vrolijk.
Ze ziet er goed uit en heeft voldoende energie.
Ik geef mijn honden dat waarvan ik zie dat het goed met ze gaat, duur of goedkoop, maakt voor mij geen verschil.

Dat is voor mij ook gewoon geen discussie meer waard.
Voeding is voeding, als een hond maar te eten krijgt en gezond is.
Pas als er klachten zijn, vind ik het de moeite waard om te gaan kijken voor andere opties.

Ik ken inmiddels zo ontzettend veel honden die op goedkope zooi heel erg oud zijn geworden en écht niet gezonder dan de honden die ik meemaak die vers te eten krijgen.
Daarom geloof ik er allemaal niet meer zo in, voer gewoon wat je wilt voeren en blijf kijken naar je hond.

Ken die honden ook maar eens 4 uur trainen hier en die liggen met hunne kop op de grond terwijl de andere nog fris zitten in hun vel
en dat is dus een feit wat ik zelfs meermaals heb gezien op onze zware trainings dagen honden die op aldi of van die goedkope happy life zooi staan die na een uur al uitéén vallen
zegt dus genoeg over die voeding,dat het oke is om een hond er oud op te laten worden zonder probleem klopt helemaal,maar wat zegt dit verder over de kwaliteit van die voeding?niks

Ja? Dat is dan toch echt toeval, want ik ken honden die zeer actief zijn, en die goedkope brok krijgen en die er stralend uitzien en een energie hebben voor 10.
Die rennen uren naast een scootmobiel, en dan nog willen ze daarna alleen maar spelen en spelen en achter ballen aanrennen.
Pas in de avond worden ze moe en gaan lekker naast de baas liggen.

En zo ken ik ook honden die aan agility doen in de top, en die (goh hoe kan het toch he) brokken eten van een 'normaal' bekend merk.
Toch knap he?

En honden die aan jachttraining doen, urenlang in de velden bezig zijn en .. jawel.. .brok eten!

Feiten liegen er niet om, en hoewel theoretisch gezien die brokken alleen maar uit afval bestaan en allerlei zooi, schijnen honden daar vaak toch prima tegen te kunnen en zelfs nog FIT oud te worden ook.

Ik heb dit ook niet verzonnen hoor, het is wat ik in de werkelijkheid zie gebeuren, ik hou meer van feiten dan van theorietjes.

Ik vond net deze graanvrije brok; http://www.zooplus.nl/shop/honden/hondenvoer_droog/josera/27425
Ook niet zo gek duur. 15 kilo voor 40 euro. en 30 voor 75 euro.

Iemand hier ervaring mee?

Ik gaf mijn bouvier eerst Cavom. Ze was veel te rustig en sliep heeel veel. Ze was idd snel uitgeput. Toen kreeg ze Renske vers, Orijen, fish4dogs en nu rauwe voeding. Bij alle 4 de voedingen zit ze vol energie en ziet ze er ook beter uit.

Graanvrij met mais en rijst...

en hoeveel krijgen die naast brok per dag bijgevoerd bv van tafel enzo ?
hier niks 0,0 hier krijgen ze alleen hun vers en daar moeten ze het mee doen,feit is ook dat goedkope brok voerders hun hond veel lekkers naast hun brok bij geven en dat dit ook net maakt dat de hond meer dan voldoende heeft.
maar om nu op je uitleg te antwoorden wat zegt heel je verhaal over de kwaliteit van die brok en zijn grondstoffen toch niks.
met geld heeft het hier niks te maken want voer nu goedkoper als met brok maar ik wil weten/zien wat mijn hond binnenkrijgt en oo dat het van aanvaardbare kwaliteit is wat weet jij over de kwalieteit van de brok die je geeft zijn grondstoffen? niks want je ziet niet eens wat erin zit
en daar gaat het om niet dat het één beter is dan het ander maar wel dat de een fabrikant denkt van uit het standpunt van de hond zijn behoefte en toch nog kan verdienen en de andere fabrikant vanuit het standpunt om zoveel mogelijk winst te maken op je hond zonder naar zijn natuurlijke behoefte te kijken.
ik kies resoluut voor 1 en dan vallen auto de brokken met graan en andere onnodige stoffen af

Hier kan eeuwen over worden doorgedramd maar uiteindelijk is het wel duidelijk. elke hond reageert anders op een soort voer, en wat voor de ene hond geen goede brok is, is voor een andere hond een topbrok. om dan maar te zeggen dat die honden geen conditie hebben, dat slaat natuurlijk nergens op. wees blij dat een ander zijn hond het goed doet op die brok en houdt het daarbij, als een hond het er niet goed op doet kun je adviezen geven, maar blijf dan ook gewoon bij adviezen en ga een ander niet iets opleggen. Let gewoon op je eigen hond en voer wat jij wilt bij je eigen hond.

Zonder mensen voor hun hoofd te stoten: ik merk ook dat er heel veel mensen zeggen dat hun hond het goed op goedkope brokken doen, terwijl ze stikken van de jeuk, schilvers, vetbulten, anaalklier problemen, ontstoken oren etc etc. En toch beweren de eigenaren bij hoog en laag dat er geen beter voer is dan wat zij aan hun hond voeren (pilletje hier, spuit daar). Sommige mensen zijn blind en sommige mensen zullen voor altijd blind blijven op dit gebied. Onderandere door de vele verkooppraatjes.

maar dan kan je ook blind worden voor de kvv, want in de dierenartspraktijk zag ik ook genoeg honden die er niet uitzagen en kvv kregen. ook daarbij moet je goed naar je hond kijken, want ook dat werkt niet voor elke hond. het is geen wondermiddel.

Dat ben ik met je eens. Het ging me eigenlijk ook niet specifiek om brokken  Maar dit topic gaat over brokken

dus als ik hier zeg die brok trekt op niks leg ik een ander iets op...

verder ik geef hier geen advies ik zeg alleen mijn menig is die niet naar iemand zijn zin tja daar lig ik niet wakker van dan...

En wat was de oorzaak?
want zo zijn er ook kvv gaan geven en dan geven ze veel te weinig genoeg gezien dat pups 2% krijgen terwijl ze 5/10% nodig hebben of volwassen hondjes tot 5 kg die 2% kvv krijgen terwijl ze 4% nodig hebben,
ik zeg niet allemaal maar toch veel problemen met kvv komen vanuit het verkeerd voeren van kvv wegens te weinig kennis ervan,met kvv vers moet je niet enkel naar je hond kijken maar ook weten hoe je moet voeren.
Maar verder puur kijkend naar de kwaliteit van de gebruikte grondstoffen kan toch niemand ontkennen dat kvv of een graanvrije brok met min 50% vlees toch een paar stappen hoger is dan graanbrok die min 70% onnodige grondstoffen bevat en vanuit die gedachte snap ik het voeren van zo een brok niet.

Die onwetendheid heb je met brok dus ook  Maar ik mis geloof ik het punt in deze eindeloze discussie :s

Klopt, ook dat zie ik veel om me heen.
Maar ik ben nu niet direct iemand die niet weet waar ze over praat.
Mijn honden hebben nml ook jaren op vers gestaan, en dan bedoel ik dus ook echt Barf.
En ik weet echt wel de verschillen op de voedingen bij mijn eigen honden.
Nu eten ze voornamelijk brok, en ja ook van die goedkope zooi, afgewisseld met een graanvrije brok, en zo nu en dan een pakje smuldier en een enkele keer nog een paar dagen Barf als dat zo uitkomt.

Ze zijn er niets op achteruit gegaan, en hebben geen klachten.
Sterker nog, de twee oudsten zijn er zelfs beter van geworden, geen schilfers meer in de vacht, nog zélden diarree en als het al eens gebeurt is het lang niet zo hevig.

En ik ken inderdaad ook de honden die heel slecht in de vacht zitten en oorontstekingen hebben etc etc.
Maar dat is niet perse door de goedkope brok ofzo, dat is toch echt per hond verschillend.

Een vriend van mij had een hond die eigenlijk gewoon heel gezond was, hij ging over op vers op aanraden van onder andere mij.
Vanaf toen telkens ellende, problemen met ontlasting en noem het maar op. En hij deed echt niet zomaar iets, hij deed heel goed zijn best om het goed te doen.

Uiteindelijk maar weer terug op brok, en de hond knapte zienderoger op.
De voorbeelden waarbij het precies andersom is ken ik ook genoeg!

Wat ik dus wil zeggen, is dat de voeding op zich niets uitmaakt, het draait allemaal om de hond die het eet.

Ik typte niet voor niets "Zonder mensen voor hun hoofd te stoten"  Ik bedoelde hiermee dat het niet gericht is aan een specifiek iemand op dit forum.

Maar ik ben het niet met je eens dat de voeding op zich niets uit maakt. Sommige dingen zie je niet nu, maar wel in de toekomst en dan is het al te laat..

Dat geloofde ik ook altijd, maar daar ben ik echt op teruggekomen.
Tegenwoordig hoor ik ook steeds vaker dat honden en katten tekorten oplopen op kvv..
En dat is ook daadwerkelijk via bloedonderzoek aangetoond.

En zo is er met elke vorm van voeding wel iets niet in de haak.

Dus voor mij maakt de voeding op zich niets meer uit.
Er zijn honden die op een bepaald merk kvv heel gezond oud worden, en weer andere honden lopen tekorten op bij het eten van diezelfde kvv.

Is niet te verklaren, ik zoek ook niet naar een verklaring.
Maar het is wel een feit, en daarom is dit mijn mening geworden.

Uiteraard mag je je eigen mening hebben, die heb ik ook en die komen niet met elkaar overeen

Dat van te korten roept bij mij juist weer vragen op: wist men wat hij/zij deed? Kregen ze echt niets anders? Met vers is het niet zo dat je koopt maar een rol van een merk of juist merkloos en mikt dat in een bak. Er komt veel meer bij kijken en dat is wat veel mensen niet weten. Sommige mensen geven alleen maar vlees.. Tja, vind het niet gek dat die hond dan tekorten oploopt..

Onzin want kvv is compleet.
Als je kvv geeft van een goed merk dat beweert dat zijn voeding compleet is, dan is het absoluut niets meer dan gewoon ontdooien en voeren en puur letten op de hoeveelheid.

Nu geen Barf en kvv door elkaar gaan gooien, want dan krijgen we misverstanden.

Je doet nu net of kvv voeren dus heel veel lastiger is, en dat is niet zo.