artikel over vers vlees

ik kreeg het volgende artikel toegestuurd.

http://www.uu.nl/faculty/veterinarymedicine/NL/organisatie/bureau/communicatie/Documents/Animail/Nr%205%202012/Animail%20Rauw%20vlees%20v3.pdf

ben benieuwd wat jullie ervan vinden.

bij mij kwam de vraag op: Overleeft salmonella het spijsverteringskanaal ( zuren/enzymen etc in de bek maag) van een hond en zou ene hond echt door te likken de salmonella van anus naar vacht overbrengen?

oei, je wordt er toch gek van, de één zegt vers is het allerbeste, de andere komt dan weer met tal van tegenargumenten... ik weet het soms niet meer, maar mijn hondjes doen het super op KVV en zien er geweldig uit dus ik ga toch maar stug door...

Ik ben het niet met dit artikel eens.
besmetting kan overal vandaan komen ik heb ook nog nooit iets van gehoord dat er een mens besmet is door een hond.

wat betreft het niet volledig voeden. dat is een kwestie van op letten.

je weet in ieder geval zeker wat je hond eet in plaats van maar vertrouwen wat er op een zak brokken staat

Tja, ik vind het een beetje een paniekberichtje, storm in een glas water...

Salmonella kan je overal van krijgen, vraag maar aan Zonnetje.... (bijna der zoontje kwijt vanwege bosbessen!)

Neem maar eens een goede lik over de salontafel en zet daarna maar even je tong op kweek. Moet jij es opletten hoeveel kolonieën je tegenkomt haha!

Eerst zeggen ze dat de bacterie hun maagzuur niet overleeft, en daarna dat ze ze weer verspreiden via de anus. Eh??? Met eten komt eerst het maagzuur en als laatste stap de ontlasting toch... Heb er denk overheen gelezen dat honden eten met hun kont...

(haha, ik denk in plaatjes... Knappe jongen die een kwart hertenribbenkast naar binnen werkt via de anus...)

Het voelt als een meer natuurlijke
manier van voeren en het zou een mooiere huid en vacht opleveren net zoals dat het
maag
?, darm? en gebitsproblemen zou verminderen. Het lastige is, is dat deze verhalen
zijn gebaseerd op individuele gevallen

Daar ben ik het totaal al niet mee eens,dit zijn geen indivuduele gevallen dit is gewoon waar.
Ik zie het niet alleen bij mijn honden maar bij 9 van de 10 die op vers vlees/ kvv zitten.
ALS een hond salmonella oploopt want wie zegt dat het in al het rauwe vlees zit? wie weet zit het ook wel in brokken??
De salmonella overleeft in de maag tuurlijk wordt een deel afgebroken maar ook een deel wordt weer uitgepoept.
Denk ook niet dat de samonella zo wordt overgedragen, in basis theorie zou het kunnen maar de kans is nihil.
Ik vind het een artikel geschreven door een tegenstander van versvoer die in mijn ogen niet weet waar hij over praat.

Ik vind dit een gevalletje dierenarts die iets verder geleerd heeft dan brokken maar niet ver genoeg 
Salmonella komt ook in brok voor, paar weken/maanden terug was er nog een grote terug roep actie in Amerika voor een graanvrije brok waar mogelijk salmonella inzat. 
Salmonella kan je zelfs krijgen door onhygiënisch om te gaan met je eigen voedsel. 

Als dat zijn enige tegenargument is dan vind ik het een heel lang maar erg slap verhaal. Ik heb nog geen 1 verhaal gehoord/gelezen waar dit ook echt gebeurd is. Je zou toch denken dat als je genoeg op de rauw voerders forums leest dat dan toch wel een keer gehoord/gelezen moet hebben 


Eigenaren moeten zich dus eerst goed laten adviseren door hun dierenarts voordat ze deze keuze maken.


Ja daar gaat het al mis he  Als hij dan zegt dat men zich moet laten adviseren door een dierenarts die voedingsleer gestudeerd heeft dan kon ik het met hem eens zijn. Maar helaas een normale dierenarts kan niet adviseren want die hebben er niet voor geleerd 

Degene die wel verder geleerd hebben zoals Tannetje Koning of Erwin van Gijtenbeek zijn dan weer PRO-vers 

vele honden dragen samonella bij zich, maar hoeven daar helemaal niet ziek van te worden.

komt in vlees en brok voor, een hond met een goede weersand hoeft niet de samonelle te krijgen waar die ziek van wordt.

de meeste zieken komen voor bij oudere jonge dieren of verzwakte dieren, ook bij de mens is dat. ouderen jongeren en zwakke, daar baart samonella zeker zorgen.

probeer ten alle tijden hygienisch te werk te gaan, groenten op de groentenplank en vlees op de vleesplank, geen kip bij ander vlees. en was regelmatig je handen met een desinfectie zeep. niet te paniekerig zijn.

wij honden eten rauw vlees, hebben een hoge zuurgraad, dat ze samonelle krijgen, komt niet vaak voor, maar nogmaals wees voorzichtig, zeker met pups en ouderen dieren en zwakke dieren. geld ook dus voor jezelf.

jammer ik kan het bestand niet openen, maar dat is mijn visie ervan. en tuurlijk is samonella zorgelijk, maar geen paniek, je kan zelf er een boel aan doen.

Jammer dat hier niet dieper op in gegaan wordt:
"Er zijn wel serieuze risico’s aan verbonden voor mens en dier op het gebied van voedselveiligheid en volksgezondheid."

Prima als je dit ter sprake laat komen, maar leg het dan ook even uit, want nu kan ik er niks mee.

Ik dacht dat de salmonella bacterie bijna niet meer voorkwam in vlees?

Nog iets:"Ik ben geen voorstander voor het voeren van rauw vlees omdat het risico’s voor de gezondheid van mens en dier met zich meebrengt."
Risico's? Ik lees er maar 1 in dit stuk?

"Eigenaren moeten zich dus eerst goed laten adviseren door hun dierenarts voordat ze deze keuze maken."

Dan valt er geen keuze meer te maken, dan wordt Royal Canin of Hill's in je armen gedrukt.

Ik vind het jammer dat in dit stuk uitspraken gedaan worden, zonder dat hij even de moeite neemt om het ook uit te leggen.

Laat ze eerst maar eens goed onderzoek doen naar Salmonella in brokvoeding en treats. In Amerika en Canada is de ene na de andere recall aan de gang.

Bij normale hygiëne maatregelen is de kans op Salmonella uiterst klein bij mensen. Ik vind dit echt flauwekul argumenten en het lijkt meer op een anti rauw voer campagne om andere belangen mee te dienen. Het gaat te goed met het vers voeren in Nederland. Er zijn ook diverse onderzoekjes bekend waarbij er geen Salmonella is aangetroffen bij honden die al zeer lang rauw gevoerd worden.

Het is overigens totaal ongefundeerd om dergelijke artikelen vanuit een dierfaculteit te publiceren. Wat te denken van diverse dierenartspraktijken wereldwijd, zoals bijv. http://www.localvet.com.au/BlighParkPetHealthCentre/RAWFOODSALES.aspx en hier in Nederland de diverse dierenartspraktijken die verse voeding en ook BARF onderdelen verkopen...dan worden die nu zeker geroyeerd.

ik had eerst ook een gesprek met 1 van de voedingsdeskundigen op de uni, nadat we les van haar hadden gehad. en zij zei dat je best rauw vlees kan voeren, zolang je maar weet wat je doet, zeker bij zelf samenstellen niet zomaar wat gaan rommelen.

verder had zij het inderdaad ook over de salmonella, maar ze zei daarbij dat voor gezonde volwassen personen het waarschijnlijk niet veel kwaad kon. heb je een pasgeboren baby in huis, of iemand met om een andere reden verminderde weerstand, dan is het iets om over na te denken. verder zei ze uiteraard ook dat je hygienisch te werk moet gaan, net zoals met je eigen vlees

Ook ik vind dit een vaag en totaal niet compleet artikel zoals Eefje zegt.. er worden toch hele serieuze uitspraken gedaan die om verdere uitleg vragen..

En vragen om advies bij de Da? Ja een Da die een extratje krijgt bij het adviseren van Royal Canin?? Denk je dat ze iets gaan adviseren waar ze geen geld aan verdienen..

toch maar even gelezen, met nadruk op even, want ja zo'n klein stuk ben je zo doorheen en ik vind het totaal niet onder bouwt er zijn geen wetenschappelijk onderzoeken gedaan naar het voeren vers vlees, zolang dat niet is gedaan kun je niet positief maar ook niet negatief er over spreken. Ik vind ervaringen van heel veel mensen dan veel meer waarde hebben dan dit artikel, eigenlijk zegt het niks.
De resultaten die eigenaren ervaren door het voeren van versvlees zijn natuurlijk super, eerlijk is eerlijk. Misschien een idee voor de faculteit om toch maar eens geld te steken in een onderzoek naar het vers voeren, zou heel veel ogen doen openen en heel veel vage risico's uitbannen. Vooral dat salmonella verhaal er zijn maar 2200 verschillende soorten salmonella waarvan er maar een paar gevaarlijk zijn. Kortom storm in een glas water. Daar naast zegt hij zelf geen voorstander te zijn en de redenen die hij ervoor geeft hebben geen diepte en geen onderbouwing. En verder ja hygiene daar wordt je de laatste tijd mee dood gegooid en het gekke is iedereen wordt zieker en zieker, steeds meer allergien enz. Was het een aantal 10 tal jaren toch wel iets beter lijkt me. Lekker als kind roeren in de modder en spelen met wormen en mieren, vervolgens lekker je koekje eten. Veel minder ziektes en tegen woordig moeten alle bacterien worden uitgeroeid, kom op zeg gebruik je verstand en bouw weerstand op.En dat geldt ook voor de hond. sorry hoor maar ik wordt hier altijd zo moe van.

Een goede hygiëne is belangerijk als je met rauwe producten omgaat, klaar. Je kunt salmonella van heel veel dingen krijgen maar het is belangerijk er enige mate van reinheid op na te houden. Jij hoeft er nog niet zozeer wat van te krijgen maar wie weet iemand anders wel. (Sowieso is een blinkende, naar bleek ruikende keuken altijd fijn .)

Persoonlijk vind ik overigens die hele theorie van 'vroegahh' niet kloppen.

Ben nog van "de oude garde" (lees: nooit handen hoeven wassen, overal buiten want bouw maar weerstand op) maar ben zo allergisch als het maar zijn kan. M'n vader ook. Toevallig hé? (En die is helemaal van een oude garde hehe.)

Verder sja.. Doe ik mijn eigen onderzoek.

Vlees ontdooien in de koelkast doe ik nog steeds niet aan. Tegen de tijd dat ik er vlees uithaal is het de volgende avond nog steeds bevroren dan haha!

Ik haal het uit de vriezer in een plastic mand op de vriezer. Dek het af tegen de vliegen en gooi er een zwart laken overheen. Wonder boven wonder is het dan wél perfect ontdooit en niét half gekookt. Mijn vriezer staat in de aangebouwde berging waar vanaf de middag de volle zon op staat. Binnen loopt de temp wel op tot 30 graden.

De blinkende naar beek ruikende keuken wil ik ook wel, maak je wel je voornemens, maar ja...
Dan kijk je de keuken in en denk je, dat staat er over een paar dagen ook nog wel haha!
(ben de komende anderhalve week nog steeds alleen, manlief is op oefening in het buitenland. Koken voor mezelf heb ik geen kracht voor hoor, lang leve een paar weken op magnetronmaaltijden. Ga je ook niet dood aan, en ik recycle al een paar dagen dezelfde vork haha! Scheelt afwas... )

José, ik moet wel lachen om jou nuchterheid. Je bent lekker bezig hoor. Salmonella lijkt ook wel een soort codewoord te worden om de aandacht te krijgen.

Tja, tis zomer he.... Komkommer tijd!
Van het najaar komen ze geheid wel weer met een nieuwe mutant van het griepvirus. (zal vast wel een turbo variant zijn en lekker logisch overdraagbaar, door kamelen ofzo).

Dus, makkelijke conclusie! Met z´n alle barbeknoeien en let niet op salmonella of wat dan ook. Halfrauw worstje van de grond kan je nog prima eten...
Met z´n allen ons immuunsysteem opkrikken, voordat je het weet slaat de Syrische Kamelen Griep om zich heen haha!

Mensen verbeter mij als ik het niet goed heb, maar ik had laatst begrepen dat salmonella ook in brokken kan voorkomen dus die bacterie kan overal dan toch vandaan komen?

Klopt... Je hebt tig soorten salmonella. De meeste ziekenhuisgevallen zijn dan wel met kippenvlees geweest, maar gevallen met fruit is ook niet onbekend.

Je kan het overal van krijgen, zie mijn eerdere berichtje met de salontafel...

De meeste soorten salmonella zijn niet schadelijk, en alleen als de weerstand laag is loop je risico om ziek te worden, anders niet hoor.

Daarom zei ik toenstraks al... Nu met met mate salmonella naar binnen, en straks optimaal sterk tegen de Syrische Kamelen Griep!

Even naar de site van de universiteit Utrecht (schrijver artikel), Dierenkliniek geweest en wat zoekwerk gedaan.


Even raden wie een sponsor is en vele "Student Awards" uitgeeft.


http://www.uu.nl/Nl/Search/Pages/Results.aspx?k=royal%20canin&s=Volledige%20site

Hmmm, waarom verbaasd me dat niet....

hahahahahah dat was natuurlijk wel te verwachten... ROYAL CANIN!!!! Als ik wel ergens spijt van heb is het wel Royal Canin, mijn vorige hondje altijd gegeven omdat ik dacht dat het super voer was en nooit verder keek dan mijn neus lang was. Toen hij 10 jaar was kreeg hij ineens epilepsie die steeds erger werd. Heb nog steeds spijt dat ik toen mij niet beter geinformeerd heb, en zelf ingelezen heb, anders had ie misschien nog wel geleefd. Zou mij niks verbazen dat die epilepsie door het voer is gekomen (jaren lang slecht eten) Daarom heb ik mij bij Bully heel goed ingelezen!

Daarom schreef ik al over het andere belangen dienen. Het is onderdeel van de anti rauwe voedingscampagne, lijkt het wel.

Misschien is dar ruilen van honden- en mensenvlees dan toch een goed idee om ons te weren tegen de salmonella.

ach eukanuba of royal canin, zou het even niet weten maar die hadden een kalender gemaakt voor dit jaar met allemaal weetjes erop en wat denk je, ja ook het salmonella gevaar bij rauw voeren. Eigenlijk triest als je zo de opmars van versvlees wil bestrijden. Zorg dat je eigen product goed is dan hoef je alle trucen uit de kast te trekken.