Kalmerende signalen toepassen bij Elah

137 reacties

Esther

22 juni 2012, 08:10

Wat Mimi aangeeft kan ik beamen.

Wat belangrijk is, is jullie houding in dit alles. Hoe gaan jullie hiermee om als Elah dit gedrag laat zien. Hoe gebruiken jullie de lijn? Wandel je recht op de andere honden af? Wordt je zelf gespannen als Elah dit gedrag laat zien?

Kortom het is het complete plaatje waar op gelet wordt.

Vandaar is het verstandig om naar een hondenschool te gaan die kalmerende signalen als basis heeft.

In welke provincie woon je? Dan kunnen wij met je meezoeken.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Kalmerende signalen toepassen bij Elah" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Esther

22 juni 2012, 13:28

"

Kan er op dit moment niet zoveel over vinden...
Seminar voor ervaren hondenbezitters en hondentrainers: Hondenschool de Laar organiseert Behavior Adjustment Training (BAT) met Grisha Stewart...

Dit is wat ik wel gevonden heb....
weet jij trainers die hier mee werken??
Ik woon in zaanstad..
"


Toen ik de aankondiging zag van dit seminar ben ik me gaan verdiepen in BAT. Ik had dit jaar al veel nascholing gehad en ik wilde weten of dit echt een aanvulling voor mij zou zijn.

wat bleek nu ik het boek uit heb en een dvd heb bekeken? Ik voer dit al uit in mijn privelessen. Je leert je hond goed om te gaan met de dagelijkse dingen en dit is wat ik mijn opleiding kalmerende signalen ook heb gehad. In set ups ga je bekijken met een stabiele hond hoe de houding is van de baas en van de hond. Zit er genoeg ruimte tussen jou en de andere hond? Wat laat de hond zien? Alleen maar grommen/blaffen en uitvallen? Dan is de ruimte nog te klein en moet je trainen op een zeer grote afstand.

D.m.v. te kijken en dat een hond een kalmerend signaal aanbied kun je steeds dichter bij de hond of evt. mens komen.

Wat laat Elah zien en hoe is jouw reactie erop, ts? Zelf vind ik het verstandig om toch iemand erbij te halen. Dit kan over gaan hoor en je zult zelf wel wat kunnen doen maar mijn ervaring is dat het met iemand erbij sneller en beter zal gaan. Bij hondenschool Feedback kun je prima terecht.


Esther

gewijzigd 22 juni 2012, 13:32

En je zult nog geen officiele BAT trainers in Nederland vinden. Afgelopen weekend is het seminar geweest en de mensen zijn bezig om iets op te zetten en kunnen het wel aanbieden. Ik ga misschien de opleiding in duitsland doen en ze komt misschien ook de opleiding in nederland geven.

Esther

22 juni 2012, 16:42

Om haar te begrijpen is meer voor nodig. Bv. wat er gebeurd "hoe ik daar op zou moeten reageren...
tuurlijk zie ik haar gespannen lijffie en dat ze borstelt , haar oren, haar ogen etc.." er nu?

Wat is je houding? Trek je haar terug? ga je recht op een andere hond af? Gebeurd dit gelijk na dat ze een hond ziet? Kortom meer informatie is er nodig.


Esther

22 juni 2012, 16:43

"
Diesel laat op een andere manier oversprong gedrag zien, als ik bv. een flinke foei of iets dergelijks geef, klapt hij eerst tegen me op, en gaat vervolgens keihard rondjes rennen, volgens de trainster echt oversprong gedrag
"


Je toon in je stem is te bedreigend en je hond snapt je niet en vandaar de signalen na de foei. Zeg je foei eens minder scherp en kijk je hond niet aan en je gaat merken dat ze niet gaat opspringen en rondjes rennen. De laatste 2 signalen zijn stress signalen.

Esther

22 juni 2012, 16:57

Ik begrijp nu dat ze meteen gaat stressen als er een andere hond aan komt.

Veel begrijpen elkaar zoziezo niet. Jou hond heeft rimpels in kop (kan zij niets aandoen) maar daardoor begrijpt vaak de tegenpartij jou hond niet. De tegenpartij kijkt je hond aan en denkt dat jou hond agressief is. Daardoor kunnen er veel verkeerde ontmoetingen plaats gevonden hebben en nu gaat je hond dit koppelen. Andere hond = grommen/uitvallen= spanning opvoeren.

Ook is vaak recht op een andere hond aflopen bedreigend en heeft jou hond ook een geluidje zoals bv. franse buldogs?

Esther

22 juni 2012, 18:07

Het boek van Turid Rugaas is een begin om te leren zien dat een hond signalen heeft. Om het echt te begrijpen is er meer ervaring en meer training nodig.

Hoe bouwt een hond zijn reeks van signalen op? Van rustige signalen bv. een kop wegdraaien, pootje lichten, of kop wegdraaien tot drukke signalen zoals bv. trekken aan de lijn, rijden, in de riembijten of gelijk de stress signalen zoals blaffen, grommen en uitvallen en uiteindelijk bijten.

Het is opmerken welke signaal na bv. de haren overeind komt bij jou hond. En is dit een heftiger signaal of een zwakker signaal? Vaak bouwen honden zelf wel snel op qua signalen maar slecht weer af en daar komen wij als eigenaar om de hoek kijken.

Wij kunnen helpen d.m.v. bv. rustiger gaan lopen, in een bochtje lopen, of onze stemhulp. Of gelijk omdraaien zodra je een hond ziet en vooral wanneer Elah een hond ziet en niets doet. Dat kun je belonen met een goed zo en dan ga je weglopen. Je hond leert dan dat kijken goed is. Reageert ze meteen? Dan niets zeggen achteruit lopen en weglopen.

Wat bij jou gaat werken dat kan ik niet voorspellen. Ook merk je al op dat ze bij je vriend anders loopt dan bij jou en dit zal ook een oorzaak hebben.

Esther

22 juni 2012, 20:34

Het is idd lastig via een forum want veel van mijn privecursisten zitten niet op een forum. Ik heb dit met veel succes al met vele honden getraind.

Sterkte met dit alles en ik zou je graag helpen maar helaas zit je tever weg.

Esther

22 juni 2012, 21:30

Mooi filmpje waarin je kunt zien dat jij als baas een bepalende factor kan zijn.

Zij ziet idd een hond, jij klakt en ze kijkt je 1 sec. aan. Daarna is ze afgeleidt. Maar in die ene sec. kun je wel met je stem iets doen.

Dan komt ze blaffend naar je terug en tussen het blaffen in kijkt je heel duidelijk 1x goed aan. Dan zeg jij "wat is er dan" op een onduidelijke/opruirende toon in de hond zijn ogen en dan gaat ze exploderen. Veelvuldig blaffen met de staart kwispelend en haar haren stonden overeind van nek tot kont.

Je gaat pas ingrijpen als Elah erg blaf en gespannen is. Er zijn in mijn ogen meerdere momenten geweest om in te grijpen. Doorlopen en belonen wat je tussen het blaffen in ziet en het aankijken belonen.

Esther

23 juni 2012, 12:42

"


Een onduidelijke opruiende toon? Wat een onzin zeg...
JE mag je mening hebben hoor, maar ga me daar niet helemaal lopen te analyseren....
Ik was daar helemaal niet van plan in te grijpen omdat ik een filmpje aan het maken was van haar gedrag...
Die afspraak heb ik met de stichting zodat we haar gedrag zo nu en dan kunnen bestuderen...
Doorlopen tijdens het filmen werkt niet zo lekker he..

"


Je mag mij alles van mij vinden maar na jou reactie geeft Elah een heftigere reactie richting de hond. Natuurlijk is dit alles onder de invloed van het filmen en zou het fijn zijn als je nog een filmpje hebt en dan loop jij niet te filmen maar iemand anders zodat het een evenwichtiger beeld geeft van jullie 2-en.

Esther

23 juni 2012, 15:51

"

Gaat mij om het woordje "opruiende toon" en dat gaat helemaal nergens over, je kent mijn geluid niet en dit is echt mijn gewone manier van praten...
Ben het hier dus gewoon absoluut niet met je eens..

"


Jammer dat je alleen naar het negatieve kijkt. Ik neem de moeite om je iets in te laten zien.

Mensen pakken altijd het negatieve op en dit zegt wat over de persoon.

Een toon is voor een hond een spanning in je stem. Is deze stem laag? Dan kan het zijn dat de hond dit verkeerd interpreteerd en dat jij boos bent op je hond terwijl je dit niet bent.

Is je stem neutraal? Dan kan jij ook neutraal en monotoom zijn en dit is voor een hond vaak prettig.

Is je stem hoog? Dan kan een hond dit als beloning ervaren maar ook al opruiend. Ik merk heel vaak bij mijn cursisten dat een hoge stem niet werkt. De honden worden er argwanend van en daardoor mist de stem zijn kracht.

Ik zal dit uitleggen in een vb. Een cursist heeft geleerd bij een andere hond dat deze goed met de stem dus lees een hoge stem beloond moet worden. Deze hond is druk en lastig en tijdens een volg oefening zie ik de baas en hond verdrinken in de oefening. Ik zei tegen haar zal ik het eens proberen? Ja, graag want ze was er al klaar mee. Ik zei 1 x volg en de hond ging volgen. Daarna zei ik niets. Bij de beloning volgde van mij een neutrale goed zo. De hond bleef bij me en ging niet van me weg. Toen deed ik zoals de cursist dus enthousiast kletsen en toen ging de hond niet mee maar ging juist weg. Het kwartje viel bij de curusist. Zij zag dat juist minder praten en op een neutrale toon haar hond hielp om gefocust te leren werken.

Een vb. van mijzelf is dat ik toen ik thuis kwam met de honden en ik had de honden los achter het huis maar ze konden zo de oprit op. 1 van onze honden deed dit en ik riep Ilse!! Maar ze kwam niet en toen nogmaals Ilse!! en ja hoor ze kwam. Mijn vriend was in de tuin en die zei tegen mij. Wat was er aan de hand? Nou Ilse ging de oprit af en naar de weg toe. Ja dat hoorde ik. Ik hoorde angst in je stem en bij de 2de keer roepen kwam ze wel zeker zei hij. Ja dat klopt zei ik. Ja, toen was je zekerder in je stem.

Kortom mij heeft het geleerd dat een hond veel uit de stem van de eigenaar haalt. Misschien geen goede woordkeuze geweest van mij maar nu kan het jou misschien ook helpen.

Esther

23 juni 2012, 15:52

Het fijne van meekijken vind ik ook dat een ander aanwijzingen geeft waar wij niet eens over nadenken. De blinde vlek die Petra aangeeft, is mijzelf ook regelmatig overkomen.

Esther

24 juni 2012, 12:07

"

Ze ging altijd mee de post ophalen toen ik nog op de flat woonde, vet grappig...liep ze met van die enveloppen in haar bek...lol..

Heb net even naar Turid Rugaas gekeken op Youtube en even wat dingen gelezen en ik schrik ervan als ik nu zie hoe Ceaser soms doordramt terwijl zo'n hond allerlei signalen geeft...
Ik kijk nu wel een beetje anders tegen hem aan hoor...heb nog steeds niks tegen de man, maar bij sommige dingen zet ik toch grote vraagtekens nu...

Doe wel spelletjes hoor, maar vaak met jentho en Elah samen..
"


Fijn dat je al leert om anders naar je honden te kijken. Ik zeg ook altijd kijk naar div. methode's en probeer er uit te halen wat voor jullie fijn is. Zo ga ik zelf naar div. trainingen zodat ik met eigen ogen zie wat gaat werken voor mij en mijn hond.



Esther

24 juni 2012, 12:11

" Wij hebben al veel moederhonden met pups gezien/mee gemaakt.

Maar waarom zou een moederhond, om maar even bij de context te blijven ;-) , "door drammen" wanneer zij één van haar pups corrigeerd en de pup allemaal conflict signalen of "kalmerende signalen" laat zien?

Hiermee wil ik niet zeggen dat wij dan ook maar gewoon door zouden moeten gaan hoor, het zijn gewoon van die vragen die wij ons zelf vaak afvragen ;-) .

"


Doordrammen gebeurt in mijn ogen omdat de moederhond niet duidelijk is. Hier zie ik dat ook mijn roedel. 1x corrigeren is duidelijk aangeven wat een ander wil. Hoe meer de andere hond moet gaan corrigeren hoe minder duidelijk de corrigerende hond is.

Hoe meer wij bv. een zit zeggen hoe onduidelijker we worden.

Onze oudste Laika, had (nu niet meer want ze oud en wordt slechter, bijna blind en epilepsie) altijd een roedel onder controle met een blik of een duidelijke snauw. Geen hond die dit durfde te negeren. Een andere hond gaf bv. een snauw met uitvallend lichaam (dus een sprong achtige houding) en zij was nooit duidelijk want de andere hond kwam altijd na een correctie weer terug bij haar en dit heeft mij geleerd dat 1x iets doen afdoende moet zijn qua correctie, qua commando.

Esther

25 juni 2012, 11:50

Super van je om je zo je vizier te veranderen. Div. mensen gaven dit ook als leidraad maar soms komt idd de informatie niet goed door.

Ik had hetzelfde hoor dus schaam je niet daarvoor. Het heeft bij mij een lange tijd voordat ik inzag dat ik bepaalde dingen moest veranderen.

Top van je!!

Esther

25 juni 2012, 13:23

Ik heb al een oproepje voor je geplaatst. Het is nl. een besloten groep. Misschien wordt je geaccepteerd maar dat is niet aan mij.

Esther

25 juni 2012, 16:18

" Ben weer even bijgelezen :-)

Dan je wandeling van vanochtend. Als ze al zo begint met gillen bij de voordeur, kun je er voor kiezen om gewoon de voordeur niet uit te gaan. Blijf daar maar wachten bij de voordeur tot ze stil wordt. Desnoods pak je er een stoel bij en een boek. Ga je in de gang met de deur open zitten totdat zij ook ontspannen is. Dan kun je haar belonen en de deur weer dicht doen en naar binnen gaan. De volgende keer zet je 1 stap buiten de deur en gaat ze zo tekeer, dan ga je weer zitten op je klapstoel en lezen maar :-) "


Hier kan ik in meegaan. Zo opgefokt gaan lopen heeft geen zin helaas. Eerst ontspannen dan pas lopen. Dit kun je evt. helpen d.m.v. een commando te geven. Bv door een zit te zeggen. Mocht dit niet werken dan kun je idd afwachten.


Esther

25 juni 2012, 21:00

Ja hoor, we duimen mee en horen graag hoe het gegaan is. De zit was ook een voorstel maar je zegt al dat dat niet lukt dan wordt het wachten.

Esther

27 juni 2012, 15:44

"


JA kan, maar ik gedraag me helemaal niet anders dan anders..
Wilde met de volle overtuiging aan het experimentje beginnen, de knullen waren al buiten geweest en toen Elah...
Nou ze stond rustig te wachten en lipe verder ook rustig mee...
Ze was na het zien van de herdershond wel weer wat onrustig, dan begint ze wat te hijgen en heel erg alert om zich heen te kijken..
"


Het zit juist in het gedeelte "volle overtuiging". Jou houding is veranderd en daardoor zij ook. Ik heb hier menig één dit bij mijn eigen cursisten laten inzien.

Nu volhouden en blijf allert op jezelf en je zult zien dat het steeds beter gaat worden.

Top!!

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Kalmerende signalen toepassen bij Elah" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^