beter trainen=is positief trainen :)

Honden kun je veel beter trainen door ALTIJD positief te blijven.
Ik heb dit niet altijd gedaan (door bijvoorbeeld hard te roepen of foei of iets in die richting te zeggen),maar nu doe ik het wel goed  en ik zie zo ook dat onze band zo veel sterker is. 
Als je honden traint moet de hond met je werken en niet voor je als je slaafje. Dat is voor ons fijner en ook voor de hond. Als je traint en hij doet niet want je wilt : nooit boos worden al is het maar een zucht de hond vat het op als iets negatiefs . en als je hond iets doet wat niet mag ,ook nooit schreeuwen,hard roepen,schelden of slaan,tikjes geven. Zo maak je alleen maar jullie band kapot. 
dit is wat ik heb geleerd,alleen gebuurt on-postive training nog veel te vaak.
Als je positief bent krijg je een veel betere band met je hond. En als hij/zij een trucjes niet doet of nog niet meteen snap? nou en, wij leren ook niet in een keer toch?
Ik wou dit even met jullie delen

oja en met de clicker kun je ook perfect trainen

jij komt er wel. '

 Dankje wel .

Goed bezig Monika!
Alleen met de clicker heb ik geen ervaring, die bestond nog niet toen ik honden had.

 Bedankt

helemaal mee eens wij mensen raken snel gefrustreerd als ons niet lukt in een keer! Maar hoe moet een hond in een keer Iets wat wij mensen zelf soms niet begrijpen dan ineens wel snappen?? En wat een hond niet geleerd heeft kan je ook niet voor straffen!!

Idd ja '

helemaal mee eens
wij hadden een niet al te goede gt + dat we dingen op internet op gingen zoeken en toen kwamen we bij dingen uit waardoor buddy gromde , zijn lip optrok en beet ..
sinds ik hem met een positieve manier benader en hem met een positieve manier opvoed is het een superlief beestje geworden en een vriend voor het leven  
ik weet in iedergeval wat ik nooit meer moet doen nu

eens

een hond blijft toch een hond, en die moeten we ook zo behandelen, en niet zoals je al zegt, als een of ander slaafje voor ons mensen, maar met respect en op een aardgerechte manier.

voor een gewone huishond, werkt dat prima. (hoewel iets slechts positief kan zijn, als er ook een negatieve zijde is. gedrag negeren is dan ook eveneens negatief).

Heb je met een werkhond te maken, komt het wel ineens anders te liggen.

Heel herkenbaar. Zelf altijd met honden opgegroeid als kind zijnde. Pa wilde nog wel eens tikken of schreeuwen. Die honden hebben dus ook nooit geluisterd. Nu sinds 4 dagen zelf een 4.5 jarige drukke Jack Russell overgenomen. Was sociaal en zindelijk, voor de rest niets. Nu naar 4 dagen trekt hij niet meer aan de lijn, kan zitten, kan liggen. Nog niet altijd zomaar op commando, maar als ik zie dat het leren liggen ongeveer 1 minuut duurde met de clicker... voor hij wist wat de bedoeling was... Heerlijk. Wat een genot. Hij begint nu al te kwispellen als ik de clicker pak. Ik ga nooit meer terug naar een straffende aanpak. Wat niet wegneemt dat ik op sommige momenten wel even heb moeten corrigeren, zoals een kleine aanraking (geen tik of duw) in de zij als hij te gefixeerd is ergens op. Maar ik ben zelf in elk geval helemaal om naar de positieve aanpak. Je ziet de hond er zelf ook van genieten. Hij wil werken voor dat stukje kaas!

Tjakaaahhh , is dit de hond van Emile ratelband ? 
Als de hond iets fout doet , moet je hem toch echt wel met je stem corrigeren hoor !!!!!!
En niet zeggen van ; mag je niet meer doen hoor !!!!
Een hond moet heel duidelijk zijn plaats weten .

Ook met werkhonden kun je positief werken. Negeren is idd 'negatief', maar geweldloos.

je hebt werkhonden en werkhonden zeker? (en dan nog 'werk' en 'werk')

Zie al een diensthond voor me de verkeerde burger grijpen en de crimineel laten ontsnappen. maar ach, toch maar belonen als ie uiteindelijk lost en netjes excuses aanbieden voor het ongemak.

Je hebt vooral "trainers" en Trainers.

De hond als instrument...nee ga ik niet doen, is niet voor dit topic. 

eeeeeeeennnn als je je hond betrapt op kouwen op een dure schoen voor de 3e keer?
dat is wel mijn probleem hoor. ga je het dan negeren zodat ze de volgende keer een nog duurdere schoen kan pakken?

ik ben ook voor positief trainen maar ik vind dat je soms wel je stem moet gebruiken zodat de hond weet wat hij/zei wel of niet mag.

nee dan zorg je er gewoon voor dat je hond er niet bij kan en als je hem/haar er op betrapt en de schoen is nog niet kapot ,pak je een speeltje en ruil je die om voor de schoen

 klopt maar ik bedoel ,niet heel hard gaan schreeuwen of bij elk fout ding je stem verheffen

het is inderdaad mogelijk om honden volledig positief op te voeden, voor de meeste mensen is dit echter erg lastig, en zeker als de honden dingen doen waardoor wij gefrustreerd raken, lukt het mensen meestal niet om altijd positief te blijven. bijv. bij het kauwen van schoenen/meubilair. 

het is echter denk ik wel een goed streven om zoveel mogelijk positief te trainen.

Klopt helemaal. Als je er goed over nadenkt is het onze eigen frustratie die we af reageren op de hond. En omdat het lijkt te werken gaan mensen door met boos te worden.

dan heb je voor de 3e keer dure schoenen laten rondslingeren
als je weet dat die dat doet... beter voorkomen dan genezen

hahaha idd. mijn huis is nog nooit zo netjes geweest als sinds Lela er is, er ligt nooit meer iets op de grond/hoogte waar ze bij kan.

Hoe moet lela het verschil weten tussen haar knuffel die op de grond ligt waar ze op mag kauwen en een pump 2 meter verderop?

Ik doe echt mijn best om alles zo positief mogelijk te doen, maar als ze bij de wandeling drol na drol na drol opvreet en uitvalt naar bepaalde fietsers (al heb ik de lijn altijd superkort, nog springt en blaft ze), dan is het heel moeilijk om leuk en gezellig te blijven.
Loopt ze netjes mee, kijkt ze naar een drol en loopt door, dan beloon ik haar met mijn stem, maar dat komt vaker niet dan wel voor. En daar raak ik zó gefrustreerd door.
Ben bang dat ze een keer iets opeet waar ze ziek van wordt (of dood van gaat) en schaam me dood naar andere mensen toe als ze zich zo debiel gedraagt.

Ze heeft nu dus ook 'straf'; ligt op haar kussen en ik heb haar even een tijdje genegeerd na terugkomst.

Overigens wilde ik al lang naar bed, maar als ik zo ben ga ik haar niet in de bench zetten want dan  slaap ik toch niet (en bench mag ze niet in als ik boos ben).

Is het weer rustig hier, hoort ze buiten wat en gaat als een bezetene te keer (leuk voor de buren...). Hoppa, weer terug bij af.

En dat alles in combinatie met al 2 dagen flinke koppijn, maakt mij een ietwat onredelijk mens die zichzelf op dit moment vérre van leuk en aardig vind :(

Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat het soms makkelijker gezegd dan gedaan is, om positief te trainen.

Hier wil ik toch even op reageren. Misschien een beetje oneerlijk van mij om een zo'n zinnetje te quoten en uit zijn verband te halen, want in de rest van het stukje beschrijf je juist hartstikke goed hoe je met je JR bezig bent. Maar deze laatste zin viel me gewoon erg op.
Het is met positief opvoeden dacht ik juist de bedoeling een goede band met je hond te krijgen, waarbij hij maar al te graag wil werken voor jou zelf, dus met jou wil samenwerken. Dat snoepje of stukje kaas is daarbij alleen een extraatje, niet het hoofddoel waarom de hond wil werken.

Dat is denk ik ook waarom het soms mis gaat met positief opvoeden. Mensen denken dan dat het zoiets is als alleen maar koekjes erin stoppen en dan maar hopen dat de hond niets doet wat schade oplevert (zoals het schoenen kauwen) want je mag niet straffen.
Maar het positief opvoeden is veel meer dan dat. Alleen maar beloninkjes geven werkt niet. Je moet heel duidelijk je grenzen weten en weten wat je van de hond verlangt. Daarbij is het belangrijk dat je je realiseert dat je daarbij verlangt dat de hond zich aanpast aan de mensenmaatschappij en allemaal regeltjes en gedragingen moet leren die hij van nature niet kent. De hond kan dus niets 'fout' doen, want aanvankelijk weet hij helemaal nog niet wat in mensenogen goed en fout is. Jouw taak is dus om hem dat duidelijk maken. De positieve opvoeding kiest ervoor dat met 'zachtheid' te doen. Zodra een hond een grens te dicht nadert, haal je hem daar rustig weg, bijvoorbeeld door afleiden. Kiest de hond vervolgens ervoor het door jou gewenste te laten zien, dan natuurlijk belonen.
Gaat een hond toch over de grens, dan heeft het geen zin om boos te worden. Jij hebt zelf te laat ingegrepen en hem zover laten komen. Dat is echter soms wel moeilijk. Het kan heel frustrerend zijn, zeker als het om iets belangrijks gaat, zoals de dure schoenen. Maar nog altijd is het niet de 'schuld' van de hond, maar van jezelf. Jij hebt de hond immers niet goed geleerd dat hij niet aan schoenen mag komen. Volgende keer dus beter opletten en voordat de hond de schoenen te pakken heeft hem een (veel beter) alternatief bieden. Zoals een lekker kluifje of speeltje en lekker even spelen. Zo leert hij dat het veel meer opbrengt om de schoenen niet te pakken. Maar dat vraagt wel veel tijd, consequentie en oplettendheid van de baas. Een keer de schoenen pakken voor het leerproces in afgerond en het succes van het heerlijke kauwen erop en je bent weer terug bij af. Dus als je van te voren weet dat je niet altijd kunt opletten en er niet altijd op tijd bij kunt zijn voor hij de schoenen te pakken heeft, kun je ze beter wegzetten.

Daarbij moet ik wel zeggen dat positief opvoeden niet de enige manier is en ook niet alleszaligmakend. Een echt goede band kan best wat hebben en van een keertje boos worden, of een vast 'negatief' woord gebruiken als de hond iets doet wat je echt niet wilt, ga je niet meteen alles verbreken. Je bent alleen op dat moment niet meer met positief opvoeden bezig.

en dan komt je hond de volgende keer met die schoen aanlopen omdat ze wil spelen
hier wordt ook wel eens, regelmatig eigenlijk, stemcorrectie gebruikt. Bij Faun bv, als die wat doet watie niet mag, doe ik gewoon 1 keer heel kort 'eh.' en kijktie me aan. Dan zeg ik 'Flinke Faun', en komtie naar mij gehuppeld voor een knuffel. Maar schoenen ruilen voor speeltjes, daar begin ik echt niet mee. Net zoals ik écht niet, als ike rgens kom waar ze katten hebben, een kattendrol ga ruilen voor een koekje. Nee, van gaat die mond open, kattendrol op de grond en een 'nee' erachteraan als ze m nog eens willen pakken...

Tuurlijk, als ik zie dat lela iets doet waarvan ik vind dat dat niet 'mag' gebruik ik ook stemcorrectie. Maar er zit natuurlijk een groot verschil tussen een 'eh' en een 'nee!' dan een *£$%######!!!!! hahaha

ik ben niet voor fysieke correctie's

maar ik ben ook niet voor maar belonen met stukkies kaas en worst, in mijn opinie is dat niet "positief opvoeden" maar "omkopen" en heeft het niet zoveel met werkelijke opvoeding /vertrouwen/ volgzaamheid / wekren te maken, maar meer het aanleren van kunstjes, wij noemen dat "jaszak gehoorzaamheid" en ik zie het positieve er niet van eerlijk gezegd (in opvoedkundige zin dan)

uiteraard begin je met een pupje met een extra bekrachtiger van iets lekkers, maar je moet oppassen dat je daar niet in blijft hangen, want uit eindelijk verliest het lekkers zijn kracht, en wat dan "want zonder een snoepje doe tie het niet" (hoor je dan)

fysiek word ik nooit opzettelijk, hoewel ik soms wel even verbaal heel kort heel kwaad kan worden, als hondlief over de grens gaat die hij heel goed weet te liggen.

honden zijn niet allemaal eender, de 1 is van zichzelf veel harder dan de ander en keert te veel belonen (en vaak nog op het verkeerde moment ook) tegen je.

maar als uitangspunt positief opvoeden, lijkt mee een goede start

ben ik het ook helemaal mee eens,natuurlijk moet je hem een keer strafffen,maar wat ik bedoel is:

niet gelijk al gaan schreeuwen ,eerst proberen op een rustige manier en als dat niet lukt ,je stem verheffen,dus duidelijk praten. maar er zijn mensen die bij ELK fout ding( bvb ze blaffen een keer naar een kat ofzo) gelijk gaan schreeuwen of roepen of hard mee trekken. en het is idd meer dan alleen belonen om positief te trainen.