Agressie, dominantie, onzekerheid, angst...wat vinden jullie!!

Oke, wat is het verhaal...
Mijn oude buurman heeft een zoon en die zoon heeft sinds kort een vriendin, zij heeft een geadopteerde hond uit Roemenie en sinds die hond er is wil Elah hem aanvallen. Ze zit dus de hele middag bij de schutting te wachten tot die hond er is en als hij er dan is gebeurt er dus wat je op het filmpje kunt zien...
Elah valt uit naar honden op straat, alleen gek genoeg heeft ze dat niet bij alle honden. Ze valt uit naar honden die ook bekend staan als agressief, dus er loopt hier een herdershond die van zijn baas echt nooit bij andere honden mag, hij roept al van een afstand.."Hij bijt hoor !! "...Nou zodra Elah die hond tegenkomt gaat ze helemaal door het lint...
Dat doet ze ook bij een rottweilerteefje die dus hetzelfde probleem heeft als de herdershond..dan is er nog een bruin hondje hier die ze dus werkelijk dood wil hebben en dan, en dat is wel wonderlijk zijn er nog twee hondjes die ze dus echt niet moet die ik mijn beleving dus superlief en vriendelijk zijn...

Deze hond zou ze het liefst killen, als deze honden bij elkaar gezet worden vechten ze tot er eentje dood is...
Ze zit dus ook buiten haar uitlaatrondjes om of in de tuin op hem te wachten of ligt voor het raam op hem te wachten, het is echt niet normaal meer..
Weet niet of het linkje het doet, maar dan moeten jullie hem maar ff opzoeken..
Graag jullie mening, het is niet zo'n lang filmpje, want ik werd er zelf een beetje gek van, heb het even laten gaan voor het fimlpje..

Heb even het filmpje weggehaald, want hij ging mijn hele afspeellijst afspelen??
Hoe kan dat, ik ga even kijken of ik het kan veranderen hoor, ben al blij dat ik
het kon wijzigen...pfffff..

Ging het om het eerste filmpje? Ik zie haren overeind, strakke staart en lichaam, lichaam is wat laag. lIjkt me veel stress en onzeker

Ja het gaat om het eerste filpje, ben aan het rommelen om er voor te zorgen dat niet die hele afspeellijst wordt weergegeven..

https://www.youtube.com/watch?v=cNIqKN0Iyrk&list=UU3teptSdvi0i6TebxKCymeg&index=1&feature=plcp

Ik tot nu toe alleen dit hier neerzetten hoor , krijg het niet voor elkaar om niet die hele afspeellijst erbij te krijgen, misschien dat iemand dat wel weet??

Heb het filmpje nog net kunnen zien en ik kom eigenlijk geen steek verder om eerlijk te zijn. Uit je verhaal lijkt het op agressie en wat ik op het filmpje zag leek sterk op onzekerheid in mijn ogen.

Kan alleen maar zeggen dat je als baasje zijnde ten alle tijden de aandacht op jezelf gericht moet zien te houden. Zulk soort gedrag is niet gepast en hoort dan ook gecorrigieerd te worden lijkt me. Daar zul je zelf maar eens mee moeten beginnen voordat het een keer goed uit de hand gaat lopen. Je hebt immers altijd de verantwootdelijkheid voor je eigen hond en daar hoor je controle over te hebben, ongeacht of er andere honden in de buurt zijn of wat dan ook.

Wellicht ken je mensen met stabiele honden die je van dit probleem af zouden kunnen helpen. Stabiele honden zijn immers niet vatbaar voor het gedrag van dit soort honden en daardoor zou het kunnen dat je eigen hond dat ook gaat snappen.

Het is enorm ongepast, het is vreselijk irritant om eerlijk te zijn en Elah is nooit zo geweest, dit is begonnen nadat Odie werd aangevallen door een grote hond...
Ik ben hier al maanden mee bezig hoor, wil alleen even weten wat jullie uit haar lichaamstaal halen..
Dit gedrag wordt gecorrigeerd en afleiden met een snoepje op straat gaat prima, het gaat nu alleen even om dit filmpje en om de lichaamstaal van Elah, ben benieuwd of jullie daar hetzelfde uit halen of dat iedereen toch iets anders ziet..

Ik vind dit wel degelijk agressief waar het uit voortkomt, onzekerheid, verdediging, dat kan ik vanuit dat filmpje niet zeggen.

Je schrijft "niet zo'n lang filmpje", nou, als mijn hond dit gedrag ook maar 3 seconden vertoont, zit ik er al bovenop om dit te begeleiden.

Riem eraan en oefenen! Habitueren. In je eigen tuin, andere hond in hun tuin.

Wat betreft haar gedrag buitenshuis/tuin, zal je ook flink moeten werken. Maar wat ik zie/hoor/lees van je verhalen, speelt dit al een behoorlijke tijd en loopt je hondje continu op scherp. Maximale reactie op minimale prikkels.

Als ik jou was, zou ik een professional erbij halen. Die ziet exact wat jou hond doet en kan je helpen je hond daarin te begeleiden.

Val je niet aan ofzo hoor

Dacht eigenlijk dat je niet zo goed wist hoe je ermee om moest gaan.
Zo te horen doe je het verder dan ook prima, hoewel je in mijn optiek toch nog wat korter kunt zijn. Maar ieder zijn ding

Ik begrijp best wat je bedoelt dat je het irritant vindt. Kun je je voorstellen hoe het voor jou hond zal zijn. Mijn antwoord staat bovenaan. Ik zie een onzeker hondje in de tuin die de haren overeind heeft, strak lichaam, lage houding. En veel stress.

je hebt het toch over het filmpje van de buurman???

Agressie: ZEKER WEL!

Dominantie: mwah, niet per definitie. Dominantie is ook een heel relatief begrip. Een hond kan dominant zijn als zijnde ranghoger, maar een hond kan ook dominant zijn als zijnde een hele sterke persoonlijkheid die niet graag een volger is maar liever een leider. EN dominantie betekent niet dat een hond per definitie ranghoger is, het hangt ook af van het karakter van de andere hond. Ook een dominante hond kan bijvoorbeeld onderdanig zijn.

Onzekerheid: ja, ook wel wat. Maar dan voornamelijk omdat Elah niet weet wie daar achter die schutting zit en ze beiden vreemden voor elkaar zijn.

Angst: nee, totaal niet.

Wat ik zelf zie is een super opgewonden hond die deze opwinding in elk geval omzet in agressie. Hij kwispelt heel erg en dat is niet van vriendelijkheid maar van opwinding. En de haren omhoog zeggen dat ook. Van nature onzekere honden (dus weinig zelfvertrouwen) hebben vaak naar voren en achteren wisselende oren. Bij Elah zie ik alleen de oren helemaal naar voren. Ook de staart staat heel hoog.

Ik denk dat Elah hier echt agressief is naar de onbekende hond, maar ik weet niet in hoeverre dat komt door bijvoorbeeld een slechte ervaring of zo. Wel valt het me op dat hij niet reageert op jou als je zijn naam roept. Je bent dus lucht voor hem op dat moment en dat is het eerste waar ik aan zou gaan werken.

ik zie :
wel agressie, want ze is enorm naar voren gericht
en haar staart gaat ontzettend boos kort heen en weer (en maar geur verspreiden, en de andere hond ruikt het hoor, is heel belangrijk waar die staart zit)

Ik zie ook nerveus en onzeker gedrag, want ze kan het niet oplossen, het frustreert haar en daarom gaat ze blaffen, eigenlijk om jou er bij te roepen
die andere hond begrijpt haar prima zonder dat geblaf

de grom in het begin is echt niet mis te verstaan, daar is niks onzkers aan en ze is echt heel boos volgens mij.

ik vroeg me af
gaat ze uiteindelijk wel liggen?
en hoe gaat ze dan liggen, waar zitten dan haar poten?
loopt ze uit zichzelf uiteindelijk weg?

ik zou deze 2 honden voor geen goud bij elkaar hebben

maar ik denk ook niet dat je het er nog makkelijk uit traint eerlijk gezegd
ik denk niet dat jouw hond ooit nog ontspannen in haar tuin is, als de hond bij de buren ook buiten is, uiteraard kan je haar trainen op het feit dat je hier niet van gediend bent, en dat er voor ander en beter gedrag beloning is, maar dat maakt die 2 honden nog geen vrienden.

wat ik zelf voor rust zou doen is een extra hekje, hoeft niet hoog te zien, op ca. 50cm van de schutting, zodat ze niet meer bij de schutting zelf kan komen.

lastig hoor, zo'n buurhond, ik begrijp dat je er heel moe van wordt

https://www.youtube.com/watch?v=cNIqKN0Iyrk&list=UU3teptSdvi0i6TebxKCymeg&index=1&feature=plcp

Ik dus ook, ik vind dit pure agressie...
Ze zou hem dus ook echt grijpen, ze wacht ook op hem...
Ik heb namelijk een aantal keren gehoord dat dit allemaal onzekerheid is en dat Elah geen agressief gedrag vertoond en daar ben ik het gewoon niet mee eens...
Ik denk er dus precies zo over als jou, ik noem dit agressie..

Nee dit is Elah mijn hond...
Haar agressie is gericht tegen de hond van de vriendin van de buurman zijn zoon..

Zoals gezegd, dit heb ik laten gaan voor het filmpje...
Denk je nu echt dat ik dit normaal gesproken toelaat!!??
Ik wilde de mening horen over haar lichaamstaal..

Nou heb de meeste filmpjes maar even op prive gezet zodat er geen hele afspeellijst te zien is..
Zo moet het lukken...

***************************************************************************************

Grappig dat je dat zegt, zat vanmorgen nog te denken dat ik misschien beter iets van een hekje kan plaatsen daar..
Als ze weet dat de hond er is ( die woont daar niet hoor ) dan gaat ze niet liggen, ze blijft net zolang staren totdat ze hem bv weer hoort en dan gromt ze haar longen uit haar lijf als ik haar daar niet weghaal...
Ze hoort en ziet niemand meer, is helemaal geobsedeerd door deze hond die overigens aan de andere kant net zo hard zit te blaffen en te grommen, ze doen het tegen elkaar...
De hond weet dat Elah hier is/woont en komt al blaffend over straat hier naartoe...

Als ze wel gaat liggen staat haar hele lijf strak en stijf..
Deze honden kunnen absoluut niet bij elkaar, ze zouden elkaar afmaken..
De zoon van de buurman zit er niet mee, hij vind het wel leuk en laat de hond vaak express buiten om dit te veroorzaken, hij vind het prachtig!!
maar ik dus niet, heb hem gezegd dat dit niet leuk is en niet grappig en dat de situatie ook heel erg gevaarlijk zou zijn als ze elkaar los tegen zouden komen etc etc, maar dat vind hij volgens mij stoer..

Ik vind het jammer dat de ogen niet goed zichtbaar zijn. Volgens mij haal je daar veel informatie uit. Is er veel wit zichtbaar? Hoe groot zijn de pupillen? Als die groot zijn, is het waarschijnlijk angstargressie. Ik zie iig geen zekere hond, eerder angstig en nerveus.

Wat betreft de ogen: daar kun je inderdaad vaak wel wat uit afleiden. Ik zie zelf geen angstagressie dus ik ben wel benieuwd wat de signalen zijn waardoor jij het wel ziet. Nerveus zie ik ook wel een beetje, maar voornamelijk lijkt het mij echt opwinding gecombineerd met agressie, frustratie en kwaadheid.

wij hadden heel vroeger thuis in de tuin zo'n hekje extra
of liever gezegd... de buren hadden zo'n hekje extra
dat gaf veiligheid en blijkbaar ook wat rust, waarom dat weet ik niet, dat heb ik me toen eigenlijk nooit bedacht, maar het is er toen in overleg bij gezet, naast het bestaande hek.

dus ze is echt verblind van woede

dat was ook de reden dat ik vroeg of ze ging liggen, als dat zo was, zou ze nog bereikbaar zijn
want dan was ze min of meer bezig zichzelf te kalmeren, maar dat kan ze dus niet meer.

als die om territorium gaat, is er een ander mechanise dan bij ontmoetingen op straat
territorium twist is vaak zeer agressief en kan ook tussen reu en teef helemaal verkeerd aflopen, dat is een wezenlijk verschil met een aanvaring op straat of in het park.

tja, als de ander het grappig vindt (wat hebben mensen toch rare ideeen, bah)
dan wordt het voor jou heel erg vervelend en ook voor de hond, want dit doet haar natuurlijk geen goed, al die stress en dat op eigen terrein wat juist veilig en rustig zou moeten zijn

lastig joh

Veel is al gezegd.

Maar dit is toch oplosbaar?? Ik lees dat je Elah in de tuin laat(alleen?) en ze ligt voor het raam te wachten..
Waarom ligt een hond voor het raam te wachten? Het is heel simpel om haar niet bij het raam te laten of alleen in de tuin.Dan voorkom je dingen,ze is waarschijnlijk super alert en ziet in veel honden dreiging,wat zich dan uit tot het gedrag wat we zien op het filmpje en met het uitvallen aan de lijn.

Als ze dit in de tuin doet(ik snap dat je het nu zo hebt gelaten voor het filmpje)dan lijn je haar aan,zonder iets te zeggen,zonder spanning,en neemt haar mee naar binnen,begeleid haar naar haar plek(mand/bench) en legt haar 'af'.Dat is misschien iets wat je nu (ze al zover 'heen'is)langer moet gaan volhouden.Ze is al gewend dat ze bij het raam mag hangen en (alleen) in detuin is?

Wat doe je wel in zo'n situatie?Blijf jij zelf kalm,haal je haar gewoon weg?Of wordt je zelf boos,weet je niet wat je ermee aanmoet?

Je had een half jaar geleden toch ook raadt gevraagd aan de organisatie waar zij vandaan komt?Hoe is dat verder verlopen of hoe heeft dat uitgepakt,wat voor tips heb je toen gekregen?Is er nog iemand komen kijken naar haar?

Nog een keer je stukje gelezen...


Laat je haar echt de hele middag wachten in de tuin tot hij komt?

Ze is idd verblind door woede, ik weet ook zeker dat ze deze hond iets vreselijks aan zou doen als ze daar de kans toe zou krijgen..en hij haar ook.
Ze is verder echt een hele erge lieve hond, maar met dit soort dingen is het echt heel erg moeilijk...
Het helpt natuurlijk niet dat die zoon het allemaal wel spannend vind, aan hem heb ik dus helemaal niks. Ik woon hier en hij niet, hij is op bezoek en dan liggen mijn honden bv al een paar uur heerlijk te chillen in de tuin en dan komt die hond opeens blaffend en grommend naar buiten, nou dan kun je je voorstellen hoezeer de sfeer veranderd..

Er staat een schutting van 1.80 hoog hoor,maar ik denk dat ik het orettiger zou vinden als het gedeelte waar al die plantjes staan ook afgeschermd wordt, dat geeft rust en wat extra afstand, want ik kan me zo voorstellen dat al deze stress voor Elah ook heel erg vervelend is..

Tuurlijk liggen mijn honden in de tuin, Elah ook...
Deze situatie speelt denk ik net 2 maandjes, die zoon heeft net die nieuwe vriendin die dus de hond steeds meeneemt, tenminste die zoon neemt hem mee als zijn vriendin moet werken..
Het is dus een normale situatie voor ons dat de honden heerlijk in de tuin ravotten of in het zonnetje liggen en Elah lag voorheen altijd op de vensterbank te slapen, dat is namelijk haar slaapplekje, dus zo eenvoudig als je het voorstelt is het niet...
Door de interactie tussen deze twee honden is er dus deze nieuwe situatie ontstaan..

De Gt die in destijds had ingeschakeld zag onzekerheid, geen dominantie en geen agressie en ik ben het daar nooit mee eens geweest, dat is ook niet wat ik nu zie..
Tuurlijk is er een mate van onzekerheid dat zich uit in agressie, maar Elah is absoluut wel dominant en in bepaalde situaties ook zeer agressief..
Het kan door haar achtergrond komen in Spanje, dat kun je nooit natrekken...

Ik wordt nooit boos op Elah als ze zo doet, daar zie ik het nut niet van in en dat is ook
helemaal niet wat ik voel.
Ik pak haar, ( tenminste als ik haar te pakken krijg ) en begeleid haar naar binnen, probeer haar af te leiden, maar dat lukt niet, ze weet dat die hond er is en komt niet meer tot rust..
Die hond is een obsessie..en ze lijkt wel doof, eb compleet verblindt door woede..

Die man liep 's avonds ook express langs ons raam en keek dan lachend naar binnen terwijl die hond blaffend en razend langs ons raam loopt..
Mijn vriend is er laatst naartoe gegaan om nogmaals te vragen of hij misschien de andere kant
op kan gaan met de hond om niet iedere keer de boel zo te laten escaleren..

op straat gaat het verder goed hoor, leid haar af met lekkers en vermijdt de honden waar ze moeite mee heeft, ze vertouwd me nu dat ik die situatie's voor haar oplos, maar soms gaat het nog fout als er plotseling een van die honden voor haar neus staat, maar ik blijf verder kalm, dat helpt haar ook..

hahahhahahaha, tuurlijk niet...
Mijn honden liggen en spelen gewoon in de tuin, dat is wel gewoon een verlengstuk van ons huis he, en dat kon ook gewoon...
Nu met deze nieuwe situatie ligt ze idd te wachten en ligt ze niet meer lekker ontspannen in de tuin, pas als ze zichzelf ervan heeft overtuigd dat hij er echt niet is, gaat ze lekker met Jentho spelen of met Odie of lekker slapen..
Ik heb 3 honden he, ga echt niet de hele dag met de deur dicht zitten..haal wel elah naar binnen, maar dan wordt ze dus gek van frustratie als ze weet dat hij er is..

Zo vatte ik het ook niet op hoor, dat is de ellende van dat getypel , soms komt het kattig of direct over, zal er voortaan wel een smiley bijzetten

Lastig!

Tuurlijk liggen je honden lekker in je eigen tuin.
Die hond wordt dus ook al verhit in de tuin los gelaten.Elah ziet hem gewoon als indringer,vroeger was er geen hond in die tuin.

Als die buurman niet mee wil werken ,dan zul jij nog harder moeten werken aan het gedrag ombuigen naar die hittepetit achter het hek leren negeren.
Is er een speeltje waarmee je haar helemaal dol krijgt,om mee te komen spelen?Een gevulde Kong?

Misschien is elke keer als het gebeurd haar dan aanlijnen,in de tuin laten en haar dus afleiden met of iets heel lekkers of een spelletje.
Met de Kong bijvoorbeeld leg jij haar aan de hele andere kant van de tuin(ver van het hek) en jij gaat tussen haar en het hek zitten(zo splits jij ook lijfelijk de 'dreigende' situatie op en neemt het over van haar,zij kan/mag kalm blijven..dat zal naar haar de boodschap zijn).Misschien kan ze zo weer iets van haar vertrouwde tuin gevoel terug krijgen.Als zij 10 minuten bezig is met de Kong ,dan zal die andere hond hopelijk ook afdruipen en heeft Elah er weer een positieve ervaring bij met het negeren van de buurhond.

Fijn dat het op straat al beter gaan.

Dat kun je nu niet goed zien, omdat je de ogen niet ziet. Dat was juist mijn punt.
Maar, ik vind het niet echt schokkend.
Als ik ga wandelen kon ik wel 10 honden in tuinen tegen die op die manier hun grens bewaken.