Zoeken:

Login

Je bent niet ingelogd

Naam:

Wachtwoord:

Forum LET OP LET OP LET OP LET OP

HondenForum > Opvoeding > LET OP LET OP LET OP LET OP

Ingrid

Lees en huiver, deze tekst heb ik niet zelf geschreven, maar vond -gezien vele van jullie te 'koppig' zijn om goede voeding aan te schaffen - wel moeten weten wat er precies in de brokken zit. Voor al die mensen, ik daag jullie uit onderstaande te lezen.

Ben ERG benieuwd wat jullie hiervan vinden... Ik WALG ervan.



Waarschijnlijk voert u uw hond, net als de meeste mensen in Nederland commerciële hondenbrokken. Deze brokken zijn u misschien aangeprezen door de dierenspeciaalzaak omdat het een complete voeding is of misschien sprak de reclame van een bepaald merk u aan. Maar weet u eigenlijk wel wat er precies in deze brokken zit ? Wat voor ingrediënten u uw hond dagelijks voorzet?

NEE?

Ik hoor u bijna denken: ja maar, het is toch compleet ?
Op de zak staat Lam-rijst dus dat zal er wil inzitten toch ?
Als u op de ingrediëntenlijst van de zak hondenbrokken kijkt dan ziet u dingen staan als: vlees en dierlijke bijproducten, granen en plantaardig bijproducten, dierlijke vetten, bietenpulp, door de EG toegestane anti-oxydanten....etc..
Ik stel voor dat we deze ingrediënten eens doorlopen waarbij ik u precies uit zal leggen wat ze nou echt betekenen.

Vlees:

Als u dit ingrediënt bekijkt dan denkt u waarschijnlijk aan mooie stukken vlees van een rund of lam, die u zelf ook nog wel in de pan zou willen leggen voor het avondeten. Ik moet u toch teleurstellen.
Het vlees dat in bijna alle soorten hondenvoer verwerkt wordt is beslist niet geschikt voor menselijke consumptie. Voordat je vlees kunt verwerken tot een hondenbrok moet het vlees zelf bewerkt worden. Tijden dit proces wordt al het vocht uit het vlees onttrokken totdat er een substantie overblijft die men vleesmeel noemt. Op zich is er niets mis met vleesmeel, mist het als basis producten heeft die geschikt zouden zijn voor menselijke consumptie. Maar zoals ik u al eerder heb verteld vind je dit in de meeste hondenvoeders niet terug. Maar wat voor vlees zit er dan wel in hondenbrokken ???
Gaat u maar even stevig in uw stoel zitten.....
In hondenbrokken zit al het vlees dat niet geschikt is voor menselijke consumptie. Dit betreffen dode dieren ( runderen, varkens, schapen, kippen) die sterven voordat ze bij het slachthuis aan koen en zieke dieren die niet voor menselijke consumptie geschikt zijn.
Verder bestaat het uit stukken karkas die sporen van ziekte vertonen (tumoren etc.) en uit diverse vleessoorten uit de detailhandel die over de datum zijn. Daarnaast zit er in merken hondenvoeding die vanuit Amerika geïmporteerd worden ook nog eens de lichamen van honden en katten die een spuitje hebben gekregen in asiels. Volgt u me nog ???? in diverse merken die ook de Nederlandse markt te krijgen zijn zitten dode honden en katten verwerkt... Als er op de verpakking dus "vlees"staat weet u eigenlijk nog niets... vlees kan van alles zijn en meestal is het ook van alles een mengsel van zieke en dode dieren, afval producten uit de detailhandel en in het ergste geval ook nog eens dodo honden en katten.
Dit "vlees" moet verwerkt worden dit gebeurt in een destructie bedrijf. Van dit "vlees" moet immers vleesmeel gemaakt worden. Al deze dode dieren en stukken ziek vlees worden in 1 hele grote bak samengebracht. Let wel"deze dieren of voorverpakt vlees worden dus niet ontdaan van haren , hoeven, hoorns, plastic bakken of zakken of zelfs vlooienbanden.
Alles gaat samen in 1 grote bak waar het heerste vermalen wordt en vervolgens aan de kook gebracht wordt. Tijdens dit kookproces vormt zich bovenop deze brij een laag dierlijk vet. Dit dierlijk vet wordt van de brij geschieden en vaak later weer gebruikt in de hondenvoeding maar hier kom ik nog op terug. Vervolgens wordt de brij door enorme persen gehaald die het vocht eruit perst en dan heb je vleesmeel. Dit product wordt dus ook aangeduid als beendermeel omdat hierin ook beenderen verwerkt worden. Stel u voert uw hond een lam-rijst voer. U gaat er vanuit dat daar enkel lamsvlees in zit maar dit is dus in de meeste gevallen niet zo. Vaak staat er op de verpakking groot "LAM RIJST"en als u dan bij de ingrediënten kijkt staat er"vlees ( minimaal 4% lam) en dierlijke bijproducten. Er zit dus 4% lamsvlees in.... maar waar bestaat de rest van het vlees dan uit ??
De rest bestaat uit datgene wat ik hierboven voor u beschreven heb.... en mengsel van dierlijke producten die niet voor menselijke consumptie geschikt zijn.

Dierlijke bijproducten:

Vond u het verhaal over vlees al verschrikkelijk?
Dan moet ik u toch even voorbereiden op wat komen gaat, want het wordt nog veel erger. Dierlijke bijproducten kun je eigenlijk maar met 1 woord omschrijven: AFVAL Alles wat niet geschikt is om te verwerken tot een of ander vleesproduct valt onder de noemer dierlijke bijproducten.
Denk hierbij aan"hoeven, hoorns, hersenen, poten van kippen koppen van kippen uiers en zelfs uitwerpselen van diverse soorten dieren. Dit afval wordt op dezelfde manier verwerkt als het "vlees" Het wordt gemalen, gekookt en uitgeperst totdat je ook hiervan een soort meel overhoudt wat men kan verwerken tot hondenbrok. Als er op de ingrediëntenlijst "dierlijke bijproducten"staat kun je er dus vanuit gaan dat het voer voor een groot gedeelte uit afval bestaat.

Granen:

Wat kan er nou mis zijn met granen ? Nou , van alles!
Ten eerste vormen granen vaak het hoofdbestanddeel of 1 van de hoofdbestanddelen van de hondenbrok.
Waarom?
Omdat het een goedkope grondstof is die bovendien zorgt voor eiwitten en koolhydraten. Maar honden zijn helemaal niet geschikt om grote hoeveelheden granen te verteren. Dat resulteert dan ook in grote hoeveelheden ontlasting omdat de granen niet opgenomen worden maar zo weer uitgepoept worden.
Granen kan van alles betkenen. maïs of tarwe of iets anders
Als u denkt aan maïs dan denkt u aan die mooie gele korreltjes die op zich heel gezond zijn. Als er echter maïs of tarwe toegevoegd wordt aan hondenbrokken dan betreft het in bijna alle gevallen de overblijfselen van maïs of granen nadat ze eerst verwerkt zijn tot een of ander product voor menselijke consumptie. De meeste voedingswaarde die de granen oorspronkelijk bij zich droegen zitten dus niet meer in de producten die gebruikt worden voor de hondenbrokken. Vaak staat er in de ingrediëntenlijst "rijst"vermeld. Op zich is rijst een gezonde bron van vele voedingsstoffen. Maar ook dat gaat weer niet op voor de rijst die in de hondenbrokken verwerkt wordt.In de meeste gevallen gaat het om witte rijst of breukrijst. In witte rijst zitten heel weinig voedingsstoffen en breukrijst is het afval van witte rijst !
Ook weer een ingrediënt waar de hond weinig mee kan. Het is in Nederland verplicht dat de ingrediënten zo genoemd worden dat het gene wat er het meeste inzit als eerste genoemd moet worden. Als u dus een hondenbrok hebt waar "GRANEN"als eerste genoemd worden heeft u een brok die hoofdzakelijk uit granen bestaat. En granen zijn helemaal niet geschikt om in grote hoeveelheden aan honden te voeren. Vaak ontstaan door granen een voedselintoleratie of allergie. Sommige fabrikanten proberen deze regelgeving te omzeilen door de ingrediënten apart te vermelden: "Vlees, maïsmeel, maïsgluten en plantaardige bijproducten"Op het eerste gezicht lijkt het alsof dit voedsel als hoofdbestanddeel "vlees" heeft, maar als u even verder kijkt ziet u dat dit voedsel dus eigenlijk voor het merendeel uit granen en plantaardige bijproducten bestaat. Wederom dus helemaal niet geschikt als hondenvoer!

Plantaardige bijproducten"

Ook voor plantaardige bijproducten geldt:
AFVAL !!!
Het kan uit van alles bestaan, van stengels en bladeren tot verkruimelde pindaschillen en zelfs zaagsel...
Een brok met plantaardige bijproducten bestaat dus o.a. uit plantaardige afval!

Dierlijke vetten :
Herinnert u zich het productie proces van vlees- en beendermeel nog ?
De dierlijke vetten die boven kwamen drijven tijdens het kookproces? Deze dierlijke vetten worden in veel hondenbrokken gebruikt. Als alle ingrediënten gemengd zijn, in vormpjes geperst, gebakken en gedroogd zijn worden ze besproeid met dierlijk vet om ze aantrekkelijk te maken voor de hond. Vaak bestaat dit dierlijk vet niet alleen uit het vet afkomstig van het productieproces van vlees- en beendermeel maar ook uit afgewerkte frituurvetten. Dit geldt overigens ook voor de vermelding van "plantaardige vetten of oliën". In de meeste gevallen betreft het afgewerkte vetten en oliën uit restaurants e.d. Deze afvalproducten worden dus in grote getallen gebruikt om de brok meer smaak te geven voor de hond.

Bietenpulp:

Bietenpulp bestaat uit de overblijfselen van suikerbieten nadat ze verwerkt zijn voor menselijke consumptie. Allerlei waardevolle voedingsstoffen zijn er inmiddels uit verdwenen en wat overblijft is een brei van vezels. Waarom wordt bietenpulp dat toegevoegd aan hondenvoer ??
Deze vezels zorgen ervoor dat het voer langer in de darmen blijft waardoor er meer vocht uit onttrokken kan worden en er minder ontlasting overblijft. Dat is de enige reden dat het gebruikt wordt. Het grot nadeel van bietenpulp is dat het , doordat het lang in het lichaam blijft, veel gifstoffen vasthoudt. Over deze gifstoffen leest u meer in het volgende stuk.

Door de EG toegestane anti-oxydanten:

Nu komen we pas bij het echte horrorverhaal als je het over brokken hebt. Anti-oxydanten zijn stoffen die o.a. het ranzig worden van vetten tegengaat. Er bestaan diverse natuurlijke anti-oxydanten zoals vitamine E en vitamine C. Maar er bestaan ook diverse chemische anti-oxydanten zoals Ethoxiquine, BHA en BHT. Ethoxiyuine is een chemische stof die als pesticide wordt gebruikt. Deze stof is voor menselijke consumptie verboden maar helaas mag het in hondenvoeding gebruikt worden.
Bijna alle hondenvoedingsfabrikanten gebruiken Ethoxiquie als anti-oxydant in hun hondenvoeders.
HET IS GOEDKOOP!!!
En in de hondenvoeding draait nu eenmaal alles om geld...
Bij onderzoeken naar Ethoxiquine is aangetoond dat het kankerverwekkend is. Het beïnvloed tevens de vruchtbaarheid en kan zelfs tot onvruchtbaarheid leiden. Ook wordt aangenomen dat Ethoxiquine epileptische aanvallen kan veroorzaken. BHA en BHT zijn chemische stoffen die het zenuwstelsel aantasten. Ook deze stoffen worden veelvuldig in hondenbrokken verwerkt om het ranzig worden van vetten tegen te gaan. Hondenbrokken met Ethoxiquine, BHA en BHT bevatten dus letterlijk vergif !!
Nu zijn de hondenvoederfabrikanten heel slim en ook voor wat betreft deze stoffen proberen ze de regelgeving te omzeilen. Veel fabrikanten voegen het namelijk zelf niet toe en kunnen dan op de verpakking zetten: "GEEN CHEMISCHE ANTI-OXYDANTEN TOEGEVOEGD"
Als consument denk je daarmee een voer gevonden te hebben wat vrij is van deze giftige stoffen maar helaas is dat vaak niet waar.
Als Ethoxiquine, BHT of BHA aan de grondstoffen is toegevoegd ( de karkassen en stukken ziek vlees bij de slachterijen en destructor) dan hoeft de fabrikant dit niet op de verpakking te vermelden....

En nu ???

U zult waarschijnlijk behoorlijk geschrokken zijn van deze informatie.. u dacht immers uw hond het beste te geven door hem brokken van een bekend merk te voeren. Maar dat blijkt dus niet waar te zijn. De meeste grote merken zijn eigendom van grote Mult-Nationals:
Eukanuba is van Proctor & Gamble, Hill's is van Colgate-Palmolive en Pedrigree is van Mars.
Deze Multi-Nationals gebruiken het afval wat overhouden bij de produktei van humane voedingsmiddelen als ingrediënten voor hun hondenvoeders. Ze voeren grote reclamecampagnes om de consument er maar zo goed mogelijk van te overtuigen dat hun hondenvoeder de gezondheid van uw hond waarborgt maar de praktijk bewijst dat dit niet het geval is. Steeds meer honden hebben voedselintolerantie's of allergieën.
Steeds meer honden krijgen maag-,lever of andere vormen van kanker.
Steeds meer honden krijgen epileptische aanvallen..... deze toename loopt gelijk met de toename van commerciële hondenbrokken als hoofdvoedsel voor de meeste honden.
Maar zijn er dan helemaal geen gezonde brokken voor honden te krijgen in Nederland ???? Gelukkig kan ik u gerust stellen.
U kunt er echter ook voor kiezen om de maaltijden van uw hond zelf klaar te maken. Dit in niet moeilijk en is in de meeste gevallen ook nog eens goedkoper dan het voeren van hondenbrokken.

Geplaats op 12 augustus om 14:21 [rating: 0/0]

Liz 3 doggies

jaja dat staat er ff duidelijk op;-)

Geplaats op 12 augustus om 14:33 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

nele - Tiësto 3 doggies

Hallo Ingrid,

tweede poging (m'n eerste mailtje geraakte ik halfweg kwijt)
Amai, als je dat gelezen hebt zou je inderdaad geen zin meer hebben om nog hondenbrokken te geven. Is het allemaal waar en wordt dat bij ieder merk zo gedaan??? Ja... dat kunnen we zelf moeilijk nagaan natuurlijk maar het grootste deel geloof ik wel hoor.

Ik geef Bento Kronen als hoofdingrediënt van z'n maaltijd gemengd met een plakje Duck (versvoer zogezegd?)of overschot van gebraden vlees van ons. (toch veel beter denk ik dan die vuiligheid in die korrels)

Wat zou jij geven, rekening houdend dat hier bijna nergens kant en klaar versvoer te koop is (dichtste is 35 km's of meer hiervandaan en dan is dat enkel diepvries Duck) en zonder mij blauw te moeten betalen aan voeding want ik vraag mij dan af of je niet beter hetzelfde geeft of wij zelf eten (gelijk onze grootouders deden in de goeie ouwe tijd?)

Alle advies is welkom.

groetjes

Nele en Tiësto

Geplaats op 13 augustus om 07:53 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Nele en Tiesto!

Carnibest heeft vele verkoopppunten, maar ik geen idee waar jullie wonen? Barfen is voor jullie geen optie (zelf voer samenstellen) omdat de ph-waarde in de maag eerst op rauw moet zijn ingesteld.

Ik rij meestal ook 25 km voor het voer van de hond. Doe dit 1x per maand. Dit is ook de reden dat ik het niet zo erg vind.
Weet je zeker dat er niet dichterbij een verkooppunt zit van Carnibest?

Ingrid

Geplaats op 13 augustus om 07:55 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

nele - Tiësto 2 doggies

Dag Ingrid,

Wij wonen in De Panne (adinkerke) tegen de franse grens in België dus. Ik zou begot niet weten waar ze carnibest verkopen maar dat kan ik opzoeken op internet é. Dat zijn ook brokken dan??
Nu weet ik eindelijk wat barfen is. Ik vond dat al zo'n raar woord. Hier wordt dat nooit gebruikt denk ik.

Onze fokker (uit Nederland) gaf altijd Bento Kronen en eerlijk gezegd ben ik daar wel content van, ik heb tot nu toe geen klachten maar mocht ik zeker weten dat die praktijken ook op dit soort korrels wordt toegepast zou ik wel stoppen hiermee.

Hoe weet je dan zo zeker dat Carnibest het beste is?

groetjes Nele

Geplaats op 13 augustus om 08:07 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Goedemorgen Nele,

Ik ben van mening dat een hond een Carnivoor is en met deze reden ook beter leeft op vlees.

Honden kunnen niet kauwen, brokken worden 1 grote klont in de maag, (zie ook: maagtorsie)
Daar komt bij, er zit zoveel troep in brokken, wat voor een hond absoluut onnodig is, sterker nog, het is schadelijk.

Ik heb meerdere boeken gelezen waarvan 1 topper; raw meaty bones.

Honden van nu, worden op latere leeftijd ziek.
Kanker, tumoren, nierziekten, teveel ontlasting, tandrot. allemaal kwalen van de brok.

Carnibest is spier en orgaanvlees, groente en fruit.

Het beste? nee, Bandit is beter. Biologisch ook. Maar, dat kan ik echt niet betalen.

Voorbeeldje:
Mijn moeder heeft een schotse terrier (overgenomen)
het beest zag er niet uit, bruine vlekken, vette vacht etc.
Wij: douchen, knippen.
Zij (= Hond) nog steeds die vieze bruine vlekken.

Ze staat nu, net als de Ridgeback en Rottweiler een maand op Carnibest. En de bruine kleur wordt roze. Ik verwacht dat ze binnen 6 maanden weer wit is, en geen jeuk meer heeft.

De Ridgeback en Rottweiler krijgen ter afwisseling (handig als we allen een hele dag weg moeten en de honden lang alleen zijn)
- Lamskop
- Runderstrot
- Testikelen
- Geitenpoten/schouders
- Haas/Gans karkassen

Daar zijn ze zeker wel een 45 min. mee bezig, en met die lamskop anderhalf uur.



BARF betekend: Bones And Raw Food.

Een hond is dan nu wel voor ons een 'huishond', maar vindt zijn oorsprong bij de wolf. De organen van de 'huishond' zijn nog idem als die van de wolf en daarom helemaal niet geschikt voor graan, brokken.

Het is wetenschappelijk aangetoont dat honden op rauw langer leven (met zeker 5 jaar) en vele malen gezonder.

Hopelijk heb je wat aan deze info!

Groetjes, Ingrid

Geplaats op 13 augustus om 08:17 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

nele - Tiësto

Beste Ingrid,

ja hoor, daar heb ik zeker iets aan. Ik zocht juist eens op maar de dichtstbijzijnde winkel waar ze carnibest verkopen ligt op 104 km hiervandaan. Het is iets meer dan een uur rijden. Niet echt haalbaar vrees ik. Ik zoek nog eens verder, wie weet.

alvast bedankt en tot later.

groetjes

Nele

Geplaats op 13 augustus om 08:49 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

nele - Tiësto

Ingrid,

Ik haalde volgende tekst van een ander forum. Wat denk je van die opmerking? Zou de DA gelijk hebben op dat vlak denk je?


'Wij hebben met onze DA onze intenties besproken om te starten met Carnibest en die heeft ons dat afgeraden en wel om volgende reden.
Carnibest enz maken gebruik van vers vlees en knoken. Deze producenten weigeren echter om hun bronnen vrij te geven (herkomst vlees en knoken, productieprocess, enz).
Aangezien er een menselijke variant bestaat van de dolle-koeienziekte (Kreuzfeld-Jacob) en het nog altijd niet bewezen is dat er geen variante bestaat voor andere (huis)dieren heeft zij haar bedenkingen rond Carnibest enz. Producenten van vlees in blik zoals bvb PAL geven deze bronnen wel vrij.'


groetjes Nele

Geplaats op 13 augustus om 09:22 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Nele,

De reden dat Carnibest niet vrijgeeft wat erin gaat, is heel simpel:
concurrentie, en nu behouden ze hun monopoly positie.

De Carnibest is ruim bestudeert door DA's en mijn DA is er alleen maar voor. niet alleen mijn DA overigens.

Dus hetgeen jouw DA zegt is een mening, geen feit.

En Carnibest geeft wel de procenten weer.

Brokfabrikanten zeggen ook niet dat er honden en kattenvlees in brokken gaan. (leuk he, een hond eet dus eigenlijk hondenvlees)

Blikvlees is nog erger dan brokken. Qua voeding.

Wat je zou kunnen doen is zelf voeding samenstellen, zo weet je waar het vlees vandaan komt.

tip: zoek een groothandel vlees. Slachthuis e.d.
En vraag om:
spiervlees en orgaanvlees.
Ook botten maar geen: draagbeenderen.

NIET KOKEN!!!!! alle gekookte botten kunnen versplinteren 95% kans.

En ga pas botten toevoegen als jouw hond in ieder geval 3 maanden op rauwe voeding staat.

Check: barfplaats.nl

Groetjes - Ingrid

p.s. de meeste DA's zijn tegen rauwe voeding. De meeste DA's verkopen 1 a 2 bepaalde brokken. Hier worden ze goed voor betaald.

Geplaats op 13 augustus om 09:39 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

monika (Gast)

wouw zeg, dat wist ik allemaal niet.
vraagje,,,,,een wolf kilt een dier, ok, klaar, dan eten ze toch het vlees ervan op, en ook op de botten word geknaagt?
en wat ik gelezen heb, schijnt een wolf, lees hond, ook de inhoud van de maag op van het gedoode dier?
en daarin zitten dus ook weer gras ed.
heb dit ooit een keer gelezen
en ja, kan me dan wel weer voorstellen dat de brokjes niet echt goed zijn.

ik heb ooit in een slachthuis gewerkt, geen dieren gedood hoor, dat kan ik niet, werkte op de darm afdeling, vies werk , maar betaalde zeer goed, ik weet dat dieren afvalproduktem idd verwerkt worden in dierenvoeders, oa de brokken voor allerlei dieren, ook worden er de resten nog eens gebruikt voorrrrrrrrr ahum........mascara ed

ik heb altijd gezegt van....als mn oude merrie overlijd, ze verwerkt mag worden voor dierenvoeder, maar ik geloof dat ik daar van terug kom, crematie bestaat nog niet voor de grotere paarden, helaas en jammer geneog
dus drom zei ik altijd van ok, never en nooit voor menselijke compsumtie, maar wel voor andere dieren.

nu ik dit alles zo lees en hoor, heb ik zoiets van,,,als paard doodgaat dan maar de vervrandingsovens of zoiets, liever dat dan het andere
bbbbbbbrrrrrrrrrrr
krijg het nu al koud als ik dr aan denk
grt monika

Geplaats op 13 augustus om 10:13 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

nele - Tiësto 3 doggies

Bedankt hoor Ingrid, ik ben nu al de ganse voormiddag aan het surfen op internet over rauwvoeding en ga het boek eens lezen ' voer voor carnivoren' van T. Koning.

Helemaal op rauw overschakelen zie ik nog niet direct zitten want ik heb een hond van 37 kg, dus die kan wel redelijk wat binnenspelen. Wat ik wel graag zou doen is bovenop z'n brokken wat rauwvoer geven maar misschien is dat nog slechter dan helemaal geen rauw geven??? Doe ik daar goed aan om de helft de helft te doen? Vb wat kippennekken, lever en hartjes, longen, pens en spiervlees bijgeven ipv uitsluitend bento kronen korrels te geven?

pff... het is moeilijk hoor om een voer samen te stellen als je weinig tijd hebt en dan nog eens 100 km moet rijden als je vb aan carnibest wilt geraken. Ik wil gezonde voeding voor m'n hond zonder daarin te overdrijven qua prijs of moeite. Niet zo evident dus.

Waar ik wel gemakkelijk kan aangeraken denk ik (bij de visboer) is viskoppen(zalm) of iets dergelijks. Zou ik dat mogen geven terwijl hij geen rauw gewoon is?

Op den duur sla ik alles door elkaar. Soms geven wij nu al eens een bot van een varkensrib, runderbeen of varkensbeen. Dat mag waarschijnlijk niet voor de splinters?? Ik heb daar schrik voor maar m'n man denkt dat dat geen kwaad kan?

Amai... zo'n moeilijk onderwerp.

Geplaats op 13 augustus om 10:34 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Monika, het klopt dat wolven ook de pens eten van hun prooit (maag dus). Dit voor het fruit en groente wat zij niet in zijn geheel kunnen eten.

Nele,

Even een advies van mijn kant, want een jaar geleden was ik jou.

1. lees dat boek rustig door. neem geen overhaaste beslissingen. en ga lezen op barfplaats.

2. brokken en rauw kan, maar niet door elkaar, ABSOLUUT niet door elkaar. Beter: 2 dagen brok, 5 dagen rauw.

3. mijn hond (zoals je kunt zien) weeg idem als jouw hond. doordat hij eigenlijk altijd buiten is (groot erf) beweegt hij meer, en eet hierom 1 kilo per dag. 6 dagen per week. 1 dag niet vasten.

Pens kun je vrijwel overal kopen, ga eens rondvragen bij een slager, slachthuis, dierenspeciaalzaak. Je kunt hem zeker een week (of 2) pens geven. (houdt ongeveer 700 gram - a 1 kilo per dag aan).
Voeren doe ik op het oog, wordt ie wat dikker, krijgt ie iets minder, maar ze komen veel minder snel aan dan met brok.

Ga eerst eens rondvragen in de buurt wat je zou kunnen krijgen. Groente en fruit altijd pureren, en door het eten mengen.

Succes

Geplaats op 13 augustus om 10:41 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Liz 2 doggies

Je zou ook eventueel over kunnen stappen op rodi burgers(compleet) of smuldier. En dan zo nu en dan stukje vis erdoor of vlees van de slager...

Geef ik ook... Lopen hier 4 honden waar onder een mix duits/mechelse herder die behoorlijk wat naar binnen werkt.

Hier doen ze het prima op en altijd beter dan brok:-)

Geplaats op 13 augustus om 12:42 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Liz,

Wat ik heb gemerkt is dat er in sommige producten van Rodi en Smuldier nog wel granen worden gebruikt.

Slechts een tip: check de ingredienten lijst even van te voren.

Ik ben hier zo mee bezig geweest, omdat Dibbes een granenallergie heeft ontwikkelt. Dus het kleinste beetje mais, graan, of meelproduct maakt hem ernstig ziek.

Groetjes!

Geplaats op 13 augustus om 12:44 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Liz 3 doggies

zal ff een doosje erbij pakken:P ben wel blij dat ik jou dat artikel heb gestuurt tenminste nog iemand die er wat mee doet...:-)

maar de ingredienten:

vlees en dierlijkebijproducten(min.70% pens min. 4% runderhart) granen, mineralen, Analyse:vocht 65% ruw eiwit 12,5 % ruw vet 13% ruwe celstof 1% ruw as 2,5 % toegevoegd per kg: vit A 5.000 IE,vitD3 500 IE, vit E 30 mg,(als koper II sulfaat, pentahdraat)2,4 mg

en daar krijgen ze dan bijv. vanavond een markreeltje bij

groetjes,

Geplaats op 13 augustus om 13:11 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Ach so ach so,

Vandaar dat ik het dus nooit in de vriezer heb :-)

Ben erg tevreden met Carnibest, zit alles in (groente en fruit, spier-orgaan vlees, echt alles)
Heb geen idee wat rodi kost, ik betaal voor 30 kilo, 95 euro.

Geen toevoegingen, geen granen. En daar gaat het mij een beetje om, die toevoegingen en graan...

Joejoejoe

Geplaats op 13 augustus om 13:15 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Liz 2 doggies

voor 4kg is het 1,60 ze krijgen met zn 4e per dag 8 kg.

Carnibest is goed maar niet voor iedereen betaalbaar met 4 honden.

Rodi vind ik daarom wel een goede oplossing..

Binne kort stappen we weer over naar bibi is ook alleen vers en word zelf gemaakt door de eigenaar is een winkeltje hier in de buurt van rotterdam.

groetjes,

Geplaats op 13 augustus om 14:07 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ilja 3 doggies

Haai Ingrid,

Ik betaal E.88.50 voor 30 kilo...
Het is bij zo'n afname 2,95 per kilo waar ik het haal...

Ik heb al een beetje in de rondte "geshopt" en dat blijkt de moeite waard te zijn... ;-)

Lieve groet, Ilj
high-five van *Sterre*

Geplaats op 13 augustus om 14:07 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Is dat alleen Natuur?
Dan zal ik ook wel zoiets betalen, heb er altijd wat bij, lam / kip..

In ieder geval bedankt!!

Ing

Geplaats op 13 augustus om 14:06 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ilja 1 doggies

Hoihoi,

Ja, natuur .. :-)

Doei, ;-)

Geplaats op 13 augustus om 15:38 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Sarah 2 doggies

Hoi Ingrid,

Klopt het wat ik las dat je je hond dan ook 1 dag helemaal niks geeft?

Ik vind het echt super ingewikkeld hoor als ik dat hier eens allemaal lees. Jezus, vrees dat mijn verstand hier te klein voor is.( bloos bloos)

Geplaats op 13 augustus om 15:44 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Sarah,

Vergeet niet dat ik hier al een jaar mee bezig ben he, dus ik zeg het nu heel makkelijk allemaal, maar het heeft me een jaar geduurd om te weten wat ik weet. Onderschat jezelf nooit.

Heb ooit eens 1 benner gezien op rauw vlees, wat een prachtig beest, zo zijde zacht, zo mooi echt een aanrader.

Het klopt inderdaad dat ik dibbes - Senna en Gizmo een dag oversla in de week. Dit met reden dat de spijsvertering nu een dag stilstaat en dat dit 'beter' is voor de honden. Laat ik het herformuleren:
Het is zeer belastend voor het lichaam van de hond als de spijsvertering continu aan het werk is. 1 dag rust is hierom raadzaam.

Soms doe ik het ook 2 weken niet hoor, maar meestal wel. Plan ik ook niet van te voren, komt wel eens zo uit.
Ze krijgen ook geen snoepje dan, want dan is het effect weg.

Wat je kunt doen - voor eigen gemoedsrust - is daags ervoor laat te geven (voor je naar bed gaat) en wat meer dan gebruikelijk.

Ze krijgen ook nooit op vaste tijden. Net wanneer ik er tijd voor heb. Soms is dit rond koppies tijd, soms tegen eterstijd, soms voor ik te bed ga.
Hierdoor zijn ze niet 'gefockest' op etenstijd. Ze gaan er niet om een bepaalde tijd om zeuren.

Carnibest is overigens helemaal niet ingewikkeld te voeren. Ontdooi een worst daags te voren, haal hem uit plastic, doe hem in de bak, en klaar.
Barfen is 'lastig' maar heel leuk.

Joejoe

Geplaats op 13 augustus om 15:43 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Sarah

Ingrid,

Laten we nog niet over Barfen beginnen want mijn ogen en oren beginnen al langs alle kanten te draaien, hahahaa. Heb wel net op de site van Carnibest gezien dat er verdorie 20 minuutjes van mij af een verkooppunt zit en aan de andere kant ook een 20 tal minuutjes rijden ook ene. Dat is pas een meevaller. Dat is dus al geen punt meer. Maar nu. Je had het ook over tanden proper houden en zo, maar dat is toch niet met Carnibest denk ik hé, je bedoelt dan toch meer met Barfen of niet?
Nu heb je mijn interesse gewekt en kan je je aan een zee van vragen verwachten want die zijdezachte Berner, die wil ik ook en Beagle ook natuurlijk maar wat ik nog wil weten, onze Beagle is vooral wat zwaarder sinds zijn castratie, maar daar was light ook voor zag ik daarnet op de site, dus dat is niet zozeer mijn zorg. Maar Zyta die heeft het al sinds 2 jaar heel zwaar in haar poten, ontstekingen in beide schouders, waar ze nu dus ook in 1 elleboog geopereerd is, ze had zelfs al verkalking (moet nog 3 jaar worden) en door de druk van haar schouder had ze een barst in haar elleboog gekregen, nu kan het zijn dat haar andere voorpoot hetzelfde lot zal moeten ondergaan, dat is afwachten.
Haar achterste poot is nog een twijfelgeval, ze heeft haar kruisbanden zogoed als gescheurd gehad, hingen nog net aanéén maar mijn vraag is nu. Kan ik ze met Carnibest verzekeren van beter vitaliteit dan met haar brokken? Voor mij een absoluut belangrijke vraag want mijn meisje heeft echt al veel te veel geleden en ligt sinds vorige oktober plat dat ze niet meer mag trainen. Had ze nu niet haar enthousiasme gehad dan was ze er onderdoor gegaan. Nog een paar weken en dan mag ze proberen terug wat te bewegen. Het is een lange weg geweest voor haar en voor mij maar ik wil enkel en alleen het beste voor haar en Spike.

Geplaats op 13 augustus om 16:11 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Linda 3 doggies

Hoi Sarah,

Ik denk dat het antwoord op die vraag een volmondig ja is. Maar ongetwijfeld kan Ingrid je een beter onderbouwd antwoord geven.

Verder kun je op www.barfplaats.nl lotgenoten vinden die dezelfde problemen hebben met hun hond, en die je voorgegaan zijn bij het testen of carnibest verschil uitmaakt.

Altijd de moeite waard om ook daar je licht op te steken.

Groetjes,

Linda.

Geplaats op 14 augustus om 08:41 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Sarah 3 doggies

Hoi Linda,

Fijn dat je dat ff laat weten, ga ik zeker ff naartoe surfen. Alvast bedankt. Jullie zullen denk ik wel gek worden van mij maar het is zoooo nieuw dat ik ook 1001 vragen heb, hoop dat je mij dat kan vergeven.

Groetjes

Geplaats op 14 augustus om 08:41 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Linda 3 doggies

Welnee. Alleen, ik ken de zorgen die jij heb om jouw hond, omdat één van mij een misvormde knie heeft. En ik kan me dan zo voorstellen dat het fijn is om contact te leggen met anderen die met precies dezelfde problemen worstelen. Het stikt op barfplaats.nl van eigenaren met honden die ergens aan lijden. Maar dat merk je vanzelf.

Geplaats op 14 augustus om 08:41 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Anna

Hoe zit het met proplan, is dat ook zo 'slecht'?

Geplaats op 13 augustus om 18:10 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Sarah,

Ik heb je prive even beantwoord hoor.


Anna:

PRO PLAN ADULT ORIGINAL KIP & RIJST

Kijk even naar de ingredienten:
Kip (20%), rijst (15%), maïs, kippenmeel, maïsgluten, tarwe, dierlijk vet (geconserveerd met een mix van tocoferolen), digest, bietenpulp, visolie, gedroogd ei, gist, calciumfosfaat, kaliumchloride, natriumchloride, calciumcarbonaat, mineralen.


Mais - maisgluten, tarwe, gist, digest, Ik schat zo rond de 60% dus aan Tarwe.
Dat zetten ze er natuurlijk niet op, want dan begint de ingredientenlijst met:
Tarwe 60%
Dat is 60% van troep waar jouw hond NIETS maar dan ook NIETS mee kan. en sterker nog, het eten van brokken is nog slecht voor ze ook,
voor het gebit om maar een stom voorbeeld te noemen.

joejoe

Geplaats op 14 augustus om 08:48 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Najari (Gast)

Najari mag absoluut geen kip! Hij krijgt zalm en rijst. In Carnibest zit alleen maar kip. Op 1 voer na, maar daar zit eend in. Ik heb geen idee hoe hij daarop reageert, maar ik ben erg voorzichtig, gezien het feit dat hij sinds maandag diearree heeft en overgeeft, omdat hij lam en rijst kreeg.

Geplaats op 14 augustus om 09:43 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Waarom mag hij geen kip?

Carnibest heeft ook Light/ en natuur,
deze bevatten Runderen. Geen kip.

Gele verpakking = kip

Hoelang gaf/geef je het al? Het is namelijk voorkomend dat de hond na overstap brok - rauw, eerst 'verergert'.
Daar komt bij, je mag niet 'zomaar' overstappen en kip / lam gaan geven.
Dit dient voorzichtig te gebeuren. En eerst een maand lang Light te geven.

Carnibest verkoopt geen zalm.

Geplaats op 14 augustus om 10:06 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ilja 3 doggies

Hoi allemaal,

Even een site waar je kunt kijken waar versvlees te koop is in de buurt..

Prijzen staan erbij..

http://www.gelukkigdier.nl/

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*




Geplaats op 14 augustus om 10:36 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ilja 3 doggies



Nog een site.

http://www.versvoeding.nl/index.php?cPath=1

Grts, Ilja

Geplaats op 14 augustus om 10:42 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

http://www.deverguldehond.com/

Geplaats op 14 augustus om 10:42 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

http://www.deverguldehond.com/

Geplaats op 14 augustus om 10:42 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

natas

Hallo,

om even terug te komen op het verhaal van dat er zoveel (slechte) dingen/stoffen zitten in de meeste brokken...

Hebben jullie wel eens van Wielco gehoord, dat is een geperste brok net als farmfood, anti allergisch, zonder kunstmatige en chemische toevoegingen en zeer goed voor honden met darm en vachtproblemen.


samengesteld uit de allerbeste geëxpandeerde en gestoomde voedingsstoffen voor de hond, zonder gebruikmaking van chemische middelen zoals smaak-, kleur- en geur-stoffen.

Prijs?? 15kilo voor 25,99.

http://www.wielco.nl/


Groetjes natascha

Geplaats op 14 augustus om 10:57 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Sarah 3 doggies

Ik denk dat ik voor die linken wat jullie plaatsen toch moet googlen, Carnibest kan ik vinden, dicht in de buurt maar die andere dingen zal ik echt moeten googlen, want Amsterdam, dat is wel echt ver.
Hier in België zal dat ook wel te vinden zijn.
Groetjes

Geplaats op 14 augustus om 11:22 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Natascha:

Samenstelling: granen, vlees en dierlijke bijproducten, mineralen, groenten, melk en bijproducten, oliën, vetten, lecthine en gist.

Van jouw Wielco

Wat het eerst genoemd wordt, zit het meest van in.
Ik gok: 70% granen... vlees? wat voor vlees? Gist: aan een HOND?

Granen zijn helemaal niet goed voor honden! Hier kunnen ze niets mee, daarom poepen de meeste honden ook meer dan 1x per dag, en grote slappe hopen.

Vandaar dat het el cheapo is.

Mijn antwoord hierop is dan ook: troep

Geplaats op 14 augustus om 11:24 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

jeannette

Hoi,

Jaimy krijg pro-plan zalm-rijst. Ik heb heel wat geprobeerd. Ook een hele tijd vers. Vers ging dus echt helemaal niet (wat ik zelf heel jammer vindt) Hij bleef maar aan de diaree. Woog met 5 maanden nog maar 2.5kg. Nu is hij bijna 9 maanden en weeg 6kg. Vandaag is hij weer bij de DA geweest en zij was echt heel tevreden. Vers mag ik van haar dus echt niet meer geven. Wel jammer maar oke. Hij doe het nu echt heel goed en geen diaree meer. Ontlasting zelfs maar 2x per dag

Groetjes Jeannette

Geplaats op 14 augustus om 12:00 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Jeannette,

Vers is te alle tijde beter dan brok.
Alle redenen hiervoor staan al beschreven.

Diarree kan ook komen door Giardia parasieten, wat bijna niet te testen is, maar "gemakkelijk" te verhelpen door te vragen om een
Panakuur (speciaal voor Giardia) niet schadelijk als blijkt dat zij hier geen last van heeft.

Groetjes,
Ingrid

Geplaats op 14 augustus om 12:29 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Anna

Najari mag geen kip omdat hij daar allergisch voor is.

Ik heb hem geen Carnibest gegeven (ben dat ook niet van plan hoor), alleen brokken van Proplan, zo ook de Lam en Rijst. Nu gaat het weer beter met hem, dus waarom zou ik het risico nemen dat hij straks weer alles eruit gooit?

Geplaats op 14 augustus om 12:49 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Vanwege al het bovenstaande.

Brokken zijn "gewoon" niet goed voor honden. Het zijn niet voor niets carnivoren.

Maar het is jouw beslissing, jouw hond. Als je na alle info dat er hier staat beschreven nog steeds niet van overtuigd bent, dan ben ik er ook wel een beetje klaar mee.

Geplaats op 14 augustus om 12:53 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Anna

Oke, bedankt voor de informatie in ieder geval.

Iedereen zijn ding, iedereen zijn hond. Stop dan ook eens met het bekritiseren van andersmans keuzes.

Geplaats op 14 augustus om 13:26 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Ik bekritiseer niemand, ik informeer.

In mijn optiek kan men pas spreken van: goede en juiste voeding geven als men zich hierin laat (en heeft) informeren.

Mijn ervaring is dat mensen absoluut geen idee hebben wat ze hun beesten voeren. Noch de gevolgen die dit gaan hebben op langere termijn.

Succes

Geplaats op 14 augustus om 13:33 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Sarah 3 doggies

Hoi Anna,

Kijk, het is inderdaad je eigen hond en je eigen keuze maar als ik even naar boven scroll dan zie ik ook dat je zelf een vraag stelde. Ik geef op dit moment ook nog brokken maar ben me wel aan het informeren, hier loopt ook niet alles van een leien dakje met de honden. Heb een Berner die heel veel klachten heeft en het is ook wat zoeken wat goed en niet goed is MAAR Ingrid heeft je niet bekritiseert, voor zover ik kon volgen was jij het nog steeds die een vraag stelde. Ik denk nu ook niet dat Ingrid mijn kop eraf schiet als het niet lukt met Carnibest hier, zover zal ze niet gaan.

Waarom is iedereen hier toch zooooo snel op de teentjes getrapt, krijg je info en ga je al blaffen. Sorry, dat was nergens voor nodig.

Geplaats op 14 augustus om 14:32 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Je verliest minstens 1 been :P

Geplaats op 14 augustus om 14:32 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

jeannette 2 doggies

Hoi Ingrid,

Ben het helemaal met je eens dat vers beter is dan brokken. Mijn vorige hond kreeg ook altijd vers. Met Jaimy gaat het gewoon niet. Hij heeft alle onderzoeken gehad ook de panakuur. Nu ben ik gewoon blij dat het goed met hem gaat.

Groetjes Jeannette

Geplaats op 14 augustus om 14:51 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Diane (Gast)

Hallo,

Ik heb het artikel gelezen en ik vind het niet eens zo vreselijk walgelijk. Mijn honden leven allemaal op brokken en zijn gezond zonder problemen. Mijn eerste hond is met brokken ruim 15 jaar geworden en ik geloof dat er maar weinig wolven zijn die dat hem nadoen. Een wolf is trouwens naast jager ook aaseter, dus dat er in die brokken dieren zitten die vanzelf zijn doodgegaan maakt niets uit. Ook is het niet zo dat je van het eten van tumoren ook een tumor krijgt. Honden hebben vaak de neiging om uitwerpselen te eten, zeker van dieren die zelf plantaardig eten, omdat daar nog veel mineralen inzitten, dus ook dat afval is volgens mij geen punt, ik kan me niet voorstellen dat een wolf de hersens van een eend laat liggen... Honden eten regelmatig gras en andere planten, dus het feit dat er al een beetje door het eten zit lijkt me ook niet schrikwekkend. Verder vermoed ik dat het gehalte aan granen ook wel meevalt, aangezien miljoenen honden een lang en gelukkig leven hebben op hondenbrokken. De toevoegingen zijn misschien niet gezond, maar als het echt zo vreselijk zou zijn, zouden honden steeds korter gaan leven en dat is nog steeds niet het geval. Ook dat er dode honden en katten toegevoegd worden aan het eten lijkt me niet zo vreemd, aangezien wolven ook andere dode wolven opeten. Alles bij elkaar lijkt het me dat brokken een prima, gezonde, goedkope en handige voeding is.
Dat Carnibest de bron van het voedsel niet vrij wil geven vind ik een slechte zaak. Daardoor betwijfel ik of dat wel zo goed zit. Als dat is vanwege de concurrentie, dan is dat voor mij ook een reden om het niet te kopen, want ik ben voor concurrentie en zeker als het gaat om zulk soort eten dat veel duurder is dan gewone brokken.

Geplaats op 14 augustus om 14:46 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Jeannette,

Gezondheid van jouw hond staat voorop!!!!!!

Groetjes!

Geplaats op 14 augustus om 14:51 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Diana,

Om even heel kort te reageren:

honden leven nu al veel korter dan vroeger.
Granen zijn bestanddelen waar honden niets mee kunnen, zelfs jij kunt dit niet ontkrachten, wetenschappelijke studies maken dit waar.

En qua concurrentie: tjsa.. als ik hoofd van Carnibest was geweest had ik het ook niet vrijgegeven. Je gaat immers niet 'jouw' recept op de markt zetten, zodat iedereen het 'na kan bootsen'.
Monopoly positie in een welvarende maatschappij.

En jij zal nooit een wolf:
met steelpan in een maisveld
graanveld oid zien lopen
of zijn vlees zien opwarmen.

Overigens heeft niemand gezegd dat het eten van tumoren ook tumoren doet krijgen.
Door de celdeling die plaatsvindt in tumoren is het niet goed voor welk beest dan ook.
En een gezonde wolf, die een goede prooi kan vangen, zal altijd kiezen voor een GEZOND dier. Want beesten ruiken dit.

Joe

Geplaats op 14 augustus om 15:03 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Anna

@Ingrid, ik weet niet hoe je je laatste zin ("Als je na alle info dat er hier staat beschreven nog steeds niet van overtuigd bent, dan ben ik er ook wel een beetje klaar mee.") zou zeggen als we een face to face gesprek zouden hebben, maar zoals ik het nu lees is het niet vriendelijk bedoeld.

@Sarah, Ik heb Ingrid (en de anderen) toch bedankt voor de informatie?

Geplaats op 14 augustus om 15:13 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Anna

En nog even een vraagje (je kan je bericht niet editten) aan Sarah:

Waaruit maak jij op dat ik (neem aan dat je mij bedoeld) op mijn teentjes ben getrapt? (Is een normale vraag no hard feelings, das het lastige van een forum)

Geplaats op 14 augustus om 15:17 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Liz

hoi hoi allemaal,

Ik heb zelf deze informatie door gespeeld aan ingrid. Zij heeft dit er enkeld opgezet om mensen te informeren en proberen te overtuigen. Niet met een bedoeling een discussie uit te lokken lijkt mij....

Dus als gewoon iedereen ze hond geeft wat hem of haar het beste lijkt is dit ook weer opgelost...

Groetjes!

Geplaats op 14 augustus om 15:20 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Anna,

Ja kwam - als ik het zo terug lees - beetje rottig mn 'vingers' uit. Is niet bedoeld zoals jij het opvat.
Meer in de trant van: ik weet niet meer wat ik kan zeggen, nog kan opnoemen zonder in hh te treden. Dus ik ben er een beetje klaar mee, met alle info. Zeg ik het zo iets genuanceerder?
Was niet aanvallend bedoeld, goed dat je dit aangeeft.

Joejoe

Geplaats op 14 augustus om 15:22 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Sarah 3 doggies

Hoi Anna,

Het is in eerste instantie inderdaad niet makkelijk om dingen te plaatsen op een forum en je gevoel er duidelijk bij te plaatsen maar en ik siteer ff jou reactie " Stop dan ook eens met het bekritiseren van andermans keuzes" heb je misschien niet slecht bedoeld maar komt nogal cru over. Maar ik veronderstel dat het gewoon om een foute leesintonatie van mij uitgaat of zo, maakt niet uit maar we willen denk allemaal een leuk forum en info vind ik juist leuk om te krijgen, wat je ermee doet, blijft je eigen keuze.




@ Ingrid: dat ene been??? Hoe moet ik dan nog goed functioneren? Trouwens, je geeft je hond toch geen varkensvlees? hahahahahahahaa
Groetjes Sarah

Geplaats op 14 augustus om 15:43 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Diane (Gast)

Hoi Ingrid,

Hier waar ik woon (niet in NL) zijn behoorlijk wat jakhalzen. Dat zijn in principe gewoon wilde honden en hebben uiterlijk dan ook veel weg van honden. Ik heb ze vaak genoeg gezien en ik weet ook dat ze graag daar zijn waar veel mensen komen. Waarom? omdat ze heel graag de resten opeten die mensen achterlaten. Ze hebben totaal geen moeite met brood en gekookte aardappelen of andere groente. Ik geloof ook niet dat ze zozeer op gezonde dieren jagen. Ze jagen op een dier dat een makkelijke prooi is. Een ziek dier is makkelijker te vangen. Bovendien eten ze dode dieren, zelfs halfvergane dieren zijn geen probleem. Tja... dat lijkt me toch wel wat anders dan gezonde dieren. Ik denk dat een hond/jakhals instinctief weet wat hij nodig heeft. Aangezien we onze honden niet de kans geven om zelf hun maaltijd bijeen te scharrelen, blijft hondenvoer ten alle tijden een nabootsing. We willen nu eenmaal graag dat de hond van ons afhankelijk is en op die manier bereid is om voor ons te 'werken'. Het feit dat de gemiddelde honden leeftijd omlaag gaat hoeft niet aan het eten te liggen. Er zijn verschillende andere oorzaken zoals overgewicht en fokproblemen. Ook het feit dat een hond met granen niets kan, wil nog niet zeggen dat ze schadelijk zijn. Een groot gedeelte van wat wij eten, nemen we ook niet op, maar toch is het van levensbelang. En een feit is dat een hond met al die granen nog steeds goed groeit.


Geplaats op 14 augustus om 15:31 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Linda 3 doggies

Hey guys,

Zoals deze discussie nu plaatsvind, is hij op de juiste plek. Dit is immers een topic dat Ingrid geopend heeft, met het doel anderen te informeren, en daar worden we hier alleen maar beter van. Als je nu jezelf wilt informeren over de nadelen en gevaren van brok, staat de info op één plek. Kun je daarna altijd nog zelf een beslissing nemen. Prima toch?

Alleen Ingrid, misschien kun je een andere vaste zin gebruiken in plaats van 'ik ben er klaar mee', het komt inderdaad ietsje te fel over;-) Dat heb je nu eenmaal met het geschreven woord, dat komt altijd net even wat harder over. En dat bedoel ik ook niet aanvallend, ik heb er juist veel respect voor hoe je hier bij je standpunt blijft. Echt top!

Groetjes,

Linda.

Geplaats op 14 augustus om 15:43 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Diane,

Zoals al eerder geschreven:

studies hebben anders uitgewezen.
De gewone jakhals is een omnivore opportunist.

Daarin tegen is de Wolf en dus ook de hond (want de hond heeft een idem verteringsstelsel)
een Carnivoor.

Geplaats op 14 augustus om 15:45 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Overigens is overgewicht niet de reden dat honden een kortere levensduur hebben.
Fokproblemen geven ook geheel ander soort problemen.

Ik zou toch echt even wat wetenschappelijke stukken erover gaan lezen. Dat maakt alles een stuk duidelijker.

Geplaats op 14 augustus om 15:47 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Anna

@Ingrid, oke opgelost

@Sarah, mee eens, maar die opmerking was niet vcoor jou bedoeld. Ook opgelost naar mijn mening.

Groetjes

Geplaats op 15 augustus om 11:34 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Sarah

Anna,

Beetje laatje reactie maar het is heel druk op dit moment maar inderdaad, opgelost volgens mij. ;-)

Geplaats op 16 augustus om 18:02 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Wilma

Diana,

Ze jagen op een dier dat een makkelijke prooi is. Een ziek dier is makkelijker te vangen. Bovendien eten ze dode dieren, zelfs halfvergane dieren zijn geen probleem. Tja... dat lijkt me toch wel wat anders dan gezonde dieren.

-Correct! Wolven doen dit ook. Enne, ze letten op dat moment echt niet op of hun prooi ziek is. Gewoon bikken wat er te bikken valt want je weet nooit hoe lang het duurt voordat je weer zo'n 'gezond' buitenkansje onder je neus krijgt.

Dieren die om welke reden dan ook niet met de kudde kunnen meekomen zijn aankomend prooi. Daar valt b.v. een jong of oud dier onder. Maar zeer zeker ook een ZIEK dier.

Zieke en stervende dieren worden gewoon gegeten. Op je gezondheid, proost!

Geplaats op 16 augustus om 18:45 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

suzanne (Gast)

IK zou heel graag willen weten wat men vindt van de biologische brokjes?Een goed alternatief voor als je toch brokjes wil geven??
Gebruik van natuurlijke en biologische grondstoffen
Gebruik van scharrel en/of biologisch vlees en/of gezonde vis
Gebruik van natuurlijke goedhouders en natuurlijke geur, kleur, smaakstoffen
En van natuurlijke anti-oxidanten .

Geplaats op 18 augustus om 10:19 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Chris

Ik zou graag nog eens reageren op de allereerste post...

Er zitten stukken waarheid in hoor dat hoor je me niet zeggen maar...

Het is niet nodig om telkens te herhalen dat het om dode dieren gaat.
Het vlees wat wij mensen eten is ook dood (hoop ik althans).
Ik ben eenmaal naar een vleesverwerkend bedrijf geweest en wat ik daar zag was niet veel beter dan wat in uw post staat.
Salami ,lunchworst en andere charcuterie eet ik nooit meer!

Weet je hoelang het duurt om een kip groot te brengen in zo'n batterij? Vergelijk dat maar eens met de kippen in uw tuin...

Melk hoef je ook al niet te drinken hoor (tenzij sojamelk) voor uw gezondheid.

"Barfen" is mss wel gezonder, maar het vlees is eveneens afkomstig van dode dieren en het vlees hoef je ook niet te vergelijken met de Chateaubriand bij uw slager!

Just my two cent ;-)
Chris

Geplaats op 24 augustus om 20:38 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

maaike (Gast)

ik ben het er mee eens dar honden vers voer horen te krijgen dit is namelijk van oorsprong al zo.

zeker bij mijn hond ik heb een husky..

hij is nu 6 maanden oud en geef hem nog steeds brokken van het merk smulke ..
de reden:
hij is hieraan gewent vanaf dat we hem kregen.

ik wil heel erg graag overstappen op vers vlees koop ook regelmatig een stuk vlees bij de ah voor hem.

hoe stap ik over en wat moet ik mijn pup dan precies geven
zou iemand op dit furom mij kunnen adviseren daarin?

mgv maaike alvast bedankt!

Geplaats op 24 augustus om 21:19 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Maaike,

Ik neem niet meer actief deel aan het forum. Wel zou ik je kunnen helpen met overstappen.

Als je een profiel aanmaakt, zal ik je hierover een prive bericht sturen.

Groet,

Ingrid

Geplaats op 25 augustus om 07:38 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

maaikiejj 2 doggies

hoi ingrid,

ik heb het gedaan dit is mijn profiel.
zou graag uw hulp willen.

geef hem nu zoal kippenhartjes schouderkarbonade wel met het bot erafgesneden. en dat soort vlees gewoon bij de alberthijn of slager vandaan.

maar zijn basis is toch nog steeds brokken krijgt hij 2 keer per dag.

gr maaike alsvast bedankt!

Geplaats op 25 augustus om 19:01 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

maaikiejj

hoi ingrid,

ik heb het gedaan dit is mijn profiel.
zou graag uw hulp willen.

geef hem nu zoal kippenhartjes schouderkarbonade wel met het bot erafgesneden. en dat soort vlees gewoon bij de alberthijn of slager vandaan.

maar zijn basis is toch nog steeds brokken krijgt hij 2 keer per dag.

gr maaike alsvast bedankt!

Geplaats op 25 augustus om 11:33 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ilja 3 doggies

Heeeiiii Ingrid,

Blij je weer te lezen...
Welkom terug... :-)

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Geplaats op 25 augustus om 19:01 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Martie

De voerdiscussie...
Op veel fora zijn heftige discussies geweest over de kwaliteit van voeders en de voordelen van vers ten opzichte van brok (en andersom). Het zal altijd een welles-nietes discussie blijven...
In mijn omgeving voerde iedereen zijn honden brok, ik ook en de honden die bij ons leefden werden gezond oud. Heel oud zelfs... In 2006 liet ik me overhalen mijn Border Collie vers vlees te gaan voeren.
Iedereen om me heen riep dat dit beter, gezonder zou zijn. Dus waarom niet geprobeerd? Barfen wilde ik niet, omdat ik van mening ben dat je over heel veel kennis moet beschikken om een verantwoorde voeding voor je hond neer te zetten waarin alle noodzakelijke stoffen aanwezig zijn. Een fout is zo gemaakt, maar dat is mijn mening, dus ik zette mijn hond op de Carnibest met regelmatig kippenekken, karkassen etc. tussendoor. Tót een hond van een kennis stierf ten gevolge van botsplinters die de darm hadden doorboord... Het dier was slechts 18 maanden oud. Hier dus geen botmaaltijden meer!
Deed mijn Border Collie het beter op de Carnibest? Nee, niets van gemerkt. De ontlasting was compacter en anders van samenstelling, dat wel. Logisch, want brokken leveren meer afvalstoffen. Maar: voor de overstap had hij nog nooit last gehad van diarree en op de Carnibest af en toe wel... Vond mijn hond het lekker? Nee. Hij at regelmatig met lange tanden. Het meest lastige: bij verblijven in het dierenpension moest hij weer terug op de brok en ik vergat het met regelmaat op tijd te ontdooien.
Jazz, onze huidige metgezel, werd dus in eerste instantie gevoerd met brok, want ik wilde dat gedoe met ontdooien en wisselen van voer niet meer. Ik heb gezocht naar een alternatief voor de Carnibest en ik vond een holistische voeding op basis van vers vlees, 100% natuurlijk. Zacht gestoomd in de verpakking, buiten de koelkast houdbaar (ongeopend) en daarna nog zo'n 1,5 dag houdbaar in de koelkast. Een ideale oplossing voor ons. Ik ben het dus gaan proberen en het bevalt uitstekend.
Dat is ONZE keus.
En daar gaat het mij om: iedereen maakt een eigen keus, om welke reden dan ook. Dit kan om praktische, financiële redenen zijn maar ook de visie kan verschillen. Ik vind dat je ieders keuze moet kunnen respecteren.

Geplaats op 25 augustus om 12:39 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ilja

Hoi Martie,

Wat voer je nu aan je "prachtige" hondje...?
En waarmee "poets"je hem...:-D

Lieve groet, Ilja
High-five van *Sterre*

Geplaats op 25 augustus om 13:00 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Remy (Gast)

Beste martie,

wat is de naam van die "zacht gestoomde" voeding,
en waar koop/bestel je die?

Ik heb een puppy en wil hem graag zo holistisch mogelijk eten geven.

Hartelijke groet,
Remy

Geplaats op 25 augustus om 14:09 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Martie

@ Remy:

Stuur me even je emailadres, dan stuur ik je info. Kan op het mailadres: Minimuis@chello.nl

@ Ilja:

info over het voer kan ik je sturen als je me even een mailtje stuurt.
Waarmee ik 'm poets? Haha...ja, het is net een laktas hè? Ik doe eigenlijk niks bijzonders. Alleen goed voeren en laten bewegen.

Geplaats op 25 augustus om 18:26 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Martie,

Eerst even een reactie voor allen op je bericht dat je hond kwam te overlijden.

Wat ik hierover kan zeggen is het volgende:

Honden die overstappen op rauw, moeten ten minste 3 maanden (leeftijdsafhankelijk) Carnibest (of Bandit) light/natuur krijgen. Zonder extra toevoegingen. Dus geen kipkarkassen e.d.

Na deze 3 maanden is de PH waarde voldoende aangepast om de hond kipkarkas te kunnen geven.
Let wel: gekookte kipkarkassen, of slechts voor een deel verhit, versplinteren en zijn veelal fataal.
De rauwe botten hierin tegen kunnen, indien bovenstaande tijd is toegepast, in zijn geheel worden gegeven.

Kippennekken, is een mooie om mee te beginnen (of eendennekken), na deze 3 maanden, daar er geen bot in zit, maar kraakbeen.

Dibbes eet regelmatig lamsribben, karkassen, lamskoppen, runderstrotten e.d. Zo ook de rest van de honden hier. Nooit last gehad.

Maaike, ik stuur je even een prive bericht.

Groet,
ingrid

p.s. Ilja:
Dank voor je lieve reactie.

Geplaats op 25 augustus om 19:06 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Martie

Even een reactie op de gestorven hond:

De overgang van deze hond op Barf is precies gegaan zoals het moest. De eigenaar heeft zich uitgebreid ingelezen en de hond was al meer dan een half jaar aan het Barfen. De botvoeding was helemaal rauw. Nee, ze deed helemaal niets verkeerds...
Het zal ook niet vaak voorkomen dat bot te groot in de darmen raakt en met een scherpe punt de darmen doorboort, maar één keer is mij al te veel.

Geplaats op 25 augustus om 20:55 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Martie,

Weet je wellicht nog van welk bot die splinter af kwam?

Geplaats op 26 augustus om 15:29 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Linda 2 doggies

Hoi Ingrid,

Je merkt het, als het om barfen gaat word je wordt hier node gemist...

Groetjes,

Linda.

Geplaats op 27 augustus om 07:42 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Martie 2 doggies

Nee, het was mijn hond niet en dus kan ik je niet exact vertellen wat de eigenaresse voerde. Er was toen een grote groep mensen die samen de bestellingen deed. Wat zat er zoal tussen.....karkassen van parelhoender, haas, konijn...gewoon wat zoal gegeven wordt door Barfers. Niks afwijkends.

Geplaats op 27 augustus om 07:43 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Ingrid

Hey Linda,

Dank je wel :-) maar ik weet ook niet alles, leer nog iedere dag.

Martie,

Wat ik weet is het volgende.

Botten versplinteren als:
- ze verhit zijn geweest
- het oude beesten zijn geweest
- draagbeenderen zijn

Verder kan de hond de botten niet verteren als:
de hond te snel botten krijgt. DUs als de hond overgezet wordt op rauw, moet dit tenminste 3 maanden (liever langer) en in die maanden veel pens geven voor de ph waarde.

Nooit direct beginnen met botten, eerst met kraakbeen. Dus eendennekken e.d.


Maar naast dit alles, is en blijft het vreselijk wat er gebeurd is.

Geplaats op 27 augustus om 07:53 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Martie

Ja, heel duidelijk. Zijn wij ook allemaal mee op de hoogte hier maar toch, ondanks alle kennis, het juiste handelen en zorgvuldige inkoop, een dooie hond. Er valt de eigenaresse niets te verwijten.

Geplaats op 27 augustus om 12:01 [rating: 0/0] [geef jouw mening]

Sylvia (Gast)

Beste Ingrid,

Hardstikke goed dat je mensen wakkerschudt!

Ik was ook zeer geschrokken over wat er in de brokken verwerkt is. En wat je schrijft is WAAR.

Mijn boxer zit nu een jaar op kvv (carnibest / bandit) en ik heb hem nog nooit zo lekker in zijn vel zien zitten! Lekker fit.

En sindsdien geen last meer van zijn zg pancreasafwijking, nooit meer ziek geweest..

En ja, het kost flink geld, maar ik betaal het liever voor goed versvoer als dat ik betaal voor langzame euthanasie van mijn hond.

Trouwens, een carnivoor eet vlees, ik tank ook geen diesel in een benzine auto.

Groetjes
Sylvia & Mack

Geplaats op 29 september om 10:38 [rating: 0/0]