Advies gevraagd.

Hallo allemaal,

Zoals iedereen wellicht weet hebben wij een Toy Aussie, genaamd Gentle-Jane in ons roedeltje rondlopen. Heel erg blij en gelukkig met hoe zij is uitgegroeid en we waren eigenlijk een beetje aan het twijfelen of we toch misschien een keer een nestje met haar wilden fokken. Omdat het niet meevalt om een Toy Aussie reu te vinden waren we eigenlijk alweer van die plannen afgestapt en hadden we besloten om gewoon van ons mooie kleine meissie te genieten zoals ze is. Maar nu komt het.

Vandaag vond ik een mailtje in mijn postvakje waarbij we uitgenodigd worden om mee te gaan doen aan een fokprogramma ten behoeve van een nieuw ras in ons hondenlandje. Het zal dan gaan om een kruising tussen de Toy Australian Shepherd en de Chihuahua. Dit programma is zeer recent in Amerika ontwikkeld en aangezien onze Gentle ook in Amerika geregistreerd is hebben ze ook onze adresgegevens doorgegeven.

Het ziet er allemaal wel goed uit en ik zal even de achterliggende gedachte uitleggen. Bij de Chihuahua's zijn er best wel wat problemen in het ras gekomen zoals bijvoorbeeld Syringomeylia en ook Patella Luxatie is geen uitzondering. De Toy Aussies zijn voor zover nu bekend is heel gezond. Het idee is dus om een nieuw ras te gaan ontwikkelen door middel van een selectief goed ontwikkeld fokprogramma waarbij alle hondjes die deel zouden nemen goed getest worden alvorens ze mee mogen doen. Het nieuwe ras zal de naam CHIWAUS gaan krijgen. Wat natuurlijk een mooi samenraapsel is van Chihuahua en Toy Australian Shepherd.

Hoe het in de mail beschreven word klinkt het allemaal goed en lijkt het me een eer als onze Gentle daar voor uit zou worden gekozen. Alleen heb ik ook wel een beetje twijfels dus vandaar dat ik hier toch om advies vraag. Wat is jullie mening hierover?

Modjes ik hoop dat dit wel in deze hoek mag blijven staan want ik hoor graag zo veel mogelijk meningen en dit wordt toch het meest gelezen.

Alvast bedankt!

P.S. graag jullie eerlijke mening hierover!

Ons mooie prulleke!

Zou absoluut niet mijn voorkeur hebben!

Blijft natuurlijk jullie hondje, maar mijn hond zou ik niet aan zo'n probeersel laten meedoen..

Natuurlijk blijven we bij het verbeteren van de rassen, maar of dit de manier is.. Verder vind ik het ook belangrijk dat je dicht binnen een rasgroep blijft,

nu ga je denk ik een herder achtige ( dat is een toy aus toch ?) met een gezelschapshondje kruisen?

Ieder zijn keus, mijn keus zou het niet zijn!

Lisanne, het zijn beiden wel werkhondjes. De Chihuahua valt wel onder de rasgroep gezelschapshonden maar in het land van herkomst Mexico zijn ze ook veel gebruikt als werkhonden, en in Japan en China worden deze kleintjes veel ingezet als reddingshonden. Dus toch ook weer werken. De Toy Aus is idd een herderachtige, maar ook een hondje wat echt niet altijd hoeft te werken om lekker stabiel en gelukkig te zijn. Het kan en mag maar is geen "must" zoals bij veel andere honden uit die herdergroep wel ...

Qua bouw hebben ze ook wel enigszins wat van elkaar weg. Je wil niet weten hoe vaak ons gevraagd is of het een Chihuahua is ... en iedere keer antwoorden we braaf met Nee het is een Toy Australian Shepherd.

En aangezien er nog altijd discussie is of niet alle honden van wolven afstammen liggen ze ook zeker weer niet heel ver van elkaar af. Qua karakter ook niet voor zover ik dat heb kunnen bekijken. Maar goed, ik lees nu een mening, en ik hoop dat er nog velen zullen volgen zodat we een gedegen besluit kunnen nemen.

Thanx voor je mening!

Als het puur en alleen is om de chi een beter/gezonder ras weer te laten worden is wel.
Maar om nou weer een kruising in het leven te gaan roepen omdat de naam die ze bedacht hebben zo lekker bekt...

Het komt uit Amerika, dus heb er zo mijn twijfels over. Ze zijn daar wel van de verkoop van leuke hondjes, simpelweg omdat het kan en het een "hit" wordt als je met een "nieuw" ras komt... Hier komen we met een nieuw ras wat in je handtas past en nog kan schapen drijven ook...
(sorry voor mijn vooroordeel, maar zo ligt het daar vaak wel)

Ik snap dat het een hele eer is dat ze jouw Toy Aussi ervoor willen gebruiken als grondlegger voor een potentieel nieuw ras, maar zou er zelf ook wat vraagtekens bij zetten wat hun eigelijke bedoeling nou is...

Dit is dus even mijn ongenuanceerde mening hoe ik erover denk en het opvat. Je kan bij het bericht dat je hebt gekregen 2 kanten op... De vraag is, wat wil je zelf en hoe denk je er zelf over? (wat is je gevoel? Willen ze puur vanwege verbeteren van 1 specifiek ras, of willen ze een nieuwe hype kweken?)

Ik vind het een lastig punt.
Vooral omdat de Toy Aussie in nederland en vast wel meerdere landen in Europa zelf nog helemaal niet zo bekend is en dus ook nog niet erkent is hier in Nederland.
Waarom zou je dan nu al willen kruisen en dat met een ras dat helemaal niet zo gezond meer is?
Ook denk ik dat het gewoon weer een manier is om nog kleinere hondjes te krijgen.
Mijn idee is dat hoe kleiner ze worden, hoe meer gezondheids problemen zich voor gaan doen.

Zo heb ik van een Aussie fokker (grote formaat) gehoord dat er al ergens met een chihuahua gekruist is.
Ik weet niet of het waar is maar kan me er wel iets bij voorstellen, hoe komen zo anders zo klein?
Ik kan me nog voorstellen dat de mini aus uit het grotere type is ontstaan maar de toy en zoals ze in Amerika zeggen teacup toy zijn wel erg klein met toch typerende uiterlijke kenmerken van de chihuahua (vind ik) en weinig uiterlijke kenmerken van de Aussie.

Ik zou zeggen geef het ras eerst eens de kans om bekend en erkend te worden in Nederland voor je met andere rassen gaat kruisen en je dus het risico loopt dat je ras ongezond bekend gaat worden.

Als ik het zo lees is het doel geen verbetering van een ras maar het creëren van een nieuw ras. Het lijkt me - maar ik ben een leek - ook moeilijk om zo'n ras dan weer zuiver te houden.

hetty, je hebt haar van een goede fokker toch ? waarom niet met haar in gesprek hierover komen ?

een kruising van dat ras de chuwhuahua, is niet mijn voorkeur, maar de fokker van jou meisje heeft daar misschien een andere mening over, zou met haar daar over praten .

en heb je er bij stilgestaan dat dat heel veel geld gaat kosten ?

en dan nog iets, een kruising is niet een twee drie gelijk goed, daar gaan jaren overheen, daar wil je toch niet aan mee werken met je hond ? een nestje met dit ras om er een goed ras van te krijgen, daar gaan jaren overheen, de kans dat het mis gaat is te groot. daar zou ik zeker mijn hond niet aan wagen.

Hetty,ja meteen doen.
Leuk weer een nieuw ras erbij.
Ik zou er niet over na hoeven te denken.
als het nieuwe ras er komt ben ik een van de eerste die een Chiwaus gaat bestellen.

Hetty als ik jou was zou ik daar niet te lang over naar denken en gelijk op in gaan .
Mochten er pups komen zou je mijn dan een berichtje willen sturen .
Want dan zou ik graag op de lijst willen staan voor een pup

Waarom nou zo sarcastisch?!?
Ze vraagt toch gewoon om advies...

Ik zou het niet doen gewoon weg om wat er bovenstaand al allemaal gezegd is.
Amerika is HET land van de hippe kruisingen en nu willen ze er weer een bij doen???
Kijk als het enkel was om de chihuahua te verbeteren maar dan moet er geen heel nieuw ras door komen...

Tot zover iedereen bedankt voor de meningen. Ik had zelf een mail terug gestuurd met nog een aantal vragen, want ik wil natuurlijk ook wel alles heel precies alvorens ik zou besluiten of ons meissie hier wel of niet aan mee gaat doen. Heb nog geen antwoord gehad dus vooralsnog besluit ik nog niets en hoop ik op meer meningen van jullie.

Er zijn voor zover ik nu kan zien dus twee mensen die niet zouden aarzelen en de rest is er op tegen.

Thanx iedereen voor de meningen ...

Wel nog even een vraagje aan Tamara. Heb jij al ooit een Toy Ausje in het echt gezien? Dan zie je er namelijk echt niet veel tot vrijwel niets in van een Chihuahua, behalve het formaat misschien. Maar verder vind ik dat ze toch ook wel kenmerken hebben van de grote Aus. Ja alles in klein formaat en misschien dat als je niet verder kijkt dan je neus lang is dat je dan alleen maar het kleine ziet en dan gelijk je hersens een koppeling maken naar Chihuahua. Maar ik zie toch veel dingen van een grote Aus en zeker hoe langer ik ons meisje ken.

Hetty denk er goed over na, want een verbetering in beide rassen is zeker een pluspunt. Mocht het zover komen sta ik jullie wel bij en zou ik graag op de lijst willen staan voor een pup.

Een Chiwaus... Het klinkt bijna als een 1 aprilgrap...

Ik sluit me aan bij Willemijn, er gaan heel wat jaren overheen.
Ik zou het niet doen.

Nee ik zou het niet doen. Echt weer zo'n hype uit Amerika.

ik ben al niet voor een toy ausiie... maar ook niet om een nieuw ras te gaan fokken...
de chihuahua kan je toch niet de gezondheid gaan verbeteren als je gaat kruisen met een aussie...
dan heb je gewoon een kruising en niet een raszuivere chi...
ik denk dat de chi gewoon zo goed moeten worden getest gaan worden en met de gezonden gaan fokken om het terug te gaan krijgen zoals ze vroeger waren... en niet door een andere ras te gaan gebruiken...

en nogmaals ik ben tot nu toe niet fan van de aussie omdat ik vind dat ze niet klein moeten zijn.. je valt op een aussie op de hond zoals ze zijn... groter dus en vind het raar dat ze kleiner zijn gaan worden... maar oke... en moet zeggen die van jou vind ik wel erg mooi....

Ik zou het niet doen. Zoals Ayla al zei, Amerika is HET land van de kruisingen, en deze zijn vaak gewoon op het uiterlijk gefokt, en niet op de gezondheid. Ikzelf zou niet met mijn hondje laten klooien. Heeft ze een stamboom-->dan toch zeker niet laten dekken door een ander ras? En dan de naam, Chiwaus, die klinkt (naar mijn mening) niet echt aantrekkelijk...

Ikzelf vind het weer zo'n hype uit Amerika, het herders hondje voor in je tas.
Ook die naam klinkt niet alsof het een werkhond is dus dan komen die hondjes waarschijnlijk in tassen terecht want de naam klinkt zo lief.

jammer.. ik vind een toy aussie al niets.. en dan ook nog verder mee doorfokken met een ander ras.. nee dat vind ik helemaal niets

Tja aangezien de toy assie niet eens erkend is zou ik zeker niet mee gaan werken aan een andere kruising.
Daarbij moet het dan weer!!!! Kleiner!!!???
Echt mega vreemd volk daar in amerika!
Ik zou gewoon lekker genieten van je hondje en als ze de toy aussie willen gaan erkennen dan daar mee werken

Velen van jullie roepen dat Amerika het land van de kruisingen is, en dat zal ook wel maar wisten jullie wel dat de originele australian shepherd ook is ontstaan uit kruisingen en dat het een Amerikaans ras is? Zouden ze nu werkelijk een door hun gefokt ras gaan verkloten? Ik wacht toch op antwoord op mijn mail met meer informatie ...

De mening is hier heel stellig al lees ik sommigen die er niet negatief tegenover staan. Thanks wederom voor de meningen, en ik hoor graag zoveel mogelijk meningen. Het is een lastig verhaal

Daar sluit ik me bij aan.
Ik vind de toy aussie op zich een geweldig ras, echte scheetjes en ideale hondjes voor mensen die toch graag het karakter van een aussie willen maar toch net het maatje ietwat te groot vinden . Maar om ze nu nog kleiner te gaan maken...
Daarbij wat hierboven ook al is gezegd er zijn zoveel problemen binnen het chihuahua ras en juist zo weinig binnen het toy aussie ras nog op dit moment. Is spelen met vuur lijkt mij en dat zou ik toch niemand willen aanraden.
Maar hoe denkt de fokker van je hondje er over? Heb je het plan met die al besproken, ik bedoel heeft hij/zij er ook een mening over?

Goh idd wel hè...

De dag dat je dit post doet me twijffelen wel of niet serieus te gaan reageren haha.

Haha ja, zelfde gedachte hier

tja.. ik begin nu ook bang te worden dat ik erin ben gestonken

Ja mensen het is 1 april

Meteen toen ik het las dacht ik aan 1 april....

Vraag me dan ook af waarom ze jou een mail hier over sturen. Jou hondje is toch een huis hond en je staat niet eens geregistreerd als een fokker? In mijn ogen een april grap.

Mocht het serieus zijn werkte ik hier absoluut niet aan mee. Zie deze "kruisingen" mits het verkeerd loopt maar bij geschikte bazen te krijgen. Jij blijft ook mede verantwoording dragen aan de puppen....Bovendien is het ene ras nog niet eens erkend in Nederland dus het lijkt me sterk dat er nu al gekruist moet worden.

O ja en degene die hier al een pup uit zouden willen: Denk zelf ook eens na i.p.v. een impulsaankoop te doen omdat het toch zo schattig is.....

waarom in hemelsnaam nieuwe rassen ons land binnen halen terwijl onze eigen oude en heel bijzondere rassen op sterven na dood zijn omdat de inwoners van dit land elkaar zo graag de ogen willen uitsteken met alsmaar weer andere wanproducten van de kynologie.

Ja, wij hebben ook een mailtje ontvangen. Het is natuurlijk wel bijzonder om aan het begin van een nieuw ras te staan, maar je moet eerst alle voors en tegens tegen elkaar afwegen.....

Ik vind het wel jammer dat zoveel mensen denken dat het ras alleen maar kleiner wordt gefokt....

De historie van de Australian Shepherd is begonnen rond 1900 toen er kleine blauwe hondjes (little blue dog) vanuit Frankrijk naar Amerika gingen. Deze hondjes waren onder de 18 inch (onder 45 cm). Deze hondjes vond men te klein om vee mee te drijven. Door ze te kruisen met onder andere collies en berghonden is de standaard aussie ontstaan.

Dus eigenlijk is de aussie groter gefokt en is hierdoor de standaard aussie ontstaan. In tegenstelling met wat men dus in Europa denkt, is de Mini Aussie dus helemaal geen modefenomeen maar eerder een terugstap naar de basis van het ras.

Even een korte reactie omdat ik nog altijd hoop op meer meningen van mensen. Ja ik heb overleg gehad met de fokker van onze Gentle. Zij zal hier ook nog reageren dus ik hoef haar woorden hier niet neer te schrijven, daar is zelf heel goed toe in staat gelukkig.

TjeerdFrans, ik vind het wel heel ver gaan om meteen een vooroordeel te hebben en wanproducten van de Kynologie te gaan noemen terwijl je verder niet weet of het goed doordacht zou gaan ... en hoe denk je dat die andere rassen zijn ontstaan, ook onze nederlandse rassen? Die zijn ook niet zo uit de klei getrokken maar door te kruisen voor zover ik op de hoogte ben!

Cia ik heb al uitgelegd hoe het komt dat wij aangeschreven zijn. Omdat onze Gentle misschien hier in Nederland wel niet erkend is, maar in Amerika wel geregistreerd staat bij de vereniging die het bestand van Toy Aussies in de peiling houdt. Daardoor zijn onze adres gegevens bekend. En omdat ze het bestand zo uitgebreid mogelijk willen hebben alvorens te beginnen met het programma schrijven ze iedereen aan zodat ze ook zeker weten dat er een mogelijk goed hondje niet voorbij wordt gegaan. En niet om het een of ander, maar onze Gentle is een heel mooi hondje en goed gebouwd. Toch?