Welke tondeuse? Twijfel.....

Even een reactie van een trimster.
Aesculaap is een Europesche tondeuse en Andis een Amerikaanse.
De Aesculaap heeft scheerkoppen die makkerlijker door een zware vacht heen komen en bij Andis heb je scheerkoppen voor een zware vacht en daarnaast afwerkscheerkoppen die een resultaat beloven zonder strepen (die niet door een zware vacht heenkomen). Maar naar mijn mening kun je ook streeploos werken met een Aesculaap. Helemaal als je tegen de haarrichting in scheert. (wat wel veel korter wordt dan met de haarrichting mee)
Verder geen ervaring met andere tondeuses. Ja, met een extra klein draadloos ding van Moser die ik alleen gebruik voor de neus van mijn Chinese Naakthond en die ik zeker niet aan zou raden voor honden met een echte vacht.

Wat betreft het scheren of knippen. Ik ben ook opgevoed met het idee; knippen=goed, scheren=slecht. Al waren ze tijdens mijn opleiding aan het kijken naar twee poedelzusjes waarvan de ene geknipt en de andere geschoren werd. (ook met het idee/fabeltje dat een poedelpup eens geschoren moet worden om een vollere vacht te krijgen) Er was toen totaal geen verschil te zien in beide vachten.
Ik ben ondertussen van mening dat het alleen schadelijk is voor de vacht als je door de onderwol heen gaat. Maakt niet uit of je dat met schaar of tondeuse doet.
Ben het er wel mee eens dat veel trimsters snel naar de tondeuse grijpen en vachtjes onnodig kort zetten uit pure gemakzucht. Je wilt niet weten hoe weinig plukhonden is nog in de salon heb die als oudere hond bij mij komen. Vrijwel alles is verpest.
Maar als een hond vervilt is of een klant staat erop dat de vacht kort moet (en dan bedoel ik mm kort) dan vind ook ik de optie tot scheren veel veiliger en mooier dan knippen. En om heel eerlijk te zijn valt het best wel mee met het lelijk terug groeien van de vacht. Met uitzondering van de plukvachtjes. Die zijn vaak binnen 1 keer verkeerd behandelen verpest.

Dat zijn deels geschoren hondjes en handgeknipt gemodelleerd.



Zoals ik eerder schreef. Ik 'veroordeel' niemand die er voor kiest te scheren. En al zeker niet om die reden.
Leg alleen mijn ervaring uit waarom ik niet per definitie voor scheren zou kiezen als een poedel ook prima geknipt kan worden.

@ Goldendelicious

Ik heb hier gewoon een huistuin en keuken poedel dus die staat niet in showtoilet. Hij is kort zodat ik hem gemakkelijker bij kan houden.

Maar als ik foto's zie van shows zie toch vrij veel poedels in continental clip. Ik neem toch aan dat dat geschoren is je kan toch niet zo kort op de huid knippen?

Mijn trimster heeft trouwens zelf ook een dwergpoedel staat wel in leeuwentoilet dus zij kan prima een poedel trimmen.

Ik moet zeggen dat ik ook voor mijn gemak kies voor kort. Sinds een jaar heb ik last van onstekingen in mijn schouders, ellebogen en handen dus goed borstelen gaat bijna niet meer ik heb er de kracht niet voor. En om Koda klitvrij te houden heb ik hem dan liever korter.
Ik zie bij Koda geen verkleuringen door het scheren.

Goldendelicious:
Dat weet ik wel zeker hoor, dat het niet zomaar geleerd is! Ik vind het volgen van een workshop ook alleen maar een tool om te leren om het een beetje bij te houden. Trimmen is dan ook echt een vak, dat onderschat ik ook totaal niet. Ik heb trouwens de workshop bij special grooming gevolgd! Je hebt duidelijk een punt hoor, maar ze hebben ook vantevoren gevraagd of ik wilde scheren of knippen. ik heb toen gezegd dat ik wilde leren scheren, ook omdat ik nog nooit met een tondeuse had gewerkt. Misschien achteraf toch maar knippen geleerd, maar ja, dan moet ik anders weer een workshop volgen. Ik ga gewoon eerst even kijken hoe ik zelf kan bijhouden en ik vind je advies erg waardevol

Het advies wat een onwillekeurige trimsalon geeft, zegt mij niet zoveel. De scheer is er zo ingezet natuurlijk. Als de eigenaar dat wil en het scheelt in tijd. Je kunt er een halve hond extra in behandeling mee winnen. Maar of het 'kwaliteit' is, dat betwijfel ik wel bij een goede vacht die zonder meer geknipt zou kunnen worden. Toentertijd adviseerde de ABHB om kniprassen vooral knip te houden en niet per definitie al te scheren. Ook bij de poedel. Hieronder gewoon een voorbeeld van echt goede trimmers van handgeknipte poedels. Hier zijn er meer van:

http://www.specialgrooming.nl/hondenkapsalon.htm

'Goed' of 'slecht' heb ik eerder uitgelegd. Wat je er mee doet, vind ik prima, hoor.

Knippen is vakwerk, dus het advies om te scheren bij zo'n 'zelf doe cursus' is logisch in die zin. Dat leer je niet in 1 workshopje.

Andis is okee.
ik heb een AEG super .prijzig, maar je doet er jaren mee
kostte 189,- euro.2 standen.
echt okee.
maar ik gebruik de tondeuse sporadisch maar er zijn ook trimmers / trimsters die dit merk gebruiken
gewoon erkend merk.

Gabber:
Ik woon helaas in Den Haag, dus je kan mij alleen op deze manier bijstaan, maar dat is ook goed hoor! ben erg blij met je advies!

Goldendelicious:
Ik had ook altijd het idee dat het scheren niet goed was, alleen dan begrijp ik niet, waarom dit altijd is gedaan door een trimsalon. Daar ga ik vanuit dat zij dit het beste weten. Ik wil echt niet hem 3 mm gaan scheren, want ik hou van een beetje langer (dat is mijn persoonlijke smaak) al vind ik Koda van Mirjam altijd er mooi uit zien! Diz is nu ook kort en hij ziet er echt super schattig uit. Hij is niet geschoren op z' n koppie en snuit, want daar hebben we op de workshop een soort rond labradoodle koppie van gemaakt, dus geknipt. Zijn poten zijn lang geschoren en daarna opgeborsteld en geknipt, alleen zijn lijf is geschoren met opzetkammen. Als advies heeft ze gegeven om hem bijvoorbeeld bij te houden met een schaar, om de vorm te behouden en als hij echt een te lange vacht heeft, om hem dan te scheren. Natuurlijk ben ik een leekens daarom vraag ik mij wel af waarom poedels, labradoodles, kruising poedel, dan altijd of vaak worden geschoren? Ik begrijp je wel hoor, want ik was eerst ook tegen scheren, maar omdat dit altijd voor een deel werd gedaan, heb ik mij er maar bij neergelegd en gedacht, dat dan wel ok was. Ik weet dit ook niet precies en dan volg je een workshop en dan wordt dit ook gedaan, dus wat zou nu precies een goede manier zijn? Dit is ook een vraag naar andere HP'ers hoor en ik dank je heel erg voor je advies. Misschien moet ik dan een tussenoplossing vinden of is dit even goed om hierover een discussie te hebben met iedereen?

Trouwens, sorry voor de late reactie, maar had per ongeluk mijn IPhone in het water laten vallen, moest hem zien te redden...dus ben alleen daarmee bezig geweest en Dizzy uitlaten natuurlijk en aandacht geven

Mijn ervaring is dat scheren met een 3 mm in het algemeen de vacht al laat schilferen en de huid kan beschadigen. Dit heb ik ook met poedelvachten ondervonden, waarvan ik vond dat bijv. een zwarte of abrikooskleur vacht na langdurig scheren neigt naar sneller grijstint en dof gekleurd. Een knipvacht zwart heeft dat niet zo snel, ook niet op oudere leeftijd. Een abrikoos groeit bij huidbeschadigingen donkerder uit, waardoor de vloeiende kleur met meer donkere spotplekken kan uitgoeien. Ik ben 'opgevoed' met de 'wetten' dat een poedel een knipvacht heeft en dat maar in sporadische gevallen geschoren werd. De delen die standaard geschoren konden worden zoals kop, binnenkant lies etc. deed ik ook. Een standaard poedeleigenaar wilde voornamelijk een 'puppy toilet' of een 'modern toilet'. En dat was voornamelijk knip, ook de rug, nek, poten. Je krijgt een vloeiendere overgang van haargroei terug als je de vacht volledig kunt knippen en dat oogt natuurlijker. En natuurlijk is een en ander afhankelijk van de eigenaar zelf die het dagelijkse onderhoud van de hond moet bijhouden. Dit is geen vaststaand feit, maar enkel mijn ervaring en voorkeur voor het knippen van die vachten die daardoor mooier terug groeien.

Als je het eng vindt om alleen te doen en je woont in Noord Brabant geef maar een gil.
Ik wil je graag op weg helpen.
Maaaar door uit te proberen kom je er ook hoor, misschien dat de eerste keren minder mooi is maar je zal zien dat het steeds beter gaat.

Succes ermee...

Gabber & Romina:
Ok, ik ga inderdaad maar eerst aan de slag met wat ik nu heb Moet het denk eerst maar even proberen en anders kan ik nog de 7 mm kopen. Ik zag inderdaad dat het ongeveer 75 euro kost, maar dat vind ik niet erg om uit te geven voor deze zwarte krullenbol
Moet maar gewoon op Diz gaan oefenen en zorgen dat ie niet voor gek gaat lopen


Mirjam en Koda:
Ja, inderdaad, maar ik heb wel vaak gehoord dat bijna kaal geschoren, dat dan de vacht minder mooi terugkomt, maar zoals ik al zeg, ik ben geen trimster en ik denk dat zij deze vraag beter kunnen beantwoorden.

Ik wil jullie ontzettend bedanken voor jullie adviezen! Ik ben erg blij met HP

Als je deze koppen hebt en ik denk dat door de reactie van Romina dan kan je daar uitstekend mee aan de slag.
Koop dan nog niks tot je weet wat je echt nodig hebt.

Wij gebruikten de 9mm bij het lijfje.
De 3mm voor het gezichtje & de 1mm voor de pootjes .
En dan natuurlijk nog bijwerken met de schaar.

Je hebt gelijk dat je het even vraagt hoor. Dan ben je zeker.

Groetjes

Als je nog geen koppen hebt zou ik voor de 7 mm gaan.
Hoe langer hoe moeilijker scheren en het is echt langer dan je denkt.
Kosten zijn ongeveer 75 euro.
Hier heb je het meeste aan.
Wil je met een opzetkam werken zou je een 3 mm kunnen kopen, handig voor de buik en niet te kort.
Maar met opzetkam is het minder prettig werken, je hebt wel 2 vliegen in een klap.
Ik kan niet in je portemonnee kijken maar als je 2 koppen besteld zou ik voor de 3 en de 7 gaan.
Succes met het knippen van je hond.

Tot op de huid is(voor een poedel) ook niet slecht, denk eens aan die poedels in continental clip.

Romina:
Ik was en ben nog steeds overtuigd van de aesculap! Alleen het verbaasde mij echt dat er daar werd gezegd dat het resultaat minder mooi zou zijn, dan met de Andis. Ik ben natuurlijk een leek, dus voor mij is dat echt heel moeilijk beoordelen. Daarom dacht ik gooi dit op HP, om advies te krijgen en bel ook om adviezen te krijgen. Dus ik ben nog steeds blij dat ik hem van je gekocht heb hoor
Geen spijt, alleen nog even de koppen bepalen. Ik heb daar dus met een heiniger geschoren met opzetkammen en het resultaat is erg goed geworden. Maar ja, omdat ze gelijk zei dat ik beter de Andis kon gebruiken, had ik dus echt zoiets van, dat kan toch niet waar zijn, dit moet ik verder onderzoeken. Alleen ik moet even weten welke koppen ik dus moet hebben met hetzelfde resultaat en misschien ook nog ietjes langer, misschien een cm langer
En wat jij zegt ieder zijn eigen merk, maar ik ben zeker erg blij ermee ( en steeds meer en meer door alle adviezen hier).

Gabber:
Dankjewel ik kan het ook wel, maar ik ben geen trimster, maar best eng hoor...thanks voor je adviezen en ik ga ze opvolgen.

Goldendelicious:
Volgens mij is het toch niet slecht dat scheren, behalve als je hem echt helemaal kort maakt ( tot aan de huid) en dat is het niet.Hij heeft nu nog ongeveer 1,5 cm vacht...dus hij is niet kaal. Hij heeft nog steeds krullen en het groeit heel snel. Het is zo weer lang en ik laat hem wat langer groeien en ik hou hem een beetje bij met de schaar, maar over 8 wkn is het weer lang en dan moet je hem toch af en toe wat korter maken. Hoezo is het slecht dan?

Irene: Dat klinkt erg goed

Wij hebben een aesculaap. Zijn gewoon allerlei losse scheerkoppen voor te bestellen.

We hebben hem nu 8 jaar en hij doet het perfect. Messen kunnen worden opgestuurd, dan worden ze geslepen en terug gestuurd.
( trimgereedschap.nl) Deze zit in Rotterdam.
Wij hebben er in de loop der jaren al heel wat honden mee geschoren en nog nooit 1 probleem mee gehad.

Een poedelvacht lijdt niet van scheren.

Koda is al een paar keer geschoren en zijn vacht is nog precies hetzelfde hij komt gewoon net zo mooi weer terug.

Een poedelvacht lijdt niet van scheren.

Koda is al een paar keer geschoren en zijn vacht is nog precies hetzelfde hij komt gewoon net zo mooi weer terug.

Misschien ten overvloede, maar ik vermeld het toch. Als je jouw poedel volledig wilt scheren (wat ik overigens erg zonde vind en hem naar een goede trimster zou sturen die de vacht mooi kan knippen...), dan zou ik op rug, nek en flanken de 5 mm gebruiken. En de poten met een 7 mm. Dit zijn koppen die redelijk gelijkwaardig uitscheren. Dikker dan 7 mm scheert naar mijn mening gewoon klote en zal je veelal na moeten knippen. Maar als je de kans hebt om de poten te knippen tot die lengte, dan is dat mooier en naar mijn mening beter voor de vacht.

Misschien ten overvloede, maar ik vermeld het toch. Als je jouw poedel volledig wilt scheren (wat ik overigens erg zonde vind en hem naar een goede trimster zou sturen die de vacht mooi kan knippen...), dan zou ik op rug, nek en flanken de 5 mm gebruiken. En de poten met een 7 mm. Dit zijn koppen die redelijk gelijkwaardig uitscheren. Dikker dan 7 mm scheert naar mijn mening gewoon klote en zal je veelal na moeten knippen. Maar als je de kans hebt om de poten te knippen tot die lengte, dan is dat mooier en naar mijn mening beter voor de vacht.

Oh?
Gek dat ze je daar een ander merk aangeraden hebben!

Bij mijn opleiding hadden ze me juist de Aesculap aangeraden! Ikzelf had ook een Oster toen. Was ook een goed merk zeiden ze, maar toch hadden ze mij de Aesculap aangeraden.

Nuja, iedereen heeft zijn favoriete merk denk ik dan maar.
Dat is een beetje bij alles zo!

Ik hoop dat je de aesculap toch nog kunt gebruiken! (Maar normaal zou het toch moeten lukken, want ik heb er ook een aantal poedeltjes mee gedaan..)

De Aesculap werd altijd bestempeld als de 'Miele' onder de wasmachines. Het echte verschil tussen de Andis en Aesculap kan ik je niet vertellen, want ik heb nooit met een Andis gewerkt. Misschien dat een overloop naar batterij van een gelijk type een voordeel kan zijn. Als je paarden scheert, kan dit handig zijn. De Aesculap is echter wel een oersterke machine die vrij makkelijk onder vervilte vachten kwam zonder snel oververhit te raken en heeft mogelijkheden voor veel extra scheerkoppen. De 3, 5 en 7 mm scheerkoppen gebruikte ik het meeste.

Begin eens met de 9mm.
Scheer met de haargroei mee, dat is echt mooi lang.
Laat de tondeuse het werk doen, ik bedoel dat je niet te hard moet duwen.

Belangrijk, luister naar je apparaat, hij moet soepel lopen.
De knop op de kop mag niet te strak zitten maar ook niet te los.
Hoor je dat hij zwaar draait denk dan eerst aan olie tussen de bladen van de kop druppelen.
Wel even afvegen anders worden de haren van je hond vet.
Klinkt het nog stroef draai je de draaiknop vast en dan weer 4 slagen terug.
Dat heeft hij nodig als speling.
Nu moet de kop goed werken, zo is die het best afgesteld.
Moet je de kop steeds strakker draaien voor een goed resultaat dan is de kop bot aan het worden en moet geslepen worden.
Met een te strakke kop moet je tondeuse zwaarder werken en zal eerder kapot gaan.

Het is een kwestie van durven en doen.
Je kan het.

Thanks Ik ga echt bijna even dansen met Dizzy...

Ik heb nu 1 mm, 3 mm en 9 mm....

Zeker weten.
Hoeveel mm heb je nu?

Gabber:
Ik heb echt een goede tondeuse
Nu nog even bepalen hoeveel mm ik nodig heb (nou ja Diz dan)

Waarom een andere tondeuse als je een aesculap in huis hebt?
Als je met jou toestel niet goed door de vacht komt zijn misschien je koppen bot en moeten die geslepen worden.

trouwe_viervoeters, de vacht van jou honden is vele malen zwaarder te scheren.
Jij hebt echt een zware tondeuse nodig, een aesculap zou goed zijn voor die vacht.
Maar hou er rekening mee dat de vacht steeds zwaarder wordt door het scheren.

Mirjam en Koda:
Ik vergiste mij ook met de lengte 5-7 cm, veel te lang
Dan heb ik ook met deze kleine geen arm over, ook niet met een hele goede borstel.
Ik bedoel eerder 2 a 3 cm, dat is denk ik wel een mooie lengte

Mirjam en Koda:
Koda is ook helemaal fantastisch, is een grote krullenbol naast Diz, de halve poedel
Diz is nu ook kort en ik vind hem gelijk heel schattig, hij is nu bijna puppy en ik krijg ook echt heel veel complimenten hier en dat maakt dan wel dat het best stoer is, dat ik het deels zelf heb gedaan. Hij wordt alleen iets stoerder (en dat is bij Koda anders, denk ik omdat hij ook veel groter is, dan Dizzy) als hij iets langer is, maar dan ook weer niet te lang, want dan is het niet meer bij te houden. Ben dus eigenlijk op zoek naar een mooi tussenmaatje, maar wat gewoon erg handig is bij dit soort vachten, is dat je gewoon het elke keer anders kan doen. Alleen op het gebied van een tondeuse, ben ik eigenlijk een beetje aan het zoeken, omdat ik nu dus in het bezit ben van scheerkoppen 1 mm, 3 mm en 9 mm. Vandaag natuurlijk 7 mm als advies gekregen, maar als ik dan even rond google, bestaat er ook een 16 mm (misschien moet ik ze allemaal even uitproberen, maar dat wordt een dure business Maarja...tis Dizzy...

Ik hou van hem in al z'n vachtlengtes natuurlijk en inderdaad het groeit als een gek, het is nu al bijna langer, dan afgelopen vrijdag

Je weet vast dat ik Koda heel mooi vindt

Als ik Koda die lengte heb krijgt hij vreselijk snel klitten. Ik moet ook eerlijk zeggen dat het fysiek veel kracht kost om hem goed te borstelen en die heb ik niet dus is hij korter dan blijft hij tenminste klitvrij en Koda vind het heerlijk zo'n kort jasje.