Brokken vult Beter??

21 reacties

Jantina, Laila & Luna

gewijzigd 22 januari 2012, 16:16

Ik heb van de week ook weer via zooplus brokken besteld van Taste of the Wild, omdat ik heel erg het gevoel had bij mijn Luna dat ze brokken miste. ze pakte altijd de poezen brokjes af. en had soms het gevoel dat ze te kort kwam. Ik heb gisteren de zak met brokken binnen gekregen en heb ze vandaag wat brokjes gegeven. allebei. en ja hoor. had weer het gevoel dat ze sneller vol zaten. ligt het aan mij of is het gewoon zo dat brokken beter vullen??

Ik ga het nu omwisselen. de ene 2 dagen brokken. en de andere 2 dagen vlees van Haaksbarf. en ga zo maar door donderdag komt het vlees van Shaweca ook binnen, 4 verschillende soorten smaken. dus ben daar ook wel benieuwt naar.

wat is jullie mening? vullen brokken nou wel beter naar jullie idee. of toch vlees? Naar mijn idee vullen brokken meer.
http://www.zooplus.nl/shop/honden/hondenvoer_droog/taste_of_the_wild/175525
deze had ik besteld

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Brokken vult Beter??" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

Eefje • Yuna

22 januari 2012, 16:24 3 doggies

Vlees smaakt natuurlijk naar meer ;-) . Nee zonder gein, ik heb geen idee meid. Ik hoop dat het een beetje lukt met de voeding, je doet zo je best. Ik kan je hier helaas niet mee helpen.

Brokkel

22 januari 2012, 16:25 3 doggies

Ja, brokken vullen inderdaad beter, een brok zet in de maag uit door de maagsappen en door het water dat de hond drinkt.
Hierdoor geeft een klein volume brokken de hond een verzadigd gevoel.
De samenstelling van de brok is tezamen met de stofwisseling en de activiteit van de hond een bepalende factor voor de te geven hoeveelheid brokken per dag.
Op de zak staat vaak een richtlijn, ik zou zeggen voer op gevoel en kijk per hond wat de juiste hoeveelheid is.
Ook het afwegen van de hoeveelheid brokken per keer is een optie ;-)

Sandy

22 januari 2012, 16:27 3 doggies

het is vaak zo hoeveel te groter het aandeel vlees hoe eerder zat, hoe meer granen hoeveel te meer brokken.
en ik geef hier de 1, 2x per dag orijen senior en de pup 3x acana aduld, en om 22.00 krijgen ze alle2 nog 200 gram pens ;-) .

http://brokkenvergelijken.wordpress.com/

S&F.

22 januari 2012, 16:28 3 doggies

Ja ik denk wel dat ze dat doen.. Als je brokken in een warm glas water doet dan zwellen ze op (behalve geperste brokken.) Nu gebeurd dit niet direct en is water geen maagzuur dus wat het exact in de maag doet? Ik denk toch nog steeds opzwellen.

Jantina, Laila & Luna schreef het onderwerp

gewijzigd 22 januari 2012, 16:35

Eefje,

Ja doe zeker me best. net zo wat ik in begin al zij. ik wil de beste voor mijn diertjes. maar heb het gevoel dat Luna niet zo zat word aan vlees. ik geef haar veel meer dan dat ze mag hebben. maar ik vind haar eerlijk gezegd te dun. de dierenarts zegt dat ze perfect is. want laatste keer dat ze bij de dierenarts was woog ze 2,2 en nu weegt ze wel 2,5 dus is wel ietsje aan gekomen. maar je zit heel erg haar ruggen graad. en dat zit me helemaal niet lekker. zit elke dag met een schuld gevoel. dus ben die taste of the wild gaan bestellen. en hoop zo dat ze wat meer vet krijgt. normaal worden ze ook naar een sterelisatie dikker. maar zij is heel erg vermagerd vanaf de tijd dat ze geholpen was. vandaar me vraag hier.

Oja en Eefje, het klopt dat vlees naar meer smaakt. haha maar in deze brokken zit ook vlees :-D ze vreten er in joh. hier zit vis en zalm in ;-)

Jantina, Laila & Luna schreef het onderwerp

22 januari 2012, 16:33

maar ik ga wel de ene 2 dagen brokken geven en de andere 2 dagen vlees. en zo ga ik door. wel dat het verteren goed blijft gaan.

Jantina, Laila & Luna schreef het onderwerp

23 januari 2012, 22:32

kan iemand me helpen?? ik zit met de vraag hoelang honden vlees in de diepvries goed blijft??? ik dacht 1 jaar gehoord te hebben. of kan het ook langer??? Ik heb echt het gevoel dat Luna het beter doet op die brokken van taste of the wild. en dat ze veel vrolijke is. Laila blijft wel gewoon vlees houden.

Jantina, Laila & Luna schreef het onderwerp

23 januari 2012, 22:41

had met me neus gekeken haha. 2 december 2012 ;-)

Goldendelerious

23 januari 2012, 22:46 3 doggies

" wat is jullie mening? vullen brokken nou wel beter naar jullie idee. of toch vlees? Naar mijn idee vullen brokken meer. "


Mijn mening is dat het niet zozeer met een 'betere vulling' te maken heeft. Een hoeveelheid brok zal niet de gehele maag vullen, zoals dat bij zelf samengestelde voeding wel het geval is en waardoor ook verzadiging optreedt. Een hond die net wordt omgeschakeld van brok naar een rauwe voeding, ongeacht of dat een gemalen voeding of zelf samengestelde voeding betreft, heeft vaak een grotere behoefte aan koolhydraten. Daarom zal ik nooit en te nimmer afraden een hond geen groentes en gezonde tafelresten bij te voeren, als die individuele hond de behoefte er aan laat zien. Zoals Mogens Eliasen het tijdens zijn interessante lezing in 2010 omschreef, zijn er honden die een zogenoemde 'koolhydraat verslaving' hebben. Als je daarop niet anticipeert met relatief makkelijke en gezonde toevoegingen die zo'n lading dekken, dan hoef je niet terug te vallen op een brok. :-D

Jantina, Laila & Luna schreef het onderwerp

23 januari 2012, 22:51

ja zeker, en Luna gaat ook nog wel af en toe vlees krijgen. want dat is wel goed. maar niet elke dag weer vlees. Luna doet het gewoon naar mijn idee beter op brokken. en hier zit ook vlees in. Laila vind die brokjes ook erg lekker. maar zij krijgt weer meer vlees. en donderdag komt er 4 smaken van shaweca binnen. dus dan kan ik zeker nog wel even vooruit :-D

Jantina, Laila & Luna schreef het onderwerp

gewijzigd 23 januari 2012, 22:59

"

Mijn mening is dat het niet zozeer met een 'betere vulling' te maken heeft. Een hoeveelheid brok zal niet de gehele maag vullen, zoals dat bij zelf samengestelde voeding wel het geval is en waardoor ook verzadiging optreedt. Een hond die net wordt omgeschakeld van brok naar een rauwe voeding, ongeacht of dat een gemalen voeding of zelf samengestelde voeding betreft, heeft vaak een grotere behoefte aan koolhydraten. Daarom zal ik nooit en te nimmer afraden een hond geen groentes en gezonde tafelresten bij te voeren, als die individuele hond de behoefte er aan laat zien. Zoals Mogens Eliasen het tijdens zijn interessante lezing in 2010 omschreef, zijn er honden die een zogenoemde 'koolhydraat verslaving' hebben. Als je daarop niet anticipeert met relatief makkelijke en gezonde toevoegingen die zo'n lading dekken, dan hoef je niet terug te vallen op een brok. :-D "
nee dat snap ik, maar Laila en Luna krijgen al een jaar vlees. maar Luna word er gewoon heel raar van. weet niet goed hoe ik het moet omschrijven. maar ze speelde minder. ze was slap en ze was heeeel erg slank. voor de dierenarts was ze perfect. maar mijn gevoel zij dat ze beter op brokken reageerde, en bam. ik geef die brokken. en naar 2 dagen gegeven te hebben reageert ze heel vrolijk. en speelt ze weer meer. en is ze veel vrolijker. net als of ze niet vol word op vlees. terwijl ik haar al 20 gram per dag meer gaf. ze mocht 25 gram sochtends en 25 gram savondsnu gaf ik haar 35 sochtends en 35 gram savonds. en nog het nare gevoel net als of ze niet vol word. en amper willen spelen. en elke keer de schuld gevoel dat ze te kort kwam. ik wil gewoon dat ze zich goed voelt. en niet dat ze er te mager op word

Goldendelerious

23 januari 2012, 23:06 3 doggies

" nee dat snap ik, maar Laila en Luna krijgen al een jaar vlees. maar Luna word er gewoon heel raar van. weet niet goed hoe ik het moet omschrijven. maar ze speelde minder. ze was slap en ze was heeeel erg slank. voor de dierenarts was ze perfect. maar mijn gevoel zij dat ze beter op brokken reageerde, en bam. ik geef die brokken. en naar 2 dagen gegeven te hebben reageert ze heel vrolijk. en speelt ze weer meer. en is ze veel vrolijker. net als of ze niet vol word op vlees. terwijl ik haar al 20 gram per dag meer gaf. ze mocht 25 gram sochtends en 25 gram savondsnu gaf ik haar 35 sochtends en 35 gram savonds. en nog het nare gevoel net als of ze niet vol word. en amper willen spelen. en elke keer de schuld gevoel dat ze te kort kwam. ik wil gewoon dat ze zich goed voelt. en niet dat ze er te mager op word "


Oh, maar ook na een jaar kan dat heel goed natuurlijk. Mijn beide honden hebben zeer zeker een behoefte aan koolhydraten, ondanks dat ze regelmatig ook gefermenteerde inhoud uit darmen en maag van kleine prooidieren te eten krijgen. En zij krijgen nu zo'n 7 jaar NRF. Heb je ooit geprobeerd om wat koolhydraten aan de voeding toe te voegen? Geen complexe uit brok, maar groentes, algen, kruiden en zo af en toe wat oergranen? Slap en niet lekker in d'r vel voelen, is natuurlijk niet goed. Het voordeel wat je dan weer hebt bij het inkopen van zelf samengestelde voeding, is dat je exact ziet wat je koopt en voert en dat de verzadiging in het algemeen ook veel groter is bij grotere stukken voeding.
Maar fijn dat ze nu wel weer lekker speelt en 'levendig' is.:-)

Jantina, Laila & Luna schreef het onderwerp

23 januari 2012, 23:14

aha oke. ja ik heb ze weleens groentes erbij gegeven. maar hoorde laatst op een site dat dat helemaal niet goed was. en dat de vertering proces dan minder goed zal zijn. toen ben ik er een beetje van af gehaakt zeg maar. kruiden kan ik ze niet geven. ze hebben hele erge gevoelige darmen. dus is niet verstandig.

nee dat ze zich slap ging voelen en minder speelde was zeker niet goed. er zat geen pit meer in. en voelde me zo schuldig en rot daarover. en Laila die doet het er super op hoor. maar Luna begon anders te doen. en werd naar mijn idee steeds erger en erger. ja het is zeker fijn nu ze weer lekker vrolijk is. ik hoorde hier ook geregeld goede ervaringen met de brok Taste of the wild. vandaar ik dat ook ging bestellen. en inderdaad. ze is vitter.

Goldendelerious

23 januari 2012, 23:56

Juist kruiden versterken de darmflora van erg darmgevoelige honden...
Het deel 'overige' binnen het NRF wat iemand tot zijn beschikking heeft om direct te kunnen anticiperen op wat de hond een eigenaar laat zien, kan veel voordelen bieden. Een hond is een carnivoor en heeft een slecht ontwikkelde blinde darm, in tegenstelling tot de herbivoor die optimaal in staat is om groentes en andere ruw vezel producten om te zetten in verteerbare bestanddelen voor de dikke darm. De celwand van groentes zal om die reden dan altijd 'gebroken' moeten worden door middel van pureren, stomen of licht koken, zodat het wel grotendeels door het darmstelsel verwerkt kan worden. Een klein deel groentes (5-10%) en 'overige' (5-10%) zoals rauwe honing, algen, kruiden, noten etc. kunnen net dat verschil maken, waar jouw individuele hond behoefte aan heeft. En het zijn met name producten die zeer veel aan maag- en darmregulering doen en een hoge prebiotische (enzymen)waarde hebben, zonder dat het 't spijsverteringsstelsel tegenwerkt. Ondanks dat een zelf samengestelde voeding uit voornamelijk probiotica bacteriën bestaat, moet dit wel samenwerken met een gezond deel prebiotica. De inhoud van vuile pens en/of boekmaag van grasgevoerde dieren, maag en darmen van kleine prooidieren, maar ook het deel prebiotica uit het 'overige' wat je zelf kunt toevoegen, zoals eerder omschreven, kunnen daaraan bijdragen. Met name geraffineerde suikers, granen en zetmeel stagneren de werking van probiotica uit het NRF, niet zozeer een beetje groentes toevoegen. ;-)

José • Rover

24 januari 2012, 00:56

Je gaf je hondjes 2% aan vlees per dag, vaak hebben kleine, actieve hondjes meer nodig. Je kan gerust meer geven aan vlees hoor. Hoor hier op het forum genoeg mensen die grote honden hebben ze soms op 5% hebben staan omdat ze anders tekort hebben. ;-)

Ik zit bij een pro-vers dierenarts die zelf ook versvlees heeft/maakt (Carnivoer), en vroeg me ook de hoeveelheden af wat onze pup moest krijgen. Kreeg een heel laconiek antwoord dat wat ze niet nodig hebben (genoeg van hebben) uitgepoept wordt, met vlees kan je practisch nooit overvoeren! Nou moet je ze niet volstoppen met vette soorten als lam, eend, geit e.d. en ook geen onbeperkt Lotgering geven natuurlijk, want dan groeien ze wel dicht haha!

Ik zou even aankijken op 3 tot 4% en kijk wat ze doen. :-D

Brokkel

gewijzigd 24 januari 2012, 01:05

[Ik zit bij een pro-vers dierenarts die zelf ook versvlees heeft/maakt (Carnivoer), en vroeg me ook de hoeveelheden af wat onze pup moest krijgen. Kreeg een heel laconiek antwoord dat wat ze niet nodig hebben (genoeg van hebben) uitgepoept wordt, met vlees kan je practisch nooit overvoeren! Nou moet je ze niet volstoppen met vette soorten als lam, eend, geit e.d. en ook geen onbeperkt Lotgering geven natuurlijk, want dan groeien ze wel dicht haha!


Dubieus niet al te handig antwoord van je dierenarts mag ik wel zeggen ;-)

Goldendelerious

24 januari 2012, 08:55

" Je gaf je hondjes 2% aan vlees per dag, vaak hebben kleine, actieve hondjes meer nodig. Je kan gerust meer geven aan vlees hoor. Hoor hier op het forum genoeg mensen die grote honden hebben ze soms op 5% hebben staan omdat ze anders tekort hebben. ;-) "


Zover had ik nog niet doorgelezen, maar je hebt gelijk. Ze zit iets over de 2,5% met 2x 35 gram per dag.
Dat is voor een klein slag hond vaak veel te weinig. Een middelgrote hond kan wel volstaan/beginnen met 2%. En te allen tijde blijft het belangrijk om te voeren op het oog. Inderdaad het totaalpercentage opschroeven.

" Ik zit bij een pro-vers dierenarts die zelf ook versvlees heeft/maakt (Carnivoer), en vroeg me ook de hoeveelheden af wat onze pup moest krijgen. Kreeg een heel laconiek antwoord dat wat ze niet nodig hebben (genoeg van hebben) uitgepoept wordt, met vlees kan je practisch nooit overvoeren! Nou moet je ze niet volstoppen met vette soorten als lam, eend, geit e.d. en ook geen onbeperkt Lotgering geven natuurlijk, want dan groeien ze wel dicht haha! "


Vlees kan je in een verkeerde verhouding wel degelijk overvoeren en daar problemen mee veroorzaken.

José • Rover

24 januari 2012, 12:27

"

Vlees kan je in een verkeerde verhouding wel degelijk overvoeren en daar problemen mee veroorzaken.
"


Inderdaad een teveel aan orgaan met name lever en nier is inderdaad niet goed, maar met en compleet voer valt het wel mee. Als je zelf samensteld en daar de verhoudingen niet goed in de gaten houdt, kan het schadelijk zijn idd.
Sorry, mijn info was niet compleet. O-)

Goldendelerious

24 januari 2012, 14:10

"

Inderdaad een teveel aan orgaan met name lever en nier is inderdaad niet goed, maar met en compleet voer valt het wel mee. Als je zelf samensteld en daar de verhoudingen niet goed in de gaten houdt, kan het schadelijk zijn idd.
Sorry, mijn info was niet compleet. O-) "


En dit is dus een valkuil waar men elke consument mee probeert dood te gooien....het toevoegen van een premix om de boel als elke dag voeding te kunnen verkopen en je niet meer te hoeven bekommeren om de eigenlijke inhoud, is vaak verre van gezond en meer schadelijk dan zelf samengestelde voeding. De term 'compleet' is in die zin gebaseerd op gebakken lucht. Ik had het in deze niet alleen over zelf samenstellen, maar ook over de inhoud van een gemiddelde gemalen rauwe voeding met en zonder premix, om het even. :-)
Dagelijks 'Compleet' voeren wordt door het lichaam vaak veel slechter opgenomen, dus in die zin is zelf samenstellen juist veel minder 'schadelijk' en krijgt een dier alles over een week of 2 weken wat nodig is en geheel opneembaar voor het individu. Variatie in de voeding is ook voor een goede vitamine- en mineralenbalans vele malen belangrijker. Zelf samengestelde voeding kun je indelen naar een prooidier per dag theorie om meer in balans te voeren, mocht je bang zijn voor 'tekorten'. Maar 'nodig' om elke dag 'compleet' te voeren, is het zeer zeker niet.

Dit onderwerp staat op slot

Het onderwerp is niet meer recent en staat in het archief. Wil je over "Brokken vult Beter??" praten, begin dan een nieuw onderwerp in het hondenforum.

^